Это все конечно было бы очень смешно, не будь это все так грустно. Мне сейчас уже сильно неловко от того, насколько я переоценил тот же самый ПС, в самом начале, но конечно все происходящее только лишний раз показывает ничтожность фигуры Януковича, раз уж его удалось скинуть даже этим. Новые власти выступающие против бунтарей, смутьянов и призывов к беспорядкам конечно отдельно добавляют ада. Астрологи объявили месяц лицемерия и двоемыслия.

Пугающе компетентный коллективный Путин на этом фоне выглядит каким-то олимпийским полубожеством.

Не, ну а что им ещё остаётся-то? Новая власть как раз и заявила, что старую власть свергли, а теперь мы переходим к нормальной жизни. Собственно, так происходит после абсолютно любого переворота, я как-то не слышал о власти, которая считала бы абсолютной нормой бунтовать против себя
К тому же, как я понимаю, новые власти сами не слишком высоко оценивают вклад "Правого сектора" в то, что они являются новыми властями.

Разумеется, но в исполнении властных элит, которые приходили таким образом к власти уже дважды, это все выглядит особенно причудливо.

А насчет вклада: он был громадный, потому что если бы Майдан не устоял в ту ночь, все было бы совершенно иначе, а устоял он именно правым сектором. И операцию по принуждению Януковича к бегству проводили тоже они. Другое дело, что сейчас они уже конечно серьезно мешают.

Вообще, откровенно говоря, на фоне решительности новой власти, способной например на приказ "живым не брать" в отношении крупной и довольно популярной фигуры, Янукович выглядит травояднейшим зайчиком на лужайке.

Похоже, нас ждет еще много интересного

http://lenta.ru/news/2014/03/29/tatar/

Ну, было понятно, что просто так они не сдадутся, но поскольку они теперь в России и игра предполагается по слегка другим правилам, разговор может начаться от калитки с вопроса "а кто, собственно, ты такой, и кто тебя выбирал?"

Тем более что, насколько я знаю, среди самих крымских татар Меджлисом довольны мягко скажем далеко не все.

Набрасываю.
http://trv-science.ru/2014/03/25/matematik...endum-po-krymu/

Halgar Fenrirsson
Как-то слабовато для Троицкого варианта: я ожидал хотя бы графиков распределения с отчетливыми пиками, которые бы говорили о вбросах, а вместо этого такое же вождение пальцем по коленке, как и у всех.

И я кстати не знаю на какие данные экзитполлов они ссылаются, потому что я все как-то больше встречал прелести вроде "стоим здесь уже весь день, "за" 1500 человек, против - один". В целом насколько я понимаю из сообщений наблюдателей с мест (например), если в результатах что-то и накручивали, то на один-другой процент, то есть например с 90-92 до 95. Что в любом случае не особо принципиально.

Alaric,
Хорошо, допускаю, что рост курса в большей степени вписывается в Ваше объяснение. Думается, на более длительном отрезке, будет более ясно, кроется ли за корреляцией причинно-следственная связь. Я основываюсь в данном случае на ряде аналогичных "кейсов", которые довелось почувствовать на собственной шкуре. Тогда этапы временного рост были просто небольшими бугорками на графике всеобщего падения курса.
Кстати, определённые признаки того, что не всё в порядке, видимо, ещё в январе проявились http://korrespondent.net/world/russia/3340...-evropu-v-7-raz

Где можно увидеть данные?

Иногда кажется, что "либералы" в РФ - это эдакий собирательный образ, типа оруэлловского Голдстейна, который стоит за всеми пакостями и мешает Большому Брату нести благо массам. Хотя если и посмотреть, кого в политическом поле называют "либералами", то тут всё равно появляются вопросы об адекватности понимания смыслов, которые будто специально извращаются. Мы вот не понимаем, почему в России за идеологами олигархии или даже госкапитализма закрепилось имя "либералов", а за агрессивными неофундаменталистами - "консерваторов". Можно, конечно, сослаться на то, что они вроде как сами себя так могут величать, но так ведь тогда и Путин по публичному самоопределению будет "либералом". Если к этому добавить факт того, то

то к каким мы все тогда должны прийти выводам? В глобальном смысле. Что управляющие территорией, именуемой "Россия" - заложники весьма специфичных её условий? В таком случае не обойтись без объективизации её населения. Как инертно-агрессивной среды, к условиям которой и нужно приспосабливать управленческие и политические решения и технологии. Например. Это мысль не новая, но её проблема в том, что, если она действительно является адекватным ключом к самопониманию этим населением самого себя, необходимым для какой-то дальнейшей конструктивной трансформации, "лечение" обречено на провал. Потому что "больной" отталкивает "лекарство" как магнит. Если население бытийствует исключительно на волне своих глубинных иррациональных импринтов и установок так, что даже сугубо бихевиористские методы не могут сдвинуть его с этой точки, то какая может быть надежда на апелляцию к разуму, т.е. инструментам просвещения, типа образования? Боимся, что для этого у населения придётся изъять всех детей дошкольного возраста и учить изолированно под началом специально импортированных педагогов. Что, как понимаете, вряд ли возможно и реализуемо.
К слову о недооценённой власти ТВ http://fom.ru/SMI-i-internet/11427 Как и говорили, масштабы пока вполне приличные. Всё вместе с http://ruslentanews.com/news/mir/45971-ros...shego-sssr.html http://ria.ru/politics/20140326/1001151009.html вырисовывается довольно тревожная картина. Все частные индуктивные "возможно фейки" вполне правдоподобно ложатся в матрицу имеющейся статистики. Итого наблюдаются десятки миллионов людей, которые потенциально готовы оправдать своим невежеством любое преступление, вписывающееся в их "кровепочвенные" мифы. (где-то-это-всё-уже-было?) С этим надо просто смириться чтоль? Не очень хочется, благо, для этого есть причины.


"Не упомянуто", тем не менее, не тождественно "не было". Впрочем, даже допуская, что и не было, и без этого использование "щита" из гражданских в военной операции не становится более порядочной или правомерной тактикой. Клятые американцы, например, специальные миссии по установлению фактов у себя организуют, чтобы вычислить своих же, кто так делает. А здесь даже сами документировали всё. А кто понесёт за это ответственность? Готовы ставить 10/1, что из командования - никто.


Не знаем, что идентифицируется как "наши", но последний месяц в Крыму политическую элиту составляют местные полукриминальные элементы (выше уже была о них отчасти речь), которые просто доросли до определённых представлений о политике. "Яживой" президент из этой же социальной прослойки: ожидать, что индивиды более мелкого ранга из этой же группы будут обладать более выдающимися способностями, в т.ч. интеллектуальными, было бы, наверное, слишком оптимистично.


Да что Вы, не о Вас лично речь. Это к продавливаемой истерии касательно злобных украинских экстремистов, которые поедают еврейских русскоязычных младенцев. И в чём особая тенденциозность? Мы вроде специально взяли ссылки на источники, представители которых в силу собственных интересов должны были бы острее всех остальных реагировать на "экстремизм", откуда бы он ни исходил. Если бы цель была в тенденциозности, то подборка была бы куда шире и ярче.
Пока все эти обвинения в засилье радикалов были похоже больше на хрестоматийную закономерность о том, кто громче всех кричит "вор".

В метро столицы фашисткой Украины почему-то таких плакатиков не доводилось видеть:
(http://diak-kuraev.livejournal.com/638437.html )


Наличие мотива у властей необязательно. Они могли вообще об этих журналистах не знать. А у самих "деятелей" от ощущения безнаказанности в силу своего скудоумия мотивы могли быть самые различные, включая, конечно, и банально меркантильные (ограбить) и просто хулиганские. С властей вполне достаточно нежелания/невозможности предотвратить произошедшее в созданной ими же ситуации.

Кстати, к обсуждавшемуся вопросу о беженцах. http://oleg-leusenko.livejournal.com/1306209.html Русские русскоязычные бегут в бездуховную Европу от русской русскоязычной армии, пришедшей защитить права русского русскоязычного населения. Мотивация, конечно, скорее всего, вполне материально обусловленная, но символично, тем не менее.

Ещё на тему техники в свободном доступе. http://finance.obozrevatel.com/analytics-a...en-kazhdyij.htm никому не надо? )


Cordaf, Вы нас, возможно, неверно поняли. Когда мы вели речь об универсальном обычае, подразумевался принцип неприменения силы и угрозы силой, отражённый в ст. 2(4) Устава ООН. Никакой недвусмысленности о его нарушении в данной ситуации нет (ну, для тех, кто учился хорошо, по меньшей мере). Ну и, учитывая, что теперь уж точно нет особых сомнений, кто был в Крыму в роли "пришельцев" с самого начала, то и 2(7) тоже вполне).
Косово вообще так себе нормообразующий прецедент. Впрочем, можем ещё раз повториться, что даже если пытаться признать его таковым, к рассматриваемой ситуации он совсем слабо применим. Если даже отбросить каркас фактов, есть помимо прочего ещё один пикантный момент, состоящий в том, что Россия таки сама же Косово не признала.
Помимо ГА есть ещё СБ: именно он и планировался в качестве органа, который будет принимать обязательные решения.
Да, иногда требуется установить уточненное содержание обычая, а степень его сформированности определяется не без некоторой оценочности. Но для этого в ООН и есть Международный Суд, шестой комитет ГА и Комиссия международного права.

Мы не знаем, откуда Вам это известно. И императивные нормы, и нормы-принципы, и erga omnes могут быть выражены в форме обычая. Всё гуманитарное право - почти один сплошной обычай. Из чего никак не следует, что если 195 государств считают, что приносить пленных в жертву сатане плохо, а 5 с этим не согласны, последние могут устраивать кровавые мессы после боя. Не путаете ли Вы обычай и обыкновение? (У Лукашука, если память не изменяет, вскользь было и про это)

О, ну вот и попер информационный трешак. Я наверное никогда не перестану удивляться тому, как одни и те же люди могут громко возмущаться киселевщине и сваливать при этом в одну кучу весь информационный хлам, который удалось наскрести.


Чтобы образ топикстартера заиграл во всей его первозданной мощи, еще штрихи к портрету: вот он уничтожает Россию и пишет на стенах Кремля, а вот, еще за несколько месяцев до Майдана, всерьез рассуждает о том, "где же мы их всех хоронить-то будем?", в смысле "куда же мы расселим всех беженцев из России", строго, но справедливо указывая, что в Рейх следует пускать не всех.

Это сетевой сумасшедший, он пишет нам из волшебного мира собственного воображения. Не надо цитировать сетевых сумасшедших, да и читать их лучше в спецзащите - мозг рака передается виртуально.

Туда же:


Хорошо хоть без детского садика™ обошлось. История про живой щит из гражданских при штурме - это вранье, и удивительно в этом вранье только то, что оно вранье от первого и до последнего слова. Есть прямая речь украинских военных, бесконечные интервью и рядовых, и офицеров, есть рапорты Минобороны, весь ютуб заполонен видео с места, есть свидетельства абсолютно не сочувствующих российским ВС очевидцев (осторожно, там встречается матом) - и никаких доказательств этого безумия. Как можно в это верить? Зачем растаскивать это, тем более предъявляя в качестве "довода"? Обращение к таким, мягко скажем, неочевидной достоверности фактам -- и таким источникам -- только заставляет серьезно сомневаться в способности собеседника здраво оценивать что-нибудь.

Вообще я думал, что на истории со "смертью Януковича" украинские сми пробили дно и ниже им падать просто некуда, но снизу все стучат и стучат.

Axius

О, Эру, ну кто ж так делает... Приличные люди, вообще-то, когда делают такие заявления, сравнивают с аналогичным периодом прошлого года.
Потому как, может быть, для кого-то это и неожиданно, но Россия, фактически, находится практически в самых холодных климатических условиях из всех стран. И на ценах на овощи-фрукты это отражается довольно сурово. Поэтому заявление, что за январь-февраль цены выросли на 15%, мало о чём говорит - за январь-февраль цены на овощи-фрукты всегда растут, и лично я сходу не могу сказать, 15% - это много или мало.
Что касается всего остального, то, вообще-то, у нас официально инфляция около 6% в год. Поэтому, если что-то выросло на 1% за январь-февраль, то это в рамки укладывается. Насчёт всего остального - ну, надо смотреть, что дальше будет.


Ну, я в процессе данной дискуссии наткнулся на вот такой сайт:
http://newsruss.ru/doc/index.php/Доля_импо...оссийском_рынке
Честно говоря, не очень понимаю, кто его поддерживает, но ссылки на официальные ресурсы там проставлены.


Ну, для некоторых людей это действительно так
Но, я думаю, что если определить российских "либералов" как людей, которые управляли страной в 90-е, и тех, кто совпадает с ними по политическим взглядам (декларируемым), то с этим определением согласятся многие.


Я подозреваю, это верно абсолютно для любой территории и для любого времени.


Ну, справедливости ради, замечу, что большевики в своё время успешно добились массового повышение уровня образования. Но, я практически уверен, что в наше время никто таких радикальных мер предпринимать не будет. Поэтому остаётся надеяться на плавное эволюционное развитие. В странах Запада массовое понимание, как устроена экономика, как устроены законы, и так далее, тоже появилось не сразу внезапно. Проблема России в том, что таких резких смен строя как у нас (что в 17-м, что в 91-м) не было практически ни у кого (ну, разве у французов в Великую революцию, но там строй продержался даже меньше поколения). И после крайней смены строя не было никаких массовых кампаний по объяснению населения, во что же оно вляпалось Поэтому остаётся ждать, пока население дойдёт до этого своим путём и надеяться, что до этого не произойдёт ещё каких-нибудь потрясений. И, всё-таки как бы я не относился к нынешним российским властям, у меня складывается впечатление, что потрясения в их планы совсем не входят (хотя, конечно, нельзя гарантировать, что они не случатся независимо от их планов).


Да, я это видел. Однако замечу, что меньше года назад по самому критичному пункту (об искажениях) результаты были кардинально другими. Неужели ТВ как-то усилило нажим за последние 10 месяцев?
Лично мне кажется, что люди (которые составили разницу с опросом мая 2013) подогнали "факты под ответ". В смысле, многие прекрасно понимают, что ТВ искажает факты по поводу Крыма, но поскольку считают присоединение Крыма - благом, ответили, что так делать можно. Как вы думаете, каков был бы результат опроса: "По вашему мнению, существуют или не существуют такие общественно важные проблемы и темы, при освещении которых допустимо искажение информации в государственных интересах, если информация касается российского ЖКХ/образования/полиции?"


Ну, во-первых, вы как-то лихо "обобщили" всю крымскую элиту. Замечу, что как украинская Рада осталась в том же составе, так и крымский парламент тоже никто не менял.
Во-вторых, в плане адаптации законодательства в Крыму к российскому, мнение крымских властей уже становится второстепенным. Собственно, у нас регулярно рапортуют, что Путин распоряжается о тех или иных действиях в Крыму в связи с переходным периодом.


Что-то я ничего не понял. Какой живой щит? Где это было? На штурм пошли только спецподразделения и по той ссылке, которую я дал, кто-то из части наоборот пишет, что, мол, самооборону и казачков не пустили, и вставляет пассаж "пограбить в части им не удастся".


Тенденциозность в том, что вы специально подобрали факты. Например, те же самые евреи активно возмущались нападением на раввина в Киеве, но вы об этом совершенно не упомянули, поэтому, если руководствоваться вашей подборкой, складывается впечатление, что в Киеве - сплошная благость, а в Симферополе - ужасы.


Ровно то же самое происходит и в Киеве.
"- Уже четвертый день я выхожу патрулировать дороги вместе с ГАИшниками. На сегодняшний день все спокойно, а вот в первые дни творились ужасные вещи. Из машин их забрасывали петардами, посылали матом, игнорировали просьбу остановиться, - рассказывает житель Троещины Лагутский Станислав, который добровольно записался в ряды самообороны, - Наша цель снять напряжение. Думаю, буду дежурить до конца этой недели, а потом все стабилизируется."
http://kiev.vgorode.ua/news/212862-novyi-f...kyevskye-dorohy

Но мне почему-то кажется, что ситуация, когда люди не боятся нападать на представителей власти, способствует гораздо большему бедламу.
Вот, например, история, когда людей, вломившихся в банк с оружием, просто отпустили. Наверное, потому что они заявили, что пришли не грабить, а охранять.

Пару недель назад, кстати, наткнулся вообще на "замечательную" подборку (обратите внимание, все новости за два(!) дня, причём с "победы Майдана" на тот момент уже три недели прошло):
"Перестрелка в заднии гор.администрации
http://kievnews.glavcom.ua/news/23948.html
Какой-то бухой открыл огонь из травмата по патрулю
http://kievnews.glavcom.ua/news/23994.html
Массовый угон автотранспорта у жителей Киева
http://kievnews.glavcom.ua/news/23972.html
Сожгли дорогой Мерседес какого-то адвоката
http://kievnews.glavcom.ua/news/23958.html
Еще жгут чьи то авто
http://kievnews.glavcom.ua/news/23936.html
Попытка ограбления офиса адвокатской конторы
http://kievnews.glavcom.ua/news/23924.html
В центре Киева поймали мародеров
http://kievnews.glavcom.ua/news/23872.html "

Ну и о чём это говорит?

Еще в копилку из недавнего: в Украинском доме самооборонцы избивают людей до сих пор, пишет нам пламенная революционерка. И избивали и мучали в феврале, о чем теперь не особо стесняясь говорят сами герои революции (осторожно, матом).

Прекрасные, чего и говорить, люди. Зато в Крыму воображаемые женщины штурмуют вооруженные части - и это, безусловно, очень важно.

Alaric
Ну большая часть населения России сконцентрирована вне самых холодных районов, а самые тёплые куда теплее, например, Норвегии, Финляндии или Канады. Скорее, дело не в климате, а в зоне свободной торговле и налаженной логистике.

Хм, если верить представленным данным, то с 2000 года доля импортной продукции на рынке преимущественно возрастала, резкий спад, однако не ниже изначального значения, наблюдался в 2007-2009. В сфере розничной торговли отметился прирост показателя где-то на 10% в среднем без каких-то дальнейших резких изменений в нижнюю сторону. Кстати, за последние пару лет появился ещё и чисто методологический вопрос: по ряду номенклатур товары из ТС проходят как "отечественные" (т.к. они не пересекают таможенных границ), и неясно, будут ли они закладываться в подобную статистику или нет.

Пожалуй, для каких-то территорий и времён более, чем для других. Чем более развит народ, тем более он способен на искреннюю самокритику. Пока, увы, значительная часть населения на уровне ментальности пост-колониальных африканских стран. Ознакомлялись тут с одной лекцией:
"Quite palpable in many of the writings of leftist authors like Ngugi in the 70s and 80s of ascribing everything to the foreign power, every social ill we see is ascribed to either the foreigner or to his comprador friends inside.
And that conveniently absolves yourself and the rest of the population from any responsibility; and I think that is a problem. And there is a tendency to assume that all ills are attributable to some external force and if you look to make a reference. If you read the Iranian constitution for example, particularly the preamble, this idea is extremely palatable. It's this idea that all the social ills are attributable to foreigners, to a foreign conspiracy.
So that they, that the nation as such, the people within carry no responsibility. And this idea is there's a paradoxical tendency of simultaneously emasculating yourself. Making yourself a totally defenseless victim and at the same time, placing yourself in the center of the universe, taking yourself far too seriously.
Ascribing an evil intent to the outsider as if the outsider had nothing else to worry about but to make your life miserable."
И так что-то это всё напомнило...
Большевики, конечно, серьёзно повысили уровень грамотности и образования у населения в среднем, что нельзя недооценить, но... чего-то не хватило. Чего-то очень критичного, если судить по отдельным периодам развития СССР и некоторым элементам его наследия.
Касательно "элиты" Крыма в первую очередь Аксёнов подразумевался с его "русским единством". А Путин, конечно, "главнее", но он далеко и вряд ли ему интересно лично заниматься вопросами, возникающими на местах, сейчас особенно у него наверняка куда более интересных дел хватает.

Так по той ссылке написано, что их не пустили когда по факту часть уже сдали. Изначально же они её окружили и имели вполне агрессивный настрой при этом. Вопрос: что они вообще там делали? Кто-то создал что-то типа ивента в соцсети: "21 марта 14:00 состоится штурм военной части: приходи и приводи друзей" или как? Т.е. в по сути военных межгосударственных отношениях одна из сторон сознательно позволяет влезть каким-то левым гражданским с неясным статусом и намерениями в запланированную ей военную операцию? Что за "казачки" такие и на каком основании они кооперируются с ВС? Военные подразделения при необходимости не могли очистить место от неотносящихся к военному персоналу? А почему решили только от журналистов?
"Штурмовать предполагалось самообороной и казачками."
"На протяжении следующих 50 минут к части подъехало более 50 гражданских, казачков, представителей самообороны в масках."
Т.е. вроде как так и планировалось даже и они появились примерно одновременно. При этом неоднократно упоминается, что неизвестные воители приехали с камерами. Просто так?


Нет, это была бы неправильная интерпретация примера, суть была в другом. Всего лишь в том, что "фашизм", "нацизм" и etc. в гос. риторике - это абсолютно пустое понятие, которое наполняется нужным смыслом, нередко довольно извращённым, вплоть до противоположного изначальному, когда требуется организовать "casus belli".
Про раввина, например, не знали. Загуглили. Но неясно, кто и зачем.


Из того, что нам известно про Троещину, там подобное и ранее вряд ли было чем-то из ряда вон выходящим. : ) Это украинская версия Южного Бутова или Купчина.
А в остальном вроде и так ясно: после революций и внезапных смен власти в стране нередко наблюдается определённое количество хаоса, к сожалению. Правда, непонятно, как это "а у вас негров вешают" должно оправдывать последующие действия по усугублению ситуации. Как раз в Крыму до всех "зелёных человечков" было довольно спокойно и тихо. Чего не скажешь о сейчас. Да, есть куча причин, по которым сейчас в Украине далеко не всё в порядке. С Аксёновым и его друзьями появилась ещё одна.

У них был вполне определенный статус: "силы самообороны Крыма", сформированные решением Рады автономии. В составе отставники, уволенный Беркут, военные пенсионеры и казачество, в том числе и из России. "Рубеж" и проч. Никаких ВС другой страны, как нам известно, там не было. : )

А вот вопрос "что они там делали?" совершенно ставит в тупик. Они там живут. Там все было очевидно с самого первого дня: после появления вежливых людей и первоначального установления контроля над всем и вся, в результате чего самооборона как таковая стала ни к чему, самооборонцы пошли блокировать военные части. Причем в этих частях, на минуточку, у многих служили дети, какие еще военные отношения, ау. Там же постоянно ошивались офицерские жены, первые дни в условиях переполоха защищавшие части от возможного штурма, а потом, когда стало понятно, что войны не будет, будет только вежливость, начавшие уговаривать мужиков из частей расходиться по домам. Но большую часть времени вокруг частей не происходило абсолютно ничего, что было прекрасно видно по многочисленным стримам.

Что же они там делали, все эти люди? Ну, давайте подумаем вместе. Ребята, помогите Даше найти живой щит из гражданских.


Разумеется, не считая того раза, когда в Севастополе выбрали народного мэра, потом за ним охотилось СБУ, да так, что его пришлось отбивать, потом захватывали учреждения в Севастополе и начали собирать самооборону из уволенного Беркута. Или того случая, когда Междлис и Хизбут ат-Тахрир пообещали привести этих русских к порядку, и тогда на крохотном пятачке у Рады собралось до десяти тысяч человек, было страшенное месиво, давка и драка, в которой погибло два человека. Спокойно и тихо, как и было сказано. Новостная сводка из параллельной реальности, ок.


Удивительно только, что крымские блоггеры, которых я так или иначе читаю, утверждают совершенно обратное. Но многотысячных драк действительно больше нет.

А, ну тогда да, конечно, происходящее не будет вызывать тех же вопросов, что и у нас. И поляки, сволочи эдакие, развязали Вторую Мировую: далась им та радиостанция.


""Я севастополец. Я тут родился. Могу показать паспорт, вот. А вы свой можете показать? Кто и откуда вы такие?"
На просьбу показать паспорт, отказывались. Кричали "мы русские". Что они имели этим в виду - не понятно."
Дааа.... живут. С начала марта?
https://vk.com/wall-23755719_12726
https://vk.com/wall-23755719_12748
https://vk.com/wall-23755719_12765
http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/03/14/7018794/
https://vk.com/wall-23755719_12619
Некоторые вообще не прячут намерений и действий по "импортированию" себя в гущу событий. И это только одни из одних лишь тех, кто просто не шифруется даже.

Мы читали про одного погибшего. Причём не в результате драки, а от сердечного приступа. Что характерно, татары выступили как раз таки против тех, кто и поддержал весь дальнейший сценарий и столкновение по сути и стало отправной точкой его реализации. Уже той же ночью и был захвачен Верховный Совет и Совет Министров при поддержке "человечков". Уже в конце следующего дня на полуострове полно "неизвестных". Поразительная оперативность реагирования или?.. Вы правда верите в ситуативную идеально своевременную реакцию добродетелей извне (и, тем более, изнутри) на спонтанные события?

Сообщение отредактировал Axius - 30-03-2014, 18:46

Мне как, тегом "ирония" сообщения обрамлять? : ) Смайликов больше недостаточно?

Вежливые люди там, на минуточку, со слов украинских солдат, выставляли оцепление вокруг воинских частей так, чтобы защищать от нападения извне, а не изнутри - и что мы будем с этим делать?

Один человек погиб от сердечного приступа, одну женщину затоптали. И это чудо, потому что видео людского моря, колыхавшегося по сторонам, выглядели по-босхиански чудовищно.

Татары вызвали этот сценарий сами, сцепившись с куда менее многочисленными русскими на площади. То, что руководители при этом кричали в матюгальники успокоиться на ситуацию влияет мало. Татары пришли туда продемонстрировать силу. Ну, продемонстрировали.

Или Путин теперь еще и от имени Меджлиса призывал татар собраться возле Крымской Рады? : )

Все завертелось с приезда комиссии Госдумы за два дня, если не ошибаюсь, до месива у Рады. Рада послужила катализатором, после нее дали отмашку.

Добавлено:

Я не могу выразиться яснее, чем уже сказал:

Там еще и НБПшники где-то крутились, в каком-то количестве. Туда, как свистнули, съехался народ отовсюду, но клич дали довольно поздно, активно съезжаться в Крым люди стали не раньше начала марта и в любом случае в ограниченном количестве. Тут как с Майданом, куда тоже собирались люди отовсюду, но погоду делали не они. Или ты хочешь поговорить о том, как кровавый Путин заслал в Крым сотни тысяч дугинцев? : )

Если что, насчет вежливых людей, защищавших украинские части, вот здесь прямая речь.

Ну и в целом если этот разговор идет все-таки не ради пустого троллинга, то могу посоветовать как минимум весь этот канал, там масса прекрасных видео. Ребята уже месяц в Крыму, до того много работали в том числе и по Майдану. Насколько я могу судить, они запутинские, но, судя по видео, как минимум остаются настолько непредвзятыми, насколько это вообще возможно. К сожалению, транскриптов нет, читать было бы проще.

Кстати, в том же самом описании взятия Бельбека, которое цитируешь ты сам, на два абзаца ранее написано следующее:

"Среди пришедших на провокацию были и местные. Причем те-же военные, которые тут служили, давали присягу Украине, но уволились. Смешно было слушать, как обычный бывший солдат кричал, что он "налетал" больше чем командир. После чего он залез на машину АПА перед воротами и продолжил пьяные крики, вспоминая и жен офицеров. Почему-то сложилась ассоциация с Лениным на броневичке, поэтому вызывало не столько злость, сколько смех.

Многие из части еще помнят, как служили с Тринеевым, Хабировым. Как вместе исполняли свой долг. А теперь они стояли за забором, вместе с разноцветной шпаной, и кричали "расстрелять вас, уродов", "фашисты", "мы вам тут сейчас устроим".

Тут русским по белому написано, что ополченцы были не просто местные - они и служили в этой же самой части когда-то. О чем мы вообще разговариваем?

Сообщение отредактировал Cordaf - 30-03-2014, 23:15

Чтобы немного разбавить обстановку.

Если кто-то не в курсе, на Украине на регистрацию кандидатом в в президенты подал документы Дарт Вейдер. И это не шутка.

В принципе, этот парень на Украине феерит уже давно, хотя я не знал, что он это имя принял официально.

Интересно, если его зарегистрируют, он на дебаты будет тоже ходить в шлеме и с "пыхтелкой"?

Хорошо, постараемся ознакомиться с материалами из рекомендованного источника в ближайшее время.

Хотя в последнее время всё больше хочется закрыть глаза и не видеть политоты.
Только это ж не меняет ничего...
И пока все смотрят на Украину в остальном мире продолжает твориться (ну как всегда) трэш похлеще. Недавно египтянин знакомый подтвердил верность инфы:
"Some interesting facts about the fascist military regime decision to execute 529 Egyptians:
1) The first court session was Saturday and the second session was Monday when the court sentenced 529 protester to death! only 2 short court sessions over a 3 day period!
2) 3 of the convicted were killed during the Rab'a square massacre before the crimes they were convicted of have happened. i.e. they were already dead at the time of the crime!
3) Those sentenced to death include 14 individuals who were in political detention since the military coup. i.e. they were already in jail when they committed the crimes they are convicted of!!
4) 5 of the convicted have been living abroad for more than 2 years and did not visit Egypt since the military coup - i.e. were outside Egypt when the crimes they are convicted of happened!!"

В Сирии второй геноцид армян начали.
Печально, короче, всё. (впрочем, это, наверное, оффтоп и надо обратно в Ч, М, Э кидать)

Alaric
https://pp.vk.me/c606522/v606522190/52e6/MgWg4M0A1YE.jpg

Сообщение отредактировал Axius - 31-03-2014, 0:01

Axius
По Египту. Ну что я могу сказать. Там было правительство. Оно было совершенно не идеально, но люди при нём как-то жили, а по сравнению с остальной Африкой, так можно сказать, что и совсем неплохо жили. Правительство свергли и пришли к власти исламисты. При которых, насколько я помню, активно громили коптов. Потом военным это надоело и они захватили власть сами.

И в Сирии армян громит не правительство, а те, кто с ним борется.

Кто-то до сих пор считает, что революция - это легко и быстро? Как нас учит история, свергнуть режим при некоторых условиях совершенно не трудно. Проблема в том, чтобы власть удержать и грамотно распорядится.

Кордаф в соседней теме очень неплохо сказал: События в мире - очень неплохая прививка от уличных протестных акций.

Есть такое. Все как с ума посходили, хочется выключить все и оставить только котиков.


Особенно хорошее интервью с майором Никифоровым, это который господину Тенюху на ТСН звонил.