хороший руководитель - это не тот, кто больше всех все знает и умеет, а тот, кто может грамотно использовать способности других. Танис так и делал.


+1. Это так.


А вот насчет Рейстлина... Я не думаю, что из Рейстлина получился бы хороший лидер. Да, он обладает острым умом, аналитическими способностями и т.д., может и обаять и подчинить себе, как это было с Крисанией, но это далеко не все... В "Битве близнецов" предводителем армии, идущей в Пакс Таркас был Карамон. Это он сплотил людей, повел их за собой, ему удалось также повести за собой и варваров, и гномов, которые между собой не очень-то ладили. Так Карамон показал себя очень неплохим лидером. ИМХО Рейстлин так бы не смог, при всех своих незаурядных способностях.


В Пакс Таркасе Стурм все-таки переоделся в женщину, тем самым обманув стражников. (Хотя, конечно, это была не его идея). Да и при первой встрече с драконидами (недалеко от Утехи, встреча со "жрецами") он тоже прямолинейно не действовал: вполне мирно начал их расспрашивать.

Да, и еще. Тут Таниса упрекают в сомнениях и нерешительности, а ведь они видны-то в основном читателю, а не окружающим его людям. Да и страхи, терзания и сомнения были почти у всех, и Рейстлина в том числе.

Да, думаю его "внутренний бой" во многом ему мешал. И он не любил идти на жертвы, в отличии от того же Рейстлина.

Умение без долгих раздумий идти на жертвы вовсе не является подлостью и для хорошего вождя просто необходимо.К тому же,не желаешь жертвовать другими,считаешь это аморальным?-пожалуйста!у тебя есть ещё и твоя жизнь!Пользуйся,уж за это тебя никто не имеет права осудить.

Хороший вождь автоматически не должен быть мерзавцем - и примеры тому есть...взять хотя бы того же Винаса Соламнуса.
А что касается второй ремарки - проблема в том, что отмеченная мною категория как раз очень не любит жертвовать собой - даже ради необычайно высокой цели.

Категория вождей или мерзавцев?(я не издеваюсь,просто не хочу неправильно понять)

Категория мерзавцев...хотя, к сожалению, они в некоторых случаях совпадают, благо ничто так не развращает, как власть.

Есть ещё сила(точнее удовольствие от её применения),но она нередко власти сопутствует,хотя и не в моём случае(и не в случае Таниса тоже).

А сила - это в сути своей и есть власть.
Впрочем, Танис действительно этого соблазна избежал - и именно потому, на мой взгляд, и стал лидером. Причем не просто лидером, а лидером вполне достойным.

Принято.
Хотя про силу и власть не согласна,но это уже отдельная тема.

Танис-хороший персонаж,жалко что он умер в Башне Верховного Жреца.
Мне Танис показался хорошим. Не легко быть полуэльфом. он все время ведет борьбу в со своей второй половиной.Мне кажется он почти никогда не испытывал счастья как и Рейстлин,у него детство было не чуть ни легче чем у того же Рейстлина.Я за Таниса руками и ногами!!!

Сообщение отредактировал Аваллах - 16-12-2007, 10:50

Танис нормальный мужит, правда то что он полукровка создает некоторые проблеммы, но судя по книгам все они решаемы. ПРичем в его пользу))) Для кого то он получеловек (что довольно обидно), но ведь для кого то он полуэльф))))).

Если быть честной, то Танис Полуэльф мне не нравится. Да, он – герой положительный, но… Он какой-то нерешительный, скользкий тип, я бы сказала. А это его отношение к Лоране. Извините, болтается как «какашка в проруби» между двумя женщинами (и вообще как Лорана, гордая эльфийка из царственной семьи,
это простила ему!!) В общем, не понимаю я его метаний по схеме «Лорана – Китиара – Лорана». Кит, конечно, роковая женщина, но неужели он своим умишком не понимал, что такие отношения ни к чему не приведут. Кит попользовалась и выкинула, а он побежал к Лоране слюни вытирать. И все же, учитывая его подвиги во время войны, я его отношу к героям и уважаю. Ещё следует добавить, что, когда умирал Стурм, из моих глаз лились слезы. Но если бы вместо Стурма был Танис, то этого бы не произошло (хотя следует сказать, что Стурм тоже в свое время попал под влияние Китиары).

Vazy-Knight :

...ммм... а вы точно внимательно читали книги? Нерешительность Таниса видна всем, кто хоть чуточку близко с ним знаком, ну может быть кроме Карамона ,не зря же на него постоянно кричала Китиара,во время их "замужества": "решил что-то делать - делай. <...> если упал в реку,то не надо размышлять как и почему,просто научись плавать" (© "Кузница Души"). Или Лорана не знала о его "метаниях" между ней и Китиарой. Флинт был вообще его "штатным психологом"...

to Аваллах:

& to ТаэШи:

Я в данном вопросе болльше поддерживаю ТаэШи. Если командир жертвует, то он не обязательно подлец мерзавец и моральный урод. Как сказал Паслен в ПМБ:"Нельзя выиграть в Кхас не теряя фигур" ©

to Valtonys
Лично я предпочитаю не играть в игры, где в качестве фигур выступают живые люди. И не слишком уважаю тех из подобных игроков, которые жертвуют ими, не спрашивая мнения самих фигур.

Сообщение отредактировал Аваллах - 19-12-2007, 0:25

он в основном проявлял нерешительность в том, что касалось его собственной жизни: Кириара или Лорана, и т.д. а, как лидер, он показал свою состоятельность. Когда ему нужно было принимать решения за других, как лидеру,он особо нерешительность свою не показывал, иначе вряд ли его лидером избрали бы. Когда, действительно нужно было действовать быстро, он действовал и руководил.

Это весьма спорное утверждение, особенно, если это, к примеру, политик, а не военный лидер, да и для последнего тоже. Да, возможно, длействовать нужно быстро, но никак не необдуманно, и понимать, что власть - это прежде всего великая ответственность... К тому же Танис - полуэльф, а посему для него, как и для эльфов - жизнь бесценна.

А то, что человек идет на жертвы без раздумий, может статься как раз безответственностью и низкой компетенцией как лидера.

"Без раздумий" и "без долгих раздумий" фразы по смыслу всё-таки отличающиеся.А так,полностью вас поддерживаю.

Одно другому не мешает,на самом деле.
Я вот дракон,но от этого человеком быть не перестаю.К сожалению.

Что ж, пора бы и мне, наконец, выразить свои свои мысли по этой теме, благо герой мне достаточно близок по духу... ) Танис безусловно положительный герой, несмотря ни на какую близость с Китиарой. Сомнения его, конечно, иногда трудно поддаются объяснению, видимо, любовь действительно слепа, но все-таки он выбрал Лорану... А если судить его лидерские способности, то я без преувеличения могу назвать его прирожденным лидером. Сразу вспоминается момент, когда даже властитель Гунтар признал, что недооценил полуэльфа, посчитав его поначалу наивным или попросту упрямым... А еще он симпатичен тем, что принадлежит сразу и тьме и свету... (Ведь не зря же браслет, отданный ему Даламаром признал его) В нем есть олицетворение и того и другого, хотя света все-таки больше) Одна из наиболее "живых" личностей...

Он мудрый предводитель, но ИМХО,он не очень то решительный. Он слишком зацикленный на своей неполноценности. И очень огорчило то, что он метался между двух женщин, предпочитая то одну, то другую...

Я не буду распространяться на женщин Таниса. Да, здесь он, естественно был нерешителен. Но все таки он был мудрым и талантливым предводителем. Он часто находил верный выход из ситуации, выходя сухим из воды.