Здесь как кому нравится))) Орг. взнос я могу заплатить сам, или собрать деньги с родителей (в этом случае я вообще ничего не трачу, а только получаю)

Вот первый попавшийся всероссийский конкурс http://www.olimpus.org.ru/sesja-zimowa-186
Тут обо всём сказано

Сообщение отредактировал DED - 28-10-2013, 18:07

Ну вот, а стоило бы, конечно, на нейтральной территории, а еще лучше - в специально оборудованном помещении, с камерами и другой защитой от списывания, как это делают во время Тоефла или Норёку, чтобы результатам действительно можно было доверять.

Но честно говоря все равно у меня больше вопросов, чем ответов: почему ООО? кто их учредил? кто дал им право этим заниматься? кто проверяет задания?

Сколько раз я ходил на олимпиады, столько раз их устраивали в помещениях ВУЗов, а учредителем значилось Минобразования.

Сообщение отредактировал Cordaf - 28-10-2013, 18:14

Cordaf
Я так понимаю, что это предприимчивые люди наловчились проводить олимпиады сами. Я полагаю, что данная деятельность не требует какого-то лицензирования, хотя, конечно, удивительно, что эти услуги всерьёз востребованы.

Государственные олимпиады, в общем-то, никто не отменял.

Alaric
А почему бы двум благородным донам не попроводить ни к чему не обязывающих олипиад? Почему Соросу можно, а Пупкину нельзя?

Скоффер
Я ж не говорю, что нельзя Меня удивляет, почему в них участвуют Сорос, в отличие от "Пупкина", платил сам и неплохо

Хотя, возможно, они появились синхронно с теми самыми "стимулирующими выплатами"

Alaric
Я не знаю, как оно связано со стимулирующими выплатами, но было бы странно, если бы не появились люди, зарабатывающие на родительском и учительском тщеславии.

"Да неужели же они мошенники? В Москве есть мошенники?"

Ну вот, а так хотелось верить в хорошее. Но тогда я понимаю еще меньше: а за что тогда учитель получает поощрительные выплаты и от кого? От мошенников учредителей олимпиад? Или от государства, но это же должно значить, что государство признает такие олимпиады?

Halgar Fenrirsson

А что в этом сложного? Как в школьном учебнике когда-то: на примере разреза апельсина. Разрезали на дольки, показали как выглядит. А затем растянули либо так, либо эдак.
Можно в фотошопе это продемонстрировать. И пояснить на примере того, почему Россия на карте выглядит больше, чем на глобусе.

Скоффер

Вы так скоро лопнете от осознания собственной важности. С чего-то решили, что я не знаю географии. Однако как-то объездил на машине кучу городов в радиусе 2000 км от СПб. Ну да, чаще всего это просто делать: во многих случаях просто ездишь по табличкам. Но иногда и картой пользоваться приходилось.


А чем старше - тем этот процент больше. Но может, в чём-то вы и правы - кто-то и тогда учился на очном, но тогда оно было другое: гораздо более приближённое к реальной жизни. Сейчас ценность образования падает с каждым годом.


Зациклились вы на своей географии! Здесь дело не в этом. Я лично это не проверял, но по некоторым аналогиям в других бизнесах верю парню с того форума. Так вот, он утверждает, что в медицине в наше время существует страшный блат на "вкусные места", и чтобы получить высокооплачиваемую профессию - необходимы не просто знания и усердия, но и нужные связи. И вот все высокооплачиваемые должности типа нейрохирургов разделены между "династиями", и "левый" человек такую профессию просто не получит. Например - не найдётся для него нужной интернатуры в этом городе, да и в другом не найдётся (или появится другая какая-нибудь причина его задвинуть).

Зато в долгосрочной мы вымираем, такие умные. И потихоньку вытесняемся более плодовитыми и приспособленными.

Alaric

Но человек в 17 лет должен знать и об альтернативных вариантах. Например: допустим, каким-нибудь образом откосил от армии (ну или даже сходил в неё: сейчас она занимает лишь год и вроде стала не такой жестокой, как 80-е и 90-е года 20 века). Так вот: устроился помощником электрика на 20 или даже 15 тыщ в мес, через год он уже и сам электрик, через 4-5 лет он уже нормально зашибает по квартирам (50 т.р./мес минимум), у него уже и стаж, и знакомства. А парню, закончившему ВУЗ, в это же время придётся устраиваться на копеечную зарплату (если нет блата), ибо без опыта ему нигде не доверяют. Насчёт того, что выпускник зато обычно в офисе сидит: а тут тоже фиг его знает, что лучше, в период от 17 до 30 лет от сидения за компом весь день порой устаёшь даже больше, чем от беготни по строительным лесам, например.

Даммерунг

Лично мне было бы очень интересно, хотя, наверное, не в этой теме. А то ведь есть и статьи и покруче.
http://interesting-information.jimdo.com/2...B0%D0%BC%D0%B8/


Но изменяющие сознание таблетки не могут быть безвредны.

Если в классе человек 30 или больше, и половине из них по фиг на физику - лишь бы побалоболить без толку - тогда да, фигово. А если детей будет, например, 10, да ещё и их заинтересовать - то всё вполне реально. Если же просто вдалбливать прописные истины - тогда большинству детей неинтересно будет, и мало что запомнят (что и наблюдаем).

Сообщение отредактировал Hmm - 28-10-2013, 20:18

Вот, кстати, что реально было бы хорошо - это уменьшение размеров классов. Чем больше учеников, тем сложнее их контролировать, тем меньше индивидуальная нагрузка, тем меньше возможности проверять, осело в них что-то реально или нет. Но для этого надо больше учителей, а мало кто готов этим заниматься при ныне существующих условиях.

Давайте лучше останемся при своих мнениях, потому что человек, считающий новопассит вредным, и человек, считающий ЛСД безопасным, консенсуса не достигнут никогда

Скоффер
Нарыл с того форума, чтобы вам понятнее стало, о чем речь:

Да, там закончилось именно переездом, но всё равно эта девушка стала не тем, кем хотела.


(Там срач поподробнее, от того довольно убедительный)
http://forum.guns.ru/forummessage/151/1238658-12.html

Скоффер, вы за своей дурацкой руганью напрочь забыли, о чём вообще речь в этой теме. Об образовании, да. Я пишу именно про общую тенденцию, мыслю глобальнее, а вот вы всё время на меня лично нападаете почему-то. Так вот, если рассмотреть среднего ученика средней школы, то из ваших выпадов выходит, что оттуда какие-то супергении выходят, например, географию знают лучше того, кто ею постоянно пользуется. А по моим данным - сегодняшние выпускники школ даже читать и писать толком не умеют.
http://info.tatcenter.ru/article/129262/
(Хотя может быть в статье всё сильно преувеличено - не проверял.)

Сообщение отредактировал Hmm - 28-10-2013, 20:56

Hmm, вы прекрасны. Из мединститута люди выходят терапевтами, хирургами и гинекологами, если закончили лечебный факультет, и педиатрами - если педиатрический. Интернатура - первичная специализация - ОБЯЗАТЕЛЬНА для всех выпускников. Вот здесь уже и появляются всякие проктологи, и прочее. Возможна специализация и после интернатуры - я, например, специализировалась по рентгенологии после того, как год отработала терапевтом. И извините, кардиохирургом девочка после института не станет не потому, что все тёплые места заняты блатными. А потому, что ей придётся несколько лет попахать в отделении торакальной хирургии, набрать определённый опыт, и лишь потом, если больнице будет нужен кардиохирург, её пошлют учиться по соответсвующей специальности. Так что, можете сказать тому гражданину, которого вы цитируете, чтобы он врал, да не завирался.
И да. Предложите любому из моих знакомых хирургов, замотанных до полусмерти работой в стационаре, консультациями в поликлинике и десятью - одиннадцатью дежурствами в месяц, специализацию по проктологии - он вас на руках носить будет.

Эгильсдоттир, не совсем вас понял. То есть утверждаете, что блата в нашей медицине нет? Или почти нет?
Про обязательность интернатуры никто не спорит, вопрос лишь в том, станет ли человек тем, кем хочет. И вот из этих ваших слов:

- выходит, что всё-таки мало шансов, что станет . А значит - человек может годы потратить, а в результате станет совсем не тем, кем собирался. И этот грустный фактор надо учесть тем, кому сейчас 17 и менее.

А от этого упал о_О. Вроде хирурги больше получают, насколько я в курсе. И тогда другой вопрос: стоило ли заморачиваться, чтобы в результате пойти на тяжёлую и низкооплачиваемую работу? Понимаю - призвание и всё такое, но всё же собственные здоровье, время и деньги гораздо важнее, имхо.

Так и весь вопрос во всей теме - насколько вы в курсе. Судя по тому, что вы пишете - не особенно...

Сообщение отредактировал Cordaf - 28-10-2013, 23:12

Эгильсдоттир

(Здесь было продолжение вялых переругиваний. Теперь их здесь нет.)

Перечитайте, что я писал. Вопрос в том - стоит ли терять квартиру, чтобы работать хирургом? Стоит ли овчинка выделки?


Сообщение отредактировал Cordaf - 28-10-2013, 23:48

Hmm

Вы упорно сводите географию к ориентированию по табличкам на шоссе, а потом удивляетесь - с чего это я решил, что вы географии не знаете. Собственно, во всех прочих областях знаний вы демонстрируете примерно такую же глубину.


Мне давно понятно, что сидят на этом форуме патентованные нытики, вокруг которых все куплено и занято по блату.


Давайте, раз уж мы занялись воспоминаниями, я напомню, с чего начался весь сыр-бор:


Вот они ваши "общие тенденции": общее среднее образование не нужно, высшее образование - априори бесполезная трата времени и денег, надо всем, как в двадцатые годы прошлого века, после трех классов церковноприходской к станку, после рабочего дня у станка - в вечернюю школу, а в промежутке между станком и вечоркой своих детей еще не забыть грамоте обучить. Плюс вы ухитряетесь думать, что от отсутствия систематического образования дети резко начнут грамотно писать. *здесь должна быть картинка с Джеки Чаном* Не знаю, с какой планеты вы к нам прилетели, но пора бы уже и честь знать.

Скоффер

Да чем вы меня пугаете - геосферами своими? Да нет там ничего сложного! Точнее - есть, причём настолько, что до конца в них никто не разобрался (от того и прогнозы погоды всегда врут), но получить общие представления об этом весьма просто.

О, вот в этом как раз отличие темы на том форуме от почти такой же на этом. Там рассуждают о том, что происходит сейчас и что со всем этим делать. Здесь же сводится к размышлениям о том, что надо бы изменить вообще. Тема, конечно, интересная, но, к сожалению - бесполезная. Ибо конкретно мы вряд ли что-то изменим. Потому и полезными получаются лишь рассуждения, что при существующей системе лучше конкретно для нас.
Никто никого ни к чему не принуждает. Образование всё больше ухудшается - это факт. И что с этим делать - каждый сам для себя решает.

Кстати, что именно в географии вы знаете такого, чего не знаю я (или в чём не смогу разобраться за 5 минут, если откопаете что-то сложное) вы не продемонстрировали. Зато понтов - выше крыши.


Зато по-вашему: надо поддерживать новомодные тенденции и вырождаться в ЕГЭ-даунов. Которые даже читать и писать не умеют, зато на тесты замечательно отвечают.


Зато здесь не нытики:



Сообщение отредактировал Hmm - 29-10-2013, 0:00

Смиренно напоминаю, что для выяснения личных отношений (в пределах разумного), метких шпилек и убийственных подначек существует харизма, которая словно бы специально ради этого и была придумана (и она была).

Теперь, когда все высказались и все друг о друге узнали, тред подчищен, продолжаем разговор.

Модератор.

Я правда чувствую себя довольно глупо, разговаривая с коллективным бессознательным Ганзы, которое вы транслируете сюда словно медиум. Слишком похоже на спиритический сеанс.

Поэтому давайте все-таки держаться своих собственных мнений, чем бы они ни были сформированы.

Итак, вы видите выход, решение, понимаете что нужно сделать здесь и сейчас? И что же это?

Понимаете, в чём дело... Лично я практически по любой теме почти любого школьного предмета могу объяснить, что тут вообще нет ничего сложного и всё элементарно. Проблема в том, что этого всего вообще много.
Не вопрос, при индивидуальном обучении всю школьную программу можно объяснить гораздо быстрее. Но мы тут рассуждаем о массовом образовании или о чём?


Внимание, вопрос: кто скрывает от 17-летних информацию о том, сколько может заработать электрик? Почему 17-летние не выбирают такой путь?

И да, лично я всё-таки считаю, что свидетельства медика заслуживают немного большего доверия, чем свидетельства какого-то знакомого, у которого двоюродная сестра - медик
Хотя, тем не менее, не могу не заметить, что вопросы репрезентативной выборки никто не отменял

Cordaf


Хотелось бы, чтобы народ осознал, что можно долго-долго учиться и в результате копейки получать. А можно, как в том сюжете "Уральских пельменей" - закончить двухнедельные курсы бухгалтеров и получать больше профессора математики. Конечно, это не всегда так, но подобные вещи в нашей жизни довольно часты.
А что делать - тут уж у каждого дороги расходятся. По моим прикидкам чаще всего выгоднее всё же сразу деньги зарабатывать. Особенно если у вас нет нигде блата. Например, один мой знакомый после армии устроился заправщиком картриджей (там же его и научили этому), потом там же стал компы и мобильники чинить (тоже там же потихоньку освоил) - и зарплата у него стала как у среднего инженера через пару лет после института.

Главное - задуматься, кому что надо прямо здесь и сейчас. Особенно, конечно, кому сейчас лет 15-17. Вполне может быть, что дело не только в деньгах: жить-то нужно в кайф. Например, я вот недавно задумался о правах на самолёт. Выяснил: получение таких прав стоит пол-миллиона р., сам небольшой самолёт - 2 млн. р.. Много, но заработать можно. А ведь теоретически можно было получить такие права и полетать даже на более серьёзных самолётах раньше и притом бесплатно (даже доплачивать будут ). Достаточно было не бегать от армии по институтам, а поступить в авиационное училище, да и стать пилотом. И делать это надо было именно в 17 лет, сейчас-то вроде поздновато уже.
Хотя - может, и в таких училищах есть жуткий блат.. Даже наверняка есть. Хотя хочется верить, что не всё у нас так плохо.