А может золотой дракон на котором летал Фисбин и бвл одним из Изначальных?

Заранее извиняюсь, но книга "Эльфийские войны" ("Братоубийственные войны" в оригинале) вдохновила меня на целую кучу вопросов.
1)Для начала, являются ли горные гиганты (великаны) изначально-злыми. То есть их мировоззрение привязано ко злу? В таком случае Однозубый является исключением.
2)Далее, прехожу к очень интересной, хотя и жутковатой теме - к личам.
Аваллах в теме по Эльфийской трилогии написал, что генерал Гиарна из книги "Эльфийские войны" - лич. Я про личей впервые узнал из игр по вселенной Might&Magic, а затем узнал, что туда они попали из вселенной D&D. Так вот, разве лич может выглядеть в точности как живой человек. Ведь у нежити должна быть бледная кожа, не биться сердце. А генерал Гиарна на протяжении 40 лет руководил армией и окружающие рано или поздно заметили бы, что он не является живым существом. Как лич мог на протяжении 40 лет дурачить тысячи подчинённых? И ещё разве лич может приобретать избирательную неуязвимость по отношению к определённым расам и существам?
В книге ясно сказано, что человек, эльф, гном и грифон вообще никак не могли убить Гиарну.
Подобную избирательную неуязвимость я уже встречал только в одной книге - "Хозяин Копья"("Легенда о Хуме"). Там есть офицер армии Такхизис, который тоже совершенно неуязвим для Хумы и это неуязвимое существо убивает Гвинес (ака Сердце ака Серебряная, других её имён не знаю ). Причём Гвинес почему-то использует не обычное своё ледяное дыхание, а какое-то загадочное "испепеление". По-видимому, испепеление - единственный способ, которым Гвинес могла убить того офицера.
Итак, в двух книгах присутствуют существа, которые выглядят как живые люди, но при этом совершенно неуязвимы по отношению к определённым расам. Вывод: может быть, генерал Гиарна не лич, а какое-то особое живое чудовище? Ещё одно уточнение: лич должен подчиняться Чемошу, а Гиарна служил Моргиону, Хиддукелю и Такхизис.
3)А теперь третий вопрос, что же за странное "испепеление" использует Гвинес в книге "Хозяин Копья" и почему другие серебряные драконы никогда его не используют?

Так, поехали отвечать на вопросы . Благо вопросы умные и интересные - будем разбираться.
1. Пришлось минут десять полазить по распечаткам, пока не нашел монстрятник AD&D. Да, в оригинале у Гигантов Холмов мировозрение Chaotic Evil - хаотичное-злое. Правда исключения вполне могут быть и Однозубый действительно является одним из них.
2. Так, теперь о личах. Да, личи чаще всего очень бледны и сердце у них не бъется. Но давай попробуем разобрать эту ситуацию. Гиарна радостно избавился от всего генеральского состава и остался полноправным командующим всех армейских подразделений на этом участке фронта. Офицеров он вызывает только для того, чтобы отдать очередной приказ. Солдаты видят его на расстоянии. Кто будет проверять, бьется у него сердце или нет? А если какой-то офицер или солдат будет задавать слишком много вопросов (а они бы неизбежно появились - ведь за 40 лет Гиарна ничуть не постарел!), то он сразу же будеь обвинен в предательстве или просто куда-то исчезнет. Поэтому личу даже не нужно никого дурачить - ему никто просто не осмелится ничего сказать. Могу даже привести пример из того же Равенлофта - лич Азалин спокойно правит своим доменом, где все считают его обычным волшебником, пускай даже очень сильным. А до этого он правил королевством в Грейхоке, и опять же ни у кого никаких излишних вопросов не возникало (хотя может и возникали, но до общественности они не дошли ). Поэтому ситуация, когда лич командует армией - вполне реальна.
Что же насчет выборочной неузявимости, то это уже чистой воды творение Дугласа Найлза. В оригинале - я об этом уже писал - у Гиарны неузявимости никакой не было. И убили его Кит-Канан и Ванести, без помощи великана холмов. Так что...
Ух! А откуда такая информация про подчинение личей Чемошу? Я конечно извиняюсь, но личи, как и вампиры, богам вообще-то не подчиняются...Они могут поступать к ним на службу (как это сделал Гиарна), но вот подчиняться они им не обязаны. Хотя бы Трактат ван Рихтена о личах можно почитать - весьма занимательная штука.
3. Насчет этого - сегодня вечером возьму книжку и посмотрю. Сейчас попробовал бегло прикинуть - вроде как у серебряных драконов спецовух связанных с испепелением не было. Но это опять же буду проверять.

Кажется вопрос сюда - кто такая Раэлана? И, у нее-то откуда такие интересные глаза?
Я пока нигде ответа не нашла, может кто-то что-то скажет?

to Горицвет
Перелопатил сегодня рулбуки - увы ничего. Вечером, когда доберусь до рабочего компьютера, запущу поиск по базе данных Dragon'а. Может в одном из 250 номеров что-то будет...

Нашёл нестыковку. Просто хочу сообщить.
Читая Второе Поколение обнаружил слова Йенны, что она хвалится перед Коналом и советником, что мол Даламар скоро станет главой конклава. По сеттингу третьей редакции, это происходит в 382 году эпохи Time of Dragons. Но в том же сеттинге написано, что в 381 году этой же эпохи, Маги, попытались атаковать Крепость Бурь, их попытка провалилось, и в схватке с рыцарями Такхизис погиб Юстариус, глава Конклава. А Даламар УЖЕ стал лидером Конклава.

В каком году родился Сильванеш?
Опять таки во втором Поколении говорится что Портиос и Эльхана обзавелись ребёнком, но очевидно имеется ввиду факт зачатия. Затем в ДЛП мы видим как Тика кричит на эльфов во время родов Эльханы. Очевидно что это происходит в 383-году, в Лето Хаоса.
Однако всё тот же сеттинг третьей редакции заявляет, что Принц родился в 384 году.

Erwin - приводимые вами примеры очень хорошо иллюстрируют одну из главных проблем сеттинга - несоответствие информации, приводимой в рулбуках - книжной информации. Лично я всегда предпочитал пользоваться данными из рулбуков, так так художка во многих случаях сама себе проитворечит. В принципе если вы хотите действительно использовать объективную информацию, то опять же рекомендую базироваться на том, что пишется в сеттинге.

Наверное вы правы. Я просто всегда пологал, что в ДЛ надо ориентироваться на художку, так как события художки уже потом писались в рулбуки.

Обидно видеть противоречия такие, хотя ДЛ не самый грешный на них сеттинг.

А если смотреть с точки зрения игры в ДНД по сеттингу, то можно ведь и поменять годы этих событий. Скажем рождение того же Сильванеша делает игру в Лето Хаоса ещё более напряжённой(в смысле ходов сюжета). Но это уже другая история

Сообщение отредактировал Erwin - 5-08-2006, 22:25

В Америке много энциклопедий. Может проще их перевести? Все равно что-нить да забудешь...Да и слова там не сложные...

Извините, это вы к чему? Я как-то не, к сожалению, не понял...Если вы говорите о переводе рулбуков по Драгонлансу, то они переводятся, другое дело, что эти переводы далеко не все читают. Но это называется не энциклопедия, а книга правил, связанная с системой AD&D или D&D. Не говоря уже про то, что мне очень интересно, что вы имеете в виду под "не сложными словами"? То, что там нет элементов, связанных со староанглийским и кельтским, как в моих фейках? Согласен, нет. Но это не делает перевод рулбуков легким делом - необходимо знать широкий комплекс терминов и отлично владеть языком, чтобы не выходило перлов, как при машинном переводе. Опять же не упоминая про то, что подобным делом на форуме в последнее время постоянно занимается только три человека - я, Ника Бельская и Астинус. Результатом этого уже есть полный перевод Сказаний Копья и частичный - монстрятника и Листьев из Последнего Приюта. При этом новые переводчики всегда нужны, и если вы действительно считаете, что слова там не слишком сложные, то можете присоединяться.

Я могу помочь, чем могу. Вопрос, что именно сейчас вы переводите?

На данный момент более или менее нормально идет один перевод - Leaves from the Inn of the Last Home. Координатор перевода - Ника Бельская.
Кроме того есть наработки в Dragonlance Monstrous Compendium, Dragons of Despair. Эти переводы координирует Astinus.
У меня лежит кое-что по Dragons of Mystery, над чем работал и я, и Ника.
Крайне желательна была бы помощь в Листьях из Последнего Приюта и Драконах Загадки, так как Ника уже очень давно хочет разобраться с этими вещами и сесть за Dragonlance Fifth Age.
Если вы хотите заняться независимым переводом, то я мог бы предложить вам Dwarven Kingdoms of Krynn.
Опять же многое зависит от вашего знакомства с AD&D и терминологией сеттинга - увы, во многих случаях знания художественной литературы не хватает, особенно учитывая то, что переводы её часто хромают на обе ноги именно в отношении терминов.
В общем, если вы действительно хотите оказать помощь, то можете списаться со мной - в случае наличия текстов я просто проинформирую Нику о ходе работы, или, если вам нужны материалы, то просто их вам скину.

Напишите письмо на hunter@mifors.com
Там обсудим уже подробности...

Вот я недавно наткнулся на словарь соламнийских слов,очень интересно...
(http://www.dlnexus.com/lexicon/14871.aspx)

Гм, насколько мне известно подобно словаря нет. Хотя бы потому, что драконий язык для человеческого горла непроизносим.
Разве что, спросите товарища Зеба Кука, что он понимает под Драконьим языком в AD&D, который могут изучать потенциально все классы)
А если серьезно, то вряд ли что-то такое будет - хотя я в ближайшее посмотрю в Дракономиконе, может быть нечто найдется.

Совершенно точно знаю, что тролли на Кринне есть (где-то в первых Драконах они упоминались) :yes
Есть ли книга из серии, в которой тролли являются активными героями, как дракониды, эльфы, минотавры и пр.?

З.Ы. Вообще какая-то тяга у меня к расам, которые не любят остроухих

Насколько я помню, тролли - это всего лишь часть монстрятника и в разряд рас Кринна не входят. Отдельных книг, насколько мне известно, нет.

Ещё немного о троллях Кринна.

Этот вид называется (http://pics.livejournal.com/elvyuir/pic/0000cb5d) "хныкающими" троллями.
В отличае от своих обычных сородичей, "хныкающие" тролли достаточно интеллектуальны, чтобы использовать свою внешность для маскировки под окружающую среду, благо густая растительность (в прямом смысле слова - растения они и есть растения) позволяет им сливаться с окружающей природой.
Также "хныкающие" тролли лишены способности к регенирации, но имеют всё тот же злобный характер троллей.

А на Кринне были вампиры?