Что касается переписи, к нам приходили, но изо всей моей семьи данные согласился заполнить лишь один человек. Лично я глубоко возражаю против того, чтобы в этой переписи наличествовать. И уж точно против того, чтобы данные обо мне кроме меня могла предоставить какая-либо ещё организация, тот же паспортный стол или кто-либо ещё. Поскольку они просят не только назвать имя и фамилию, но и заполнять дурацкие анкеты. Мне не надо, чтобы государство знало, сколько я знаю языков, к какой национальности себя причисляю или что-либо подобное, здесь не Советский Союз. Сегодня это никого не волнует и собирается просто для статистики и экономических возлияний, а завтра, кто знает, вполне может опять начать волновать - раз уж в школах решили вводить патриотические и нравственные предметы, так, может, и к личным данным придираться начнут рано или поздно, как к не устраивающим государство? Оно мне не сдалось, и я не обязан никого в это посвящать.
Кроме того, я глубоко против вообще самой этой идеи. Почему я каких-то переписчиков обязан пускать в _свой_ дом? Для меня это ненормально - пускать в свой дом чужих людей. Даже в прихожую. И то, что перепись проводится путём расхаживания по квартирам, в моём понимании в принципе недопустимо.
Так что я не удивляюсь,что её результаты искажены. Не всем хочется быть посчитанной головой. Не всем хочется пускать в свой дом чужого человека - и не все верят, что к ним пришёл переписчик, а не мошенник, прикрывшийся переписью. И никто, хах, не будет проверять, сколько человек _в действительности_ проживает на той или иной жилплощади помимо имеющих прописку - по крайней мере, в рамках переписи - в таком виде, как она существует сейчас. Как-то сомнительно доверять системе, ведущей подсчёт таким образом.

Клер, дык ваше отсутствие компенсировалось избыточностью в регионе той тетки, что орала на Kardel Sharpeye!

Если же серьезно, то должна быть какая-то более твердая точка опоры, чем собственное мнение, - соответственно, какому-то из источников по населению нам все равно придется доверять. И у меня нет безоговорочного доверия Росстату - есть лишь сравнительно бОльшее доверие статслужбе, чем Риа Новости, тем более, что данные статслужбы при проверке оказываются ближе к данным международных организаций.

Да и вообще непонятно, правда ли Риа Новости публиковали цифру в 132 млн. или же автор ролика сказал это от балды; тем более, что риановская цифра идет в сравнении со 145 млн., т.е., видимо, с переписью 2002 года, что делает ее еще более фантастичной.

Сообщение отредактировал Оргрим Молот Судьбы - 18-01-2011, 16:50

Вообще-то можно было отказаться отвечать на отдельные вопросы. Хотя, конечно, истинный параноик всегда может придумать как государство может использовать против него любую информацию Потому что мне сложно придумать, как можно использовать против гражданина сведения о известных ему иностранных языках


Лично я сам вышел к переписчикам, т.е. они совсем не настаивали на том, чтобы что-то записывать именно в квартире Ну и в конце концов, всегда можно было пойти самому на переписной участок

Сообщение отредактировал Alaric - 18-01-2011, 16:53

Пока очевидно только, что в этом не заинтересованы конечные переписчики.) Мы не слышали этого разговора, мы не знаем, что за ним стоит, мы даже не знаем, почему на самом деле недоставало людей до выполнения плана - с точки зрения той самой орущей тетки "контролирующей это дело на уровне не то города, не то областного района", кстати, отставание от плана могло быть скорее свидетельством того, что переписчики просто забили на порученное им дело.

Все что мы знаем, так это то, что на каком-то участке переписчики подделывали статистические данные вполне себе государственной важности. Массово и с легкостью необыкновенной. И вот это печально.)

А сколько реально получали переписчики? Может, они работали ровно так как им платили?
Просто у нас тут год или пару лет назад тоже была перепись, и вся студенческая братия на нее рвалась ибо в почасовом эквиваленте там очень симпатичная зарплата была...
Кстати, это мне кажется, всегда так - вот с Союзе был ВПК, которым по праву гордятся до сих пор, так там и зарплаты были не 120 рублей(на том же СМП инженеры могли зарабатывать больше ГенСека, про рабочих я вообще молчу), за такие деньги с них и работу требовали. А было сельское хозяйство, в которое еще со Сталинских времен шиш с маслом вкладывали, ну оно и работало так, что на прилавках оказывался тот же шиш. Так что все ужасы, мне кажется, как обычно идут от отсутсвия денег, а вот куда они уходят при таких ценах на нефть - вопрос конечно интересный, пока что на него отвечают Сергей Брин "Нигерия в снегах" и разные рейтинги, по которым уровень коррупции в России где-то в районе той самой Верхней Вольты.

Я бы сказал, что лучше всего на этот вопрос отвечают, например, Яндекс-пробки в час пик по Москве Или одна из причин этих самых пробок - огромные торговые центры, которые строились вместо дорог. Количество российских туристов за границей по сравнению, скажем, с 2000-м годом. И так далее.

Tardaerog

Мне всегда было интересно, откуда берется убежденность, что низкая зарплата - повод плохо работать? Не усраивает зарплата - ищи другую работу, делов-то. А позиция "меня недооценивают, поэтому буду плевать в суп и ставить кляксы" - это холопство какое-то.

Скоффер, про оплату не совсем так. Tardaerog изначально спрашивал, правда ли то, что студентов заставляли работать на перепесных участках. Если заставляли, то низкая зарплата - это реальный повод работать плохо. Они же не сами выбирали эту работу. По сути она им нафиг ненужна, а тут еще и оплата низкая.

Спрашивал... эээ... три месяца и три страницы назад? : ) И ни словом не обмолвился об этом на этот раз, хотя мысль подал достаточно развернуто?)


Так на нашу тоже студенческая братия рвалась: какой бы маленькой со стороны ни выглядела зарплата переписчика, это все равно считай полугодовая стипендия за пару недель.

Упс... но мну удалось связать два его поста в один... наверно грешу хорошим воображением ...

А что до студентов... вот как бы помягче сказать... вобщем насмотрелся я на современных студентов... че-то я сильно сомневаюсь, что их легко заманить оплатой в 5 тыров, во всяком случае в Москве. У меня жена в инсте работает. Ну так там 99% студентов на пиво посаживают за месяц больше, чем зарплата у препода.

И это, если, конечно, вынести за скобки откровенных мажоров, прекрасно сочетается с вечным рысканием в поисках денег: пить-то на что-то надо, а терпение родителей небезгранично.)

За Мск, конечно, не скажу, но в целом это сравнительно легкие деньги, довольно быстро, гарантированные, плюс деканат относится с пониманием. Для первого-третьего курса - почему нет? Явно лучше, чем стриптиз промоутером на морозе бумажки раздавать.)

Ну тут как мне кажется, механизм следующий - человека можно заинтересовать или интересной работой или высокой зарплатой. Если нет ни того, ни другого, а есть нечто совершенно неинтересное и малооплачиваемое, но за неимением другого в принципе приемлемое, то можно пойти поработать, но работать спустя рукава, ибо если уволят то невелика потеря.

То есть все ушло в народ....
Допустим, тогда резонный вопрос - в какой именно народ, потому что сотрудники милиции за, в теории, весьма тяжелую работу получают весьма низкую зарплату, отсюда уровень убийств на 1000 населения, даже по официальной статистике, которой не верит даже президент, сопоставим с лучшими африканскими странами.С образованием, медициной, и далее по списку то же самое.
Какой-то идиотский механизм расходов получается в стиле Per rectum ad astra.

Я вас, наверно, разочарую, но на перепись отправляли только пятый курс. И таки да, именно отправляли - был приказ ректора об участии студентов в этом деле, поскольку желающих идти нашлось немного.
Лично я пошел не ради денег (у меня стипендия в этом семестре была больше в полтора раза), а потому что согласно тому же приказу в сессию можно по любому предмету получить дополнительный балл к оценке (если, конечно, не двойка). А оплату, кстати, выдали спустя три недели после окончания переписи, хотя крайний срок был две, да еще и на карточках РСХБ, которые пришлось ходить закрывать.

Сообщение отредактировал Kardel Sharpeye - 19-01-2011, 10:17

Tardaerog

Может быть, прежде чем негодовать на низкий уровень жизни и все прочее, стоит перестать халтурить и начать нормально работать? И перестать оправдываться тем, что деньги, за которые ты согласился работать, ничтожны, а работа, которую ты согласился делать, неинтересна? Хотя постойте, дайте угадаю: в этом тоже виноват проклятый Сталин кровавый путинский режим, правда?

То есть, люди шли плохо работать переписчиками затем, чтобы потом со спокойной душой плохо учиться в университете, но в случае провала на экзамене все равно получить стипендию? : ) По-моему, это прекрасно.

Кстати, когда вы говорите, что "на моем участке каждому переписчику пришлось додумать в среднем по 20-30 людей, чтоб этот план выполнить", это значит, что и вы тоже додумали 20-30 человек?)

Cordaf, опять не так...
Надо вот так: людей заставили идти работать переписчиками, поставив перед фактом. Пойдешь - будешь учиться хорошо. Не пойдешь - хоть зад порви, но учиться будешь плохо.

Да, мне тоже пришлось "дозаписать" 22 человека. Придумывали не совсем уж от балды - но данные с паспортного очень уж скудны: ФИО, возраст, пол, некоторые родственные отношения. И то форма с личными данными в учет не идет. А если в анкете есть хоть один незаполненный пункт из тех, что должны быть (например, если опрашиваемому 20 лет - надо обязательно указать, учится он или работает), то такая анкета автоматически считается неверной.






Второй вариант вернее. На время переписи занятия были приостановлены, соответственно, после нее все делалось "галопом по Европам", консультации по курсовым и лабораторные в том числе. Так что этот балл не награда, а, скорее, компенсация. Пока он мне не пригодился, но впереди еще два экзамена.

З.Ы. И как-то не хотелось платить неустойку за срыв переписи. Если им так уж нужны были сведения любой ценой - за что боролись, на то и напоролись.

Сообщение отредактировал Kardel Sharpeye - 19-01-2011, 16:23

У нас вообще есть подозрения, что российская перепись просто позаимствовала ключевые моменты нашей, которая происходила годом ранее. ) Мы тоже попали под раздачу: та же "добровольно-принудительная" система подряда, урезание семестра (без компенсации оплаченного за учёбу!) и оплата за месяц даже не в аналог 5000 российских рублей, а где-то так 1400 (в 2,5 меньше стоимости образования за тот месяц, в который у нас не было ни одной пары).
Правда, у нас не было такого треша с придумыванием новых людей, хотя из-за того, что где-то процентов 20% жильцов как не отозвались на звонки и посещения, так и не пришли сами, в последний день пришлось переписывать данные из домовых что ли книг, которые выдала сама ЖЭС, хе-хе. А вот с людьми на редкость повезло: все нормально приглашали, некоторые даже предлагали налить и заходить ещё; никого с позицией, как у Танцующего с Тенями, не припомним.) Но что правда, то правда: мы хоть и переписывали всех, до кого дошли, добросовестно, но постарались не перенапрягаться лишний раз и заблаговременно уговорили максимально возможное число людей посетить стационарный участок самостоятельно. )

З.Ы. Ну а жизнь в России - страх и ужас, конечно. : )

Сообщение отредактировал Axius - 24-01-2011, 3:53

Вот еще один ужас жизни в России

Среди чеченских студентов филологических факультетов объявлен конкурс литературных работ о главе республики Рамзане Кадырове под названием «Герой нашего времени. Лидер и патриот», сообщили в четверг представители пресс-службы комитета правительства Чечни по делам молодежи

Да. Не полностью, конечно, но провалили.




Чего это с вами? Для вас новость, что в России воруют в неплохих масштабах на всевозможных строительных проектах? Правда, до американцев с их приколами типа станции переработки говна в округе Джефферсон нам далековато, но все равно неплохо.
Или, быть может, рушащиеся новые дороги по цене как из золота для вас нормально и к распилам отношения не имеют? Ну-ну, витайте в облаках.