Спаситель, Ещё один товарищ...
Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация )
Ответить | Новая тема | Создать опрос |
Спаситель, Ещё один товарищ...
Тореас >>> |
#81, отправлено 20-11-2006, 9:40
|
Кавайный терминатор Сообщений: 576 Откуда: Третья столица Пол:мужской Любимых женщин: 1186 Замечаний: 2 |
Цитата(Zu-l-karnain @ 19-11-2006, 17:03) не выдает. это что еще за сочинительство? Цитата(Zu-l-karnain @ 19-11-2006, 17:03) он не хоронил его. похоронили Мерлина Хедин и Ракот. Спаситель только благословил могилку отдавая дань последнему подвигу великого мага. тот все-таки не Спасителя останавливал, а козлоногих - одних из конкурентов Спасителя. -------------------- Приходит время вечных шутов. Время для нас!
|
Zu-l-karnain >>> |
#82, отправлено 20-11-2006, 10:23
|
Chaotic Neutral Spymaster Сообщений: 2544 Откуда: Athkatla Пол:мужской PSYOPs проведено: 1639 |
Но ведь его считают всемогущим.
Во всяком случае в мире, лишенном магии. Еще я подумал, что Ник не любит христианство в силу своей профессии. Это как бы противопоставление Природы и "ханжеского лицемерия" -------------------- |
Бродяжник >>> |
#83, отправлено 20-11-2006, 15:17
|
Идущий по Грани Сообщений: 296 Откуда: Миры вокруг или Путь Пол:мужской Изучено тайн: 270 |
Цитата Спаситель только благословил могилку отдавая дань последнему подвигу великого мага. тот все-таки не Спасителя останавливал, а козлоногих - одних из конкурентов Спасителя. А в Эвиале они были чуть ли не союзниками. Подобные поступки Спасителя (благословение Мерлина) не дают мне покоя. Именно они не дают мне посчитать Спасителя вампиром. Мне кажется тут проблема шире и интереснее. Буду ждать ответов в "ГБ-2". Вроде там нам расскажут, "что такое Спаситель и с чем его кушать". По мне слишком уж он неоднозначен. Хотя я еще не весь ВМ-4 прочел. Цитата Но ведь его считают всемогущим. Во всяком случае в мире, лишенном магии. По-моему, вы самили ответили на вопрос. Его СЧИТАЮТ всемогущим. О существовании более могущественных сил нам не известно. -------------------- Бродяжник,Серый,Хранитель, Искатель
"Show must go on!" - Queen Туда, куда приходит Любовь, уже нет места Свету и Тьме Вместо этой строчки могла быть Истина, но как вместить Истину в эту строчку. |
Zu-l-karnain >>> |
#84, отправлено 30-11-2006, 8:55
|
Chaotic Neutral Spymaster Сообщений: 2544 Откуда: Athkatla Пол:мужской PSYOPs проведено: 1639 |
Спаситель очень крут. Я писал уже об этом в теме про Войну Мага-4. Мы уже можем обсуждать здесь то, что было в 4ой части?
-------------------- |
Бродяжник >>> |
#85, отправлено 30-11-2006, 15:22
|
Идущий по Грани Сообщений: 296 Откуда: Миры вокруг или Путь Пол:мужской Изучено тайн: 270 |
Конечно. Уже довольно давно))).
Тореас, Кайран, Zu-l-karnain - да на вас весь подфорум держится))). Тореас, Кайран - еще немного и поверю, что это не Утеха, а Лит.))) Цитата Спаситель очень крут. Он действительно силен. Даже НБ отнсятся к нему, как к не слабому противнику. Хотя они его недооценили. Такая сила не удивительна - его сила зиждется на вере. Но она же и его слабость. Что Анэто и Мегана и показали. Но ставить по силе выше НБ я бы не стал. -------------------- Бродяжник,Серый,Хранитель, Искатель
"Show must go on!" - Queen Туда, куда приходит Любовь, уже нет места Свету и Тьме Вместо этой строчки могла быть Истина, но как вместить Истину в эту строчку. |
Zu-l-karnain >>> |
#86, отправлено 30-11-2006, 19:18
|
Chaotic Neutral Spymaster Сообщений: 2544 Откуда: Athkatla Пол:мужской PSYOPs проведено: 1639 |
Имхо, тут дело не столько в вере, сколько в душах.
И, Он круче(имхо). Он навалял Ракоту, пережил два сильнейших некромагических удара( Анэто+Мегана и Этлау), удар Мечами, Ливень, "Копье" и столкновение миров. и всего лишь развоплотился( как я понимаю, просто создаст себе новую оболочку- и дело в шляпе). Он поднимал мертвецов и начал подчинять Себе даже зомби Империи. Меня очень волнует вопрос, почему он хоронил Мерлина. Ответ, что козлонигие могли выхватить у Него из под носа Мельин меня не удовлетворяет: Его пришествие сорвалось, а второе врядли возможно. Да и помеха ли Ему козлоногие- Он бы и их "спас" бы. В теле с инфекцией борятся лейкоциты. ИМХО, Спаситель такой же суперлейкоцит, порожденный Упорядоченным для борьбы с козлоногими и их прародителем. -------------------- |
Тореас >>> |
#87, отправлено 1-12-2006, 10:57
|
Кавайный терминатор Сообщений: 576 Откуда: Третья столица Пол:мужской Любимых женщин: 1186 Замечаний: 2 |
Цитата(Zu-l-karnain @ 30-11-2006, 21:18) козлоногие не создания Упорядоченного и души у них в общем то нет. Это лишь отражение мыслей Неназываемого. -------------------- Приходит время вечных шутов. Время для нас!
|
Zu-l-karnain >>> |
#88, отправлено 3-12-2006, 20:30
|
Chaotic Neutral Spymaster Сообщений: 2544 Откуда: Athkatla Пол:мужской PSYOPs проведено: 1639 |
Так или иначе, Ему без разницы, захватят ли они Мельин или нет. Его пришествие было отменено.
-------------------- |
Бродяжник >>> |
#89, отправлено 4-12-2006, 14:23
|
Идущий по Грани Сообщений: 296 Откуда: Миры вокруг или Путь Пол:мужской Изучено тайн: 270 |
Цитата И, Он круче(имхо). Он навалял Ракоту. Да. Но не у Ракота Бога в полной силе. ХиР не могли использовать свою силу. Чтобы не качнуть весы ЗР (Закона Равновесия). Цитата Имхо, тут дело не столько в вере, сколько в душах. В вере, в вере. Ането и Мегана именно неверием его поразили. Цитата и всего лишь развоплотился( как я понимаю, просто создаст себе новую оболочку- и дело в шляпе). Согласен. Но к тому же от уничтожения был спасен один из ключевых миров. -------------------- Бродяжник,Серый,Хранитель, Искатель
"Show must go on!" - Queen Туда, куда приходит Любовь, уже нет места Свету и Тьме Вместо этой строчки могла быть Истина, но как вместить Истину в эту строчку. |
Zu-l-karnain >>> |
#90, отправлено 16-12-2006, 19:00
|
Chaotic Neutral Spymaster Сообщений: 2544 Откуда: Athkatla Пол:мужской PSYOPs проведено: 1639 |
А Спаситель где-то еще упоминается?
Или только в этом цикле? Гиьель Богов-2- это о дальнейшей борьбе с Ним? -------------------- |
Бродяжник >>> |
#91, отправлено 18-12-2006, 15:23
|
Идущий по Грани Сообщений: 296 Откуда: Миры вокруг или Путь Пол:мужской Изучено тайн: 270 |
В первый раз Спаситель упоминается в АМДМ. Появляется в ее конце и благословляет могилу Мерлина.
Далее - весь цикл Хранителя Мечей. Про "Дочь некроманта" не помню, но раз об Эвиале - значит упоминался. Да, Ник сказал, что в ГБ-2 ответит на все вопросы по расстановке Сил в Упорядоченном. В том числе и о Спасителе. -------------------- Бродяжник,Серый,Хранитель, Искатель
"Show must go on!" - Queen Туда, куда приходит Любовь, уже нет места Свету и Тьме Вместо этой строчки могла быть Истина, но как вместить Истину в эту строчку. |
Тореас >>> |
#92, отправлено 19-12-2006, 8:59
|
Кавайный терминатор Сообщений: 576 Откуда: Третья столица Пол:мужской Любимых женщин: 1186 Замечаний: 2 |
Цитата(Zu-l-karnain @ 16-12-2006, 21:00) и с ним и с другими. у каждой из Великих Сил мира есть свои цели, и никто не собирается останавливаться на достигнутом. Просто борьба со Спасителем станет одной из главных задач. -------------------- Приходит время вечных шутов. Время для нас!
|
Zu-l-karnain >>> |
#93, отправлено 22-12-2006, 18:37
|
Chaotic Neutral Spymaster Сообщений: 2544 Откуда: Athkatla Пол:мужской PSYOPs проведено: 1639 |
Он упоминался в Дочери Некроманта- ибо там упоминались инквизиторы.
мне кажется, что в Мечах Ник еще сам не знал о вампирьей сущности Спасителя. Кстати, а Гибель Богов-2 уже пишется? И неужели она будет так называться? В стиле дешевых боевиков? (типа "Хук справа-27"). Еще лучше: "Спаситель наносит ответный удар", "Ракот возвращается" или "Большая игра Хедина". Или Гибель Богов2- это рабочее название? Не хотелось бы, чтобы она всерьез закончилась гибелью Новых Богов . Ракот и Хедин рулят. -------------------- |
Миройя >>> |
#94, отправлено 8-04-2008, 22:39
|
Воин Сообщений: 52 Откуда: серые пределы Москвы Пол:нас много! разбитых надежд: 27 |
Цитата лично у меня Спаситель с первых строк прочно ассоциировался именно с Христом: Valtonys, насколько я знаю, Спаситель у Ника - это скорее Дьявол, а уж у кого какие ассоциации возникают...это дело каждого -------------------- "Мир велик, но велик он только для того, кто хочет протянуть сколько-то лет, не думая о том, что последует за ними".
Ник Перумов "Одиночество мага-2" |
Миройя >>> |
#95, отправлено 13-04-2008, 3:36
|
Воин Сообщений: 52 Откуда: серые пределы Москвы Пол:нас много! разбитых надежд: 27 |
Цитата Спаситель у Перумова - это Иисус без Нагорной проповеди, по его собственным словам Я слышала обратное. Приведу цитату: "Образ Спасителя – это не отношение моё к христианской религии. Своё отношение к христианской религии я выразил в рассказах «Русский меч», «Выпари железо из крови», «Пёс Всеслава» и вообще, всей этой серией. Спаситель- это воплощение страстного желания, чтобы какой-то дядя пришёл бы и спас, без всяких трудов, без забот с нашей стороны. Просто пришёл бы и спас нас. И нам было бы хорошо! И нам ничего не надо было бы делать. Квинтэссенция этого желания и есть Спаситель, который приходит и спасает. А уж каким образом – ну извините. " -------------------- "Мир велик, но велик он только для того, кто хочет протянуть сколько-то лет, не думая о том, что последует за ними".
Ник Перумов "Одиночество мага-2" |
Scorpion ZS 256 |
#96, отправлено 13-04-2008, 5:41
|
Unregistered |
И где обратное? Не вижу противоречия...
Цитата Спаситель -- это Христос без Нагорной проповеди. Это, если угодно, "отклонение в сторону" Ветхого Завета. Это "спасение" без любви, распятие без моления в Гефсиманском саду. Этот образ -- отрицание того, что для меня неприемлимо в христианстве, да и любой другой религии, ни во что не ставящий "земную жизнь" в ожидании вечного блаженства в царствие небесном. Тем не менее любой внимательный читатель легко заметит не только бросающееся в глаза сходство, но и очень важные различия. А это, в свою очередь, должно было подвести к некоторым основополагающим выводам -- кои, как я вижу по обсуждению, практически никто не сделал. Придется разъяснять в ГБ-2, хотя я искренне надеюсь этого избежать. Сообщение отредактировал Scorpion ZS 256 - 13-04-2008, 5:43 |
|
|
Миройя >>> |
#97, отправлено 21-04-2008, 0:18
|
Воин Сообщений: 52 Откуда: серые пределы Москвы Пол:нас много! разбитых надежд: 27 |
Мммм, у меня нет цитаты, но Ник ответил на вопрос, не хочет ли он написать образ с Дьявола: "А Спаситель кто, по-вашему?"
-------------------- "Мир велик, но велик он только для того, кто хочет протянуть сколько-то лет, не думая о том, что последует за ними".
Ник Перумов "Одиночество мага-2" |
Scorpion ZS 256 |
#98, отправлено 21-04-2008, 0:24
|
Unregistered |
Не было такого. Ищи цитату.
|
|
|
Миройя >>> |
#99, отправлено 22-04-2008, 1:13
|
Воин Сообщений: 52 Откуда: серые пределы Москвы Пол:нас много! разбитых надежд: 27 |
Это на встрече в Москве было!!!! Я своими ушами слышала!
-------------------- "Мир велик, но велик он только для того, кто хочет протянуть сколько-то лет, не думая о том, что последует за ними".
Ник Перумов "Одиночество мага-2" |
Scorpion ZS 256 |
#100, отправлено 22-04-2008, 3:02
|
Unregistered |
Хорошо, даже если это было так... Это не значит, что Перумов имел ввиду именно то, что ты поняла. Опять же, не вижу противоречия уже сказанному - имею ввиду приведенные выше цитаты... Поскольку в христианском Дьяволе есть черты ангела (коим он и являлся), то и в Спасителе есть черты Дьявола, далее не хочу проводить аналогий, но в Спасителе есть и того и другого. Я не думаю, что есть смысл сейчас спорить без каких-либо доводов со стороны писателя Можешь ему написать, спросить. Но не думаю, что его ответ будет другим.
Сообщение отредактировал Scorpion ZS 256 - 22-04-2008, 3:03 |
|
|
Ответить | Опции | Новая тема |
Текстовая версия | Сейчас: 27-04-2024, 22:52 | |
© 2002-2024. Автор сайта: Тсарь. Директор форума: Alaric. |