Рейстлин использует базовые заклинания второй редакции. Описания - Книга Игрока AD&D.

Подскажите пожалста, что же такое ЭЛЬ? Мне многие говорили, но все по-разному... Many men, many minds! Так что же является единственно верным ответом?..

Советую четче сформулировать вопрос. Эль, как напиток? Если да, то это тема для вопрос по Кринну, а не справочник по алкгольным напиткам.

эль что-то типа немецкого мягкого пива

Скажите Солинари и Паладайн родственники?

Можете рассказать от чего погибла Бупу? В книге этот момент достаточно расплывчат.

<Скажите Солинари и Паладайн родственники?>
Нет. Дети Паладайна и Мишакаль - Кири-Джолит и Хаббакук. Солинари, Нуитари и Лунитари - бывшие смертные маги, которые обрели огромную мощь и стали богами. Родственниками никому из богов они не являются.
<Можете рассказать от чего погибла Бупу? В книге этот момент достаточно расплывчат.>
Банально от несовместимости условий окружающей среды с жизнью. В результате нарушения равновесия из-за действий Рейстлина в качестве бога, Кринн стал непригоден для жизни. Описано достаточно хорошо.

А помнится в конце "Испытания Близнецов", когда Карамон спускается в Бездну, чтобы убить Рейстлина, снова упоминается Бупу... или то был лишь плод воображения Рейста?

<Скажите Солинари и Паладайн родственники?>

Авалах осмелюсь не согласиться с тобой. Ведь во ногих книгах говорилось мол Нуйтари часто шел против своей МАТЕРИ Такхизис.

Сообщение отредактировал Anor - 18-11-2005, 23:51

<Авалах осмелюсь не согласиться с тобой. Ведь во ногих книгах говорилось мол Нуйтари часто шел против своей МАТЕРИ Такхизис.>
Угу, Анор, молодец, совершенно правильно не соглашаешься. Я просто перепутал нашу троицу с тремя магами из Эры Мечтаний, которые цитируя Tales of the Lance "создали законы магии и основали Пять Башен Высокого Волшебства". Они же сотворили Цитадель Забытой Магии в Эфире.
Так вот, генеалогические связи трех богов магии.
Солинари - Паладайн и Мишакаль
Нуитари - Такхизис и Саргоннас
Лунитари - Гилеан (опять же цитируя книгу: "Она была создана из мыслей и раздумий своего отца")
<А помнится в конце "Испытания Близнецов", когда Карамон спускается в Бездну, чтобы убить Рейстлина, снова упоминается Бупу... или то был лишь плод воображения Рейста?>
Есть несколько развитий будущего Кринна. В том, где Рейст стал богом Бупу умерла именно по вышеуказанным причинам.
На обычном Кринне она жила и здравствовала, выйдя замуж за Блопа Пфаджа I. Прекрасное описание в Leaves from the Inn of the Last Home, где рассказывается, как супружеская чета приехала на открытие новой Гостиницы.

У меня такой вопрос: В книге сказано что Реоркс запечатал Хаос в Серую драгоценнность. Эрды его выпустили. Это факт!
Потом Тас ранил хаос и....
ВОТ и вопрос. Если Хаоса заключили в Драгоценность обратно, то зачем уходили боги??? Если же Тас использовал приспособления для путешествия во времени (и когда он попал на первые похороны Карамона - эти похороны были возможны если бы тас умер??)) то Получается боги ушли чтобы остановить Хаос (непонятно зачем если капля крови уже была в драгоценности) и мир превратился в такой каким мы его видим в ДПС.???
Типа если Тас умер вовремя то миру хорошо???

Ты просто взял неверные исходные данные. В Драконах Летнего Полдня был окончательно и полностью нарушен статус кво. Перечитай страницу 652 и 658 Максимовского издания. Все дело в том, что Хаос не просто вернулся в серую драгоценность. Он исчез. Серый Камень стал новыми звездами и сотворил новую луну вместо бывших трех Равновесие нарушилось. Мир изменился.
Боги должны были уйти потому, что в этом мире для них не осталось места. И, следовательно, Кринн переместился в какую-то иную пространственно-хронологическую паралель, покинув знакомый Основной Материальный План. Что, кстати, полностью соответствовало замыслы Хикмэн/Вэйс, который хотели изменить мир настолько, чтобы его уже нельзя было сделать сеттингом TSR. Это значит, что боги остались в старой вселенной - где существуют Забытые Королевства, Равенлофт, Сигил, Темное Солнце, Грейхок, Мистара. А Кринн оказался в каком-то другой вселенной.
А затем начинается игра со временем.
Где-то в иной вселенной существует Кринн, на котором нет богов. Но сами боги (Паладайн, Такхизис и т.д.) остаются в базовой вселенной, где раньше находился этот мир. Там же находятся их царства мертвых и души прежних героев. И в один из дней умница Тас приходит к Паладайну, чтобы от разрешил ему сгонять на похороны Карамона, который вместе с Кринном существует в абсолютно иной вселенной. Паладайн дает Тасу устройство для перемещения во времени и пространстве и ОЧЕНЬ сильно просит его не сильно заигрываться. Забывая о золотом правиле: "Не давайте детям спички в руки".
Тас прыгает через время и пространство в другую вселенную, мило создавая пространственный парадокс - там нет и не должно быть никакого Тассельхоффа, тем более живого и здорового. Но это только начало проблемы.
Тас опаздывает. Наевшись пирожнов Йенны, Тас опять включает устройство и снова прыгает. Как будто бы назад во времени. И создает очередной парадокс, очередную пространственную ветку, потому что уже есть одна вселенная, в которой Карамон тихо умер. И еще одна, в которой Тассельхофф на его похороны опоздал. А теперь возникает третья, потому что теперь он почти успевает на похороны. И даже произносит речь. И когда всем становится грустно, Даламар превращает падающий на лица людей, эльфов, дворфов и кендеров дождь в радугу.
Но Тасу неймется. И какого черта он опять включает устройство, и опять прыгает во времени. Чтобы прийти еще до смерти Карамона. И так начинается кошмар.
Потому что Такхизис проходит через пространство и время за Тассельхоффом, и находит скрытый в иной вселенной Кринн. И безумным напряжением энергии проводит его через врата обратно, в старую вселенную, где прячет его на Прайме, окутывая пеленой хаоса, через которую не может пробиться никто и ничто.
И Тасссельхофф оказывается в этой четвертой паралели. Но если где-то существует три "добрых" Кринна, Кринна, на которых закончились война, и восторжествовало добро. Кринна, который стал воплощением мечты всех Героев Копья.
Но когда Тас приходит туда, то возникает ПЯТЫЙ мир! Потому что уже существует "темный" Кринн, на котором не было Тассельхоффа. Мир, который в полной власти Такхизис, и в котором нет места надежде. Где правят великие драконы, и Мина добивается успеха, и где остается только одна богиня - Такхизис. И наступает тьма.
И в этот пятый мир, незадолго до смерти Карамона приходит Тас. И Таса там просто не должно быть. Потому что именно благодаря нему боги узнают о возвращении Кринна, и о том, что их мир снова вернулся к ним. И они возвращаются на Кринн. Разрушенный, измученный войнами, практически лишенный надежды. Но там уже есть Тассельхофф. А значит, всем становится чуточку теплей. И для того, чтобы все, сделанное им и его товарищами не пошло насмарку, Тас возвращается обратно. Потому что он видит, к чему могли привести его действия. Да и к чему они уже привели. Круговор завершается. И теперь вместо одного Кринна, существует целых пять, базовым из которых становится последний.

То есть при каждом путешествии во времени возникает альтернативная реальность. Первый новый Крин (когда только ушли боги и куда прибыл Тас и там было "все не так") это как рас альтернативная реальность?!?!?! Когда Палин заглянул в прошлое - то он увидел пустоту. Отсюда следует, что новый мир "начался" от того момента когда Тас выскользнул из под ноги Хаоса и закончится скажем так:концом??
Отсюда следует что уже существовало много альтернативных Кринов...??
1. Сначала был основной Кринн от начала времен до Конца
2. Затем после путешествия Рейстлина назад к господину Ф. образовался второй Кринн - существовал он до Конца
3. Затем Рейстлин опять отправился во времени вперед в башню на 100 лет.. Опять образуется альтернативная реальность... и заканцивается она тем что Рейст стал богом..
4. Четвертая реальность образуется с момента прихода из будущего Таса и Карамона (они не дают Рейсту стать богом) и долгое время не кончается.....Она становится основной реальностью.....именно в этой реальность Тас спасает народ от Хаоса...погибает...и видит в этой реальности "правильные" похороны Карамона.........

Вроде с первыми альтернативными Кринами все понятно (поправьте пожалуйста если не так)), но после этого происходит уход Богов. Получается что предыдущие путешествия во времени просто образовывали новые раельности,а ЭТО путешествие не только образовала альтернативную реальность, но и образовала ее настолько, что сдвинула Кринн из этого плана бытья и поэтому ушли боги??? Так???

Это я написал мое имхо..хотел бы услышать замечания)))

Ты не понял. Существует две константы - время и пространство. Давай по умолчанию обозначим два пространства, как Вселенная 1 и Вселенная 2.
Вселенная 1 - это базовая вселенная сеттингов TSR. Стандартная космология. Внутренние Планы-Эфир-Основной Материальный План-Астрал-Внешние Планы-Сигил. В этой вселенной на Прайме много тысяч лет существует мир Кринна, и боги (Паладайн, Реоркс, Гилеан и т.д.) живут на различных Внешних Планах. Там существует Кринн до наступления Пятой Эры.
Вселенная 2 - это абсолютно иная вселенная. Там нет богов, другая луна, все ДРУГОЕ. Она возникает тогда, когда Серая Драгоценность разбивается, и из мира уходит Хаос, а вслед за ним уходят все боги. Она образуется НЕ в результате их ухода, а из-за УНИЧТОЖЕНИЯ Серой Драгоценности.
Теперь рассмотрим время. Я считаю, что всякий раз, когда кто-то перемещается во времение автоматически создается новая хронологическая ветка. Базово все они существуют на Демиплане Времени в Эфире. Но!
ДЛЯ КАЖДОГО ПРОСТРАНСТВА СУЩЕСТВУЕТ СВОЕ СОБСТВЕННОЕ ВРЕМЯ.
Итак. До окончания Четвертой Эры (до конца ДЛП) временные ветки (путешествие Рейста к Фистандантилусу, потом прыжки Таса и Карамона) образуются В СТАРОЙ ВСЕЛЕННОЙ. Вселенной, которую мы называет Вселенной 1. Затем сам Кринн переходит во Вселенную 2. Но есть одно но.
БОГИ И МЕРТВЫЕ ОСТАЮТСЯ В СТАРОЙ ВСЕЛЕННОЙ.
Таким образом, Тас прыгает во Вселенную 2 из Вселенной 1, так как во Вселенной 2 нет никакого Таса или Паладайна. Их нет в принципе. А затем он образует новые хронологические ветки ВО ВСЕЛЕННОЙ 2. Потому что с момента перехода он становится частью этой новой вселенной. Так возникает три "добрых" Кринна.
НО ЗАТЕМ ТАКХИЗИС ПРОСТО ПЕРЕНОСИТ КРИНН ИЗ ВСЕЛЕННОЙ 2 ВО ВСЕЛЕННУЮ 1.
И Тассельхофф прыгает туда, снова перемещаясь в Первую Вселенную, куда вернулся Кринн. Он снова оказывается там, где и был, но теперь о его существовании знает только Такхизис. И две последних хронологических ветки - два варианта "темного" Кринна, возникают именно во Вселенной 1. Кольцо замыкается.

Сообщение отредактировал Аваллах - 1-12-2005, 10:44

Словарь это действительно хорошо - но я тут отпечатал Tiles of Lance вбил туда огромную библиотеку изображений по сюжетам книг итого практически 847 страниц если быть точнее и конечно туда вставлена карта (моя собственная) помоему для того, чтобы быть справочником достаточно... Хотя я тут покопался возможно через пару месяцев мне придется делать второй вариант. Но правда этот то вариант когда тебе есть где это профессионально сшить. Единственная ошибочка надо будет в следующий раз буквы на название вырезать не на плоттере а делать золотое теснение, тогда это будет уровень.

Мне не совсем ясна картина с путешествиями Рейстлина. Если он убил Фистадантилуса, то почему в своем настоящем времени он снова сделался слабым и больным? И, если Ф. погиб в Истаре, то кто помог Рейстлину пройти Испытание, ведь если бы не Ф. он погиб бы в схватике с темным эльфом.

А я не понял что случилось со Скаем, когда он кинув Малис отправился за Китиарой.Подскажите плиз, может я невнимательно читал!

<А я не понял что случилось со Скаем, когда он кинув Малис отправился за Китиарой.Подскажите плиз, может я невнимательно читал!>
А никто не знает. У меня два варианта:
-Скай перешел на Демиплан Тени (подходит описание - вечный сумрак, тени);
-Скай махнул на Демиплан Ужаса (Равенлофт), так как в тот момент дух Китиары должен был находиться там (в милой кампании Лорда Сота, являсь одновременно с этим его проклятьем).

Да кстати это и мне объясните,плиз,а то я чё-то недогнал...

Сейчас мы будем разбираться.
Итак. Еще во времена Истара существует злой маг, которого зовут Фистандантилусом. Незадолго до гибели Истара он решает уничтожить Такхизис и занять её место. Для этого он убеждает одного из жрецов Паладайна помочь ему в открытии врат в Бездну. В момент гибели Истара он прыгает на много лет вперед. Затем он собирает армию дворфов холмов и людей, и ведет их к Торбардину, чтобы захватить цитадель Заман, где находятся эти врата. Однако во время открытия врат он терпит неудачу, заклинание выходит из-под его контроля, обрушивается на близлежащую равнину, где сражаются дворфы холмов и дворфы гор, и сам Фистандантилус гибнет. Но, как оказывается, не полностью. Дух Фистандантилуса остается жить, и он витает где-то вне досягаемости богов и смертных.
Спустя много веков, молодой маг Рейстлин Маджере во время Испытания привлекает внимание Фистандантилуса. В обмен на часть своей жизненной энергии он впускает его в свое тело и обретает очень большую силу. Другое дело в том, что уже невозможно сказать где Фистандантилус, а где Рейстлин.
В любом случае, этот маг вновь стремится добиться того же, что и Фистандантилус в прошлом. Он встречается с Крисанией, жрицей Паладайна, и убеждает её присоединиться к нему, затем он уходит в прошлое и убивает Фистандантилуса для того, чтобы занять его место. Но при этом он очень умен. Он понимает, что если он просто приведет туда Крисанию, то фактически прошлое останется неизменным. Изменятся только действующие лица, но не суть, и ему снова будет суждено погибнуть при взрыве, снова ожидать многие века, пока Рейстлин не примет роковое предложение. И он делает так, что впрошлое отправляется и Карамон, который должен изменить своим присутствием ход истории.
Но он забывает об одном правиле путешествий во времени, которые действуют на Кринне. Люди не способны изменить прошлое своим присутствием. Реку Времени может обратить вспять только одна из тех рас, которые не были сотворены изначально. В данном случае, это кендеры.
Тассельхофф попадающий в прошлое преображает его. И именно его присутствие в момент открытия врат в Бездну позволяет открыть их, изменив тем самым историю. В противном случае цикл начался бы снова.

Я,наверно,чего-то непонимаю, или что-то не дочитала,но КАК у Китиары и Стурма мог родиться сын? Как это рыцаря занесло так далеко...? Ужас какой. Там вообще есть хоть один мужчина, кроме ее братьев, кто не тусил бы с Китиарой???