Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате

Форум Dragonlance _ Форум по Dragonlance _ Словарь

Автор: Eddi`s child 27-02-2004, 7:19

помнится год назад тут уже обсуждался словарь - но основной его принцип сводился к переводу.
У меня ест идея создать энциклопедию, где будет краткое описание всего: географии, персоналий, рас, богов и т.д.(возможно с иллюстрациями)
Это ужасно нудно, придется тщательно перечитывать все что есть, потом копаться на комовских сайтах и т.д. А фанатов то Саги на форуме дай бог что б с десяток набрался. Да и надоест может через месяц, а может через год. Но пока есть желание буду работать..хм..по крайней мере мне это надо.
Учитывая что систематики пока никакой - и начну я от балды - то если у кого есть вопросы - пишите сюда, коротко излжив суть непонятного.
например что такое "Белокаменный совет?" - и я по возможности отвечу( что такое Б.С. я знаю..ток пока словами обьяснить не могу biggrin.gif )
вобщем я начал работать, а вы задавайте.
зы. я пока ее прикреплю, но если энтузиазма не будет - можно открепить..а через месяц выложу, что примерно получилось.

Автор: Атана 11-03-2004, 21:15

Eddi`s child Идея и правду неплохая... но трудная для исполнения. Сколько людей - столько и мнений... каждому формулировка того или иного понятия будет видеться по-своему


Морально поддержать Eddi's child'а - это, конечно, хорошо. Но вообще-то он просил вопросы задавать ...

Модератор.

Автор: Eddi`s child 11-03-2004, 22:33

Да, то что я замахнулся на мягко говоря глобальное, я уже ощутил...я еще не дочитал ДОС а у меня уже вся записная книжка исписана.
хм..действительно, складывается ощущение - что все всем понятноsmile.gif
И кто такой Кит-Канан, и чем знаменит Балиф и т.д. smile.gif

Автор: Аглая 13-03-2004, 0:59

Словарь, значит, да... А можно выступить с глупым вопросом, который, конечно, всем знатокам Саги кристально ясен, но я почему-то на нем всегда торможу и путаюсь, сколько ни читала, так и не поняла. Заклинило, наверно. tongue.gif
Что значит "Квалиност", а что "Квалинести"? (аналогично - Сильваност и Сильванести). Одно - название леса, а другое - название эльфов, его населяющих? А какое именно к чему относится? Вроде бы, с начала ДОС все шло Квалинести да Квалинести, я решила, что это название леса. Потом вдруг раз - появляется Квалиност... Если это одно и то же, то почему разные написания? Или все проще, и это проблемы с переводчиками? А как это пишется в оригинале?

Автор: Eddi`s child 13-03-2004, 3:38

ну..это простой вопросsmile.gif
Квалиност и Силтваност - это столицы эльфийских государств - Квалинести и Сильванести соответственно smile.gif
Qualinesti и Silvanesti.
Возможно, в ближайшем будущем появится подробные статьи про эти 2 государства. Да, эльфы, их населяющие называются Сильванести и Квалинести. Подробная статья про эльфов

Автор: EIN 13-03-2004, 10:58

Да, Eddi`s child всё хорошо объяснил smile.gif . Вот только ссылка что-то не работает wink.gif .
От себя добавлю, что: основателем Сильванести был Сильванос. Отсюда и название. Думаю, что и название Квалинести происходит от имени их эльфа-предводителя Кит-Канана (Kith-Kanan). Хотя правописание Квалинести на английском и начинается с Q, всё же думаю это производное слово.

Автор: Eddi`s child 13-03-2004, 15:16

проверил - ссылка работает.
Да, действительно - история Сильванести происходит от Сильваноса, до него эльфы были просто лесные эльфы. smile.gif
а вот откуда пошло слово Квалинести, я сейчас ищуsmile.gif

Автор: Dtr 25-03-2004, 17:54

Eddi`s child
В итоге получится большой FAQ, насколько я понимаю.
Ну, чтож, внесем свою лепту.

Красные драконы плюются огонем, синие - молниями. Поподробнее, кто что умеет делать можно?

Чем отличается Silver Dragon Mountain от Monument of the Silver Dragon? (У одних и тех же авторов)

Ну и для поднятия собственной образованности:
Сколько у Хумы было копий? Одно или несколько? (Я легенду о Хуме не читал, но именно это интересно).

Автор: EIN 25-03-2004, 20:06

Цитата
В итоге получится большой FAQ, насколько я понимаю.

Такой FAQ уже существует и называется он "Dragonlance Campaign Setting" smile.gif .
Цитата
Красные драконы плюются огонем, синие - молниями. Поподробнее, кто что умеет делать можно?

Чёрные драконы плюются кислотой; Зелёные драконы выдыхают хлорный газ; Белые драконы - холод, распространяющийся конусом; Латунные драконы - усыпляющий газ или волну жаркого воздуха; Бронзовые драконы выдыхают молнию, также как и Синие драконы, плюс отталкивающий газ; Медные драконы часто пользуются замедляющим газом, но в случае неотвратимой опасности могут использовать и кислотное дыхание; Золотые драконы выдыхают огонь, подобно Красным драконом, но могут также создать и хлорный газ; Серебряные драконы выдыхают парализующий газ или же холод.


Цитата
Сколько у Хумы было копий? Одно или несколько? (Я легенду о Хуме не читал, но именно это интересно)

Конкретно у Хумы - одно. А так, кажется, он наткнулся на хранилище этих копий, которые потом и использовали в борьбе с Такхизис и её драконами.

Автор: Megaera 26-03-2004, 12:25

А у меня такой вопрос, совсем детский - какая разница между гоблинами и хобгоблинами, если она вообще есть? Лично я разницы не вижу, но все таки...

Автор: Eddi`s child 26-03-2004, 15:28

хмsmile.gif..на Кринне конечно есть и те и другиеsmile.gif
инфа с AD&D:
гоблины - изначально термин означал некое зловредное существо, но в фэнтези они совершенно не волшебны и до жути тривиальны.
Среди гуманоидных рас являются самыми слабыми, превосходя лишь кобольдов. Им не хватает дисциплины хобгоблинов и физ. силы орков. Это небольшие сгорбленные существа около метра ростом. Питатся любой пищей от говядины до человечины. Пользуются примтивным оружием не требующим большого умения и используют плохообработанные шкуры в качестве брони.
Хобгоблины - генезис этого существа неизвестен, но вряд ли является плодом союза гоблина и хоббита.
Входят в число гуманоидных рас и являются одной из самых опасных рас: в отличии от дикарей - гоблинов, кобольдов и багбиров - хобгоблины прекрасно организованы и имеют четко выраженную социальную структуру, полностью посвященную войне.Встречаются исключительно военными отрядами. Собственно само племя хобгоблинов эквивалентно автономному военному подразделению. Они прекрасно вооружены и используют самую изощренную тактику до которой могут додуматься. Находятся в постоянном ведении боевых действий.

Автор: Megaera 26-03-2004, 20:20

Спасибо за подробные разъяснения

Автор: Cruatt-et-Gar 28-03-2004, 0:41

Не думал,что хобгоблины такие крутые...Все в железе,прям паладины какие-то,однако.

Автор: Yushi 8-04-2004, 7:48

Хобгоблины - это наподобие перумовских пуори чтоли?

Автор: Agrainel 8-04-2004, 10:08

У меня вопрос для систематизации и упорядочивания знаний:
1. Какие расы существуют на Кринне(то есть не просто эльфы, люди, гномы..., но ведь они тоже ещё разделяются).
2. Названия стран каждой расы.
Заранее спасибо.

Автор: Архаика 8-04-2004, 13:17

А никто не хочет хотя бы нормальную карту Кринна для начала изобразить. Мне это интересно. Т.к. в книгах карты печатают такие... Для того чтобы разобраться, где находиться тот же Палантас надо перелопатить кучу томов. Есть конечно карта в Jpeg, но там такое качество... Три дня с лупой искать.

Автор: Dtr 8-04-2004, 13:28

Архаика
Карты есть.
Ищи вот http://forum.uteha.ru/index.php?act=ST&f=1&t=723, http://dragonlance.olmer.ru/maps.shtml и для поиска что где находится - вот http://magicpack.narod.ru/mappointer/index.html

Автор: Архаика 8-04-2004, 13:39

Dtr

Все это конечно хорошо, но смущает одно ( уж извините за придирки) большая часть карт на английском, что не всегда удобно. Как например основная и самая большая карта. На ней конечно есть почти ВСЕ нас. пункты упоминаемые в книгах, но качество оставляет желать лучшего.

Автор: EIN 8-04-2004, 14:29

Цитата
Хобгоблины - это наподобие перумовских пуори чтоли?

Хм... Не знаю, что такое "поури". Хотя что-то знакомое. Но не стоит говорить "что-то наподобие перумовских...", хобгоблины были "изобретены" до написания Перумовым своих книг.
Цитата
1. Какие расы существуют на Кринне(то есть не просто эльфы, люди, гномы..., но ведь они тоже ещё разделяются).

Хм... А нелегче зайти на какой-нибудь сайт по dragonlance и найти там ответы на свои вопросы. Ну да ладно. Поехали:
Среди известных криннских рас выделяют следующие:
Люди: цивилизованные люди и номады; дварфы: горные дварфы, дварфы холмов, тёмные дварфы (два племени: тейвар и даегар) и овражные дварфы; эльфы: кагонести, квалинести, сильванести, полу-эльфы, морские эльфы (даргонести - глубинные морские эльфы и димернести - мелководные морские льфы); гномы; кендеры; кентавры; дракониды; "огровые расы": ирда, огры, полу-огры и минотавры.
Цитата
2. Названия стран каждой расы.

А вот это неправильно поставленный вопрос, так как не существует стран рас, существуют страны, в которых живут расы. А в одной и той же стране могут жить сразу несколько рас.

Автор: Yushi 8-04-2004, 15:17

Цитата
Не знаю, что такое "поури". Хотя что-то знакомое

Судя по рассказам самого Перумова, это раса, созданная драконами. Не помню зачем, либо вообще не знаю... Их жизнь - война. С поля боя они некогда не бегут, дерутся до последнего... пуори. Там они все как один, в лагере же каждый сам за себя. Сильный отбирает у слабого, слабый у еще более слабого. Совсем слабые собираются в группы и обкрадывают рядом находящиеся поселения... Ну или лес (не важно)... За котел своей мерзкой на вкус каши могут и убить. В описании так же сказанно, что у пуори нет души... И никто еще ни разу не видел женщин пуори или их детей... Кстати, еще они называют драконов Ишхар, обажают их и беспрекословно им подчиняются.... Вот вроде бы и все... Извиняюсь конечно за оффтом - пуори ведь из Упорядоченного, а не из Кринна 8)
Цитата
Но не стоит говорить "что-то наподобие перумовских...", хобгоблины были "изобретены" до написания Перумовым своих книг.

Хобгоблины может и были придуманны задолго до пуори, но судя по описанию очень на них похожи... И я вовсе не утверждала, что пуори - это прототип хобгоблинов. Так что сказать "наподобие" в данной ситуации вполне допустимо, имхо 8)

Автор: Alaric 8-04-2004, 20:22

Yushi
Во-первых, они все-таки "поури", а не "пуори" smile.gif Общего у хобгоблинов и у поури нет практически ничего (кроме разве что воинственности, которой у поури все равно намного больше).
В случае Саги наглядно описан пример хобгоблина - Младший командир Тоэд (позднее Повелитель Драконов smile.gif). Как говорится, почувствуйте разницу smile.gif

Думаю, что на этом оффтоп с поури можно закончить smile.gif

Автор: Agrainel 9-04-2004, 15:46

EIN Спасибо большое! Я просто подумала, если разрешили задавать вопросы, почему бы этим не воспользоваться? А про страны... Хорошо зададим вопрос по-другому: названия стран, в которых живут расы.

Автор: Dtr 9-04-2004, 15:54

Agrainel

Цитата
зададим вопрос по-другому: названия стран, в которых живут расы.

В каждой стране обитают практически все расы. Даже в Кендерморе. smile.gif
Есть т.н. "условные" родины. Если тебя именно это интересует, то так и говори.

Автор: Agrainel 9-04-2004, 18:16

Dtr Хорошо выразил мой вопрос, да, "условные" родины меня и интересуют.

Автор: EIN 9-04-2004, 21:35

Ну что ж... Попробую описать расы по их "условным" родинам.

Люди
Как таковой родины у людей нет. Многие представители этой расы расселились по всему Ансалону, что не даёт точно определить земли, откуда они происходят родом. Что касается номадов, то они, в отличие от цивилизованных людей, предпочитают странствовать небольшими племенами, расселяясь в каждом уголке мира. Даже в самых негостеприимных краях можно встретить небольшое племя номадов.

Дварфы
Как правило, основными королевствами дварфов принято считать подземные королевства Торадина и Торбардина. Королевство Торадин в данный момент принадлежит клану Даевар. Дварфы холмов же, как известно, живут отдельно от своих горных собратьев, основав множество собственных королевств. Но родиной дварфов холмов считаются горы Торбардин и Торадин.
Овражные дварфы также происходят из этих горных королевств, но на данный момент считают своим домом руины Кзак Царота и канализации под Палантасом.

Эльфы

Кагонести.
Издревле эльфы кагонести обитают в лесах Южного Эргота. У этого племени эльфов нет определённой страны, они - дети природы и живут по её законам среди диких животных в девственно чистых лесах.

Квалинести.
Эльфы квалинести живут в стране под названием Квалинести smile.gif .

Сильванести.
Эльфы сильванести живут в стране под названием Сильванести smile.gif .

Морские эльфы.
Морские эльфы даргонести обитают в стране Даргонести со столицей в городе Вотермэйр. Страна Даргонести находится в Кураниском океане.
Морские эльфы димернести обитают в стране Димернести со столицей в городе Димерност.

Гномы
Наиболее крупное поселение гномов находится на горе Небеспокойсь.

Кендеры
Родина кендеров - Кендермор. Но в начале Века Смертных Кендермор был предан огню, и большая часть населения бежала в Хилоу, что находится на Северном Эрготе.

Кентавры
Племена кентавров не имеют постоянного места жительства, они мигрируют с места на место. Но наиболее распространённый род кентавров зовётся абанисийским. Эти кентавры когда-то обитали на равнинах Абанасинии, но мигрировали южнее Квалинести.

Дракониды
Изначально, не имея ни истории, ни родины, дракониды всё же смогли найти себе настоящий дом. И этим домом стал Теир.

Ирда
Когда-то этот гордый и великий народ жил в дали от всего остального мира, спрятавшись на островах южнее Ансалона. Те же немногие ирда, что выжили после войны с Хаосом, больше не имеют места, которое они могли бы назвать своим домом и вынужденным прятаться где только могут.

Огры
Земли огров поделены на два королевства: Керн и Блод.

Минотавры
Родина минотавров - серия островов в Кровавом Море, которые возникли после Катаклизма. Два наиболее известных острова - это Митас и Котас.

Автор: Аглая 13-04-2004, 0:17

А может, где-нибудь говорится, почему у Фистандантилуса такое заумное имя? Это его родное, или, так сказать, артистический псевдоним? Может, оно что-то означает?

Автор: Fistandantilus 14-04-2004, 19:15

Хм, это просто имя. Все древние имена длинные и трудновыговариваемые. Фистандантилус начал свою жизнь на рассвете Кринна, и продолжал(а может и продолжает ) жить до последних событий в Часе Близнецов.

Автор: Аглая 14-04-2004, 23:37

Хм, древние имена... Разве Магиус трудно выговаривается? rolleyes.gif Но вообще, обращает внимание: Маги-ус, Фистандантил-ус, Юстари-ус... Может, это характерно для магов? Тогда Рейстлин, если бы совершал карьеру как все добропорядочные и культурные маги, именовался бы, наверно, Рэистилиниус... tongue.gif

Автор: Arum 16-05-2004, 5:54

Подскажите как звучит в оригинале на англ языке "Башня высшего волшебства"?

Автор: Eddi`s child 16-05-2004, 7:59

Цитата
Подскажите как звучит в оригинале на англ языке "Башня высшего волшебства"?

Tower of High Sorcery

находились в Palanthus, Wayreth, Istar, Daltigoth и the Ruins.
и назывались поэтому по месту нахождения. Палантасская, Вайретская и т.д.

Автор: Juolly 16-05-2004, 9:34

Самое интересное на мой взгляд это интерпретаця имен:
Silvanoshey - Сильванеш
Mirror - Мирроар
Usha - Аша

Автор: Искусительница 18-05-2004, 20:38

ПОЧЕМУ SOLACE переводится как Утеха????????
Насколько я знаю, по-английски это Утешение.
Все-таки переводчики значительно исказили значение...хотя звучит неплохо

Автор: Juolly 19-05-2004, 7:14

Цитата(Искусительница @ 18-05-2004, 20:38)
ПОЧЕМУ SOLACE переводится как Утеха????????
Насколько я знаю, по-английски это Утешение.
Все-таки переводчики значительно исказили значение...хотя звучит неплохо

Видимо, название Утешение для такого "милого домашнего" городка звучит слишком пафосно, вот и приходится применять переводчискую адаптацию.

Автор: EIN 19-05-2004, 21:28

По-моему, особой разницы для сюжета изменение Утшения на Утеху не имело. И в чём заключается "значительное искажение значения"?

Автор: Dtr 20-05-2004, 10:27

Имхо в том, что Утеха - это развлечение, а утешение - жалеть.

Автор: Elentari 27-05-2004, 19:09

Прочитала эту тему и возник резонный вопрос: неужели вся эта информация выкопана из книг ДрэгонЛэнс?? И где её берут все информаторы? wink.gif С англоязычных сайтов или скурпулёзно собирая информацию, перечитывая книги? А может просто с нашего dragonlance.olmer.ru? smile.gif Правда, что там всё есть?

Автор: EIN 27-05-2004, 21:42

Elentari
Я беру свою информацию из англоязычных источников (книги, сайты). Главное - знать, где искать smile.gif .

Автор: Eddi`s child 28-05-2004, 2:54

хм...надеюсь это не обвинение в том, что информацию мы выдумываем? dry.gif
на самом деле по DL есть огромная куча литературы. на русский язык не переведено даже 1 процента.

Автор: Elentari 28-05-2004, 18:45

Цитата(Eddi`s child @ 28-05-2004, 2:54)
хм...надеюсь это не обвинение в том, что информацию мы выдумываем? dry.gif
на самом деле по DL есть огромная куча литературы. на русский язык не переведено даже 1 процента.

Нет, конечно smile.gif Скорее наоборот. И намёк на то, что можно кидать ссылки wink.gif

Автор: EIN 28-05-2004, 22:20

Цитата
И намёк на то, что можно кидать ссылки

Знаешь, на то, что есть у меня ссылку не кинешь, так как это не электронные книги, а реальные smile.gif .
А сайт, вроде dragonlance.com ты и сама найдёшь. Верно? smile.gif

Автор: Elentari 31-05-2004, 22:39

Верно. Значит это тема в своём роде - уникальная. smile.gif Будем знать.

Автор: Dtr 1-06-2004, 16:06

Как называются деньги?
А то 10 монет, 20 монет - а что за монеты - копейки, чтоль smile.gif ?

Автор: EIN 1-06-2004, 17:48

Dtr
Угу. Конкретного названия монеты Кринна не имеют. Но они делятся на медные, золотые, серебряные, бронзовые, стальные и платиновые.
Вообще, где-то я об этом уже подробно говорил.

Автор: Джелу 1-06-2004, 18:18

EIN а ссылочку по монетам не кинешь?

Автор: EIN 1-06-2004, 19:19

Джелу
Если ты имеешь в виду тему, о которой я говорил выше, то вот http://forum.uteha.ru/index.php?act=ST&f=1&t=1840&st=20#entry109125 (всё же нашёл).

Автор: Айдари Талаор 16-06-2004, 16:45

Основная валюта Кринна - стальные монеты. Примерная цитата из Хикмэна: "Я хотел, чтобы основой экономики Кринна было что-то, полезное в военное время..."
Квалинести значит Освобожденные (кажется). Кит-Канан ни при чем.
Вообще супермегаресурс по Кринну - хроники с аннотациями. Там есть столько ВСЕГО. Например:
1) Богов Кринна придумал Джефф Грабб, когда учился в колледже. Мир назывался Торил. Мишакаль была мужчиной.
2) Кендеры в оригинале были киндерами (нем. "ребенок"). Но потом авторы подумали, что в тексте будет очень просто спутать kinder с омографичным английским наречием.
3) Вопрос Трэйси Хикмэну: Что общего между сумасшедшим магом Fizban'ом из ДЛС и сумасшедшим магом Zifnab'ом из ВС?
Ответ: Да ничего! Fizban - это сумасшедший маг, права на которого принадлежат TSR и который используется по договоренности. Zifnab - это сумасшедший маг, принадлежащий Маргарет и мне. Заметьте, однако, что ни тот, ни другой не имеют ничего общего с Zanfib'ом - сумасшедшим магом из нашей серии Starshield.
3) Вопрос Трэйси Хикмэну: Насколько вы опирались на прохождение модулей, когда писали книги?
Ответ: Ну, в общем, опирались, но не очень. Пример: герои нашли колодец и решили спустить туда Таниса, обвязанного веревкой, с голубым хрустальным жезлом. Дракон, спавший внизу колодца, услышал его, полетел вверх. Танис стукнул его посохом, промазал, выронил посох. Дракон его съел, вылетел из колодца и съел всю партию. Это была бы очень короткая книга...

Автор: Young_Griffin_77 11-08-2004, 16:14

Ну, раз уж здесь можно задавать вопросы, то почему бы не попробовать?
Итак, начнём мучить бедный Таладас: 1) Этот континент есть только в игровом мире или есть книги, действие которых разворачивается на нём? Если есть - можно указать название хотя-бы одной из них (если есть в рассказах - тогда название сборника)? 2)Какие гуманоидные расы населяют Таладас? 3) Где-то уже прочитал, что на Таладасе есть какие-то необычные драконы и дракониды, которых нет на Ансалоне, - можно их [необычных] коротко описать?
Другая просьба: если кто-нибудь видел в Интернете карты Драконьих островов (что к северу от Ансалона), можете подсказать ссылку? (Заранее благодарен).

Автор: EIN 11-08-2004, 18:13

Думаю, для начала следует объяснить, что же такое Таладас. Таладас был создан как отдельный сеттинг для настольной игры. Основное описание этого континента было сделано в книге правил Time of the Dragon, написанной Дэвидом Куком в 1989 году.
Таладас - это континент, немного превосходящий по своим размерам Ансалонский континент и находящийся в северном полушарии Кринна, на расстоянии нескольких тысяч миль к северо-востоку от Кровавого Моря Истара. В отличии от Ансалона, который был поражён несколькими малыми метеоритами во время Первого Катаклизма, на Таладас пришёлся основной удар Огненной Горы.
Поэтому Первый Катаклизм изменил лицо Таладаса до неузнаваемости, чего нельзя сказать об Ансалоне. Большинство старых культур Таладаса были уничтожены, а посреди континента образовалось огромное море магмы, названное Хитекел. Тем не менее, жизнь на континенте не прервалась, и вскоре новые культуры и народы стали возникать на основе тех, что выжили.

Цитата
1) Этот континент есть только в игровом мире или есть книги, действие которых разворачивается на нём? Если есть - можно указать название хотя-бы одной из них (если есть в рассказах - тогда название сборника)

К сожалению, никакой художественной литературы о континенте написано не было, за исключением нескольких комиксов.

Цитата
2)Какие гуманоидные расы населяют Таладас?

Собственно, Таладас населяют все существующие гуманоидные расы, которые встречаются и на Ансалоне. Ведь путешествия на кораблях ещё никто не отменял wink.gif.

Цитата
3) Где-то уже прочитал, что на Таладасе есть какие-то необычные драконы и дракониды, которых нет на Ансалоне, - можно их [необычных] коротко описать?

Ну да, на Таладасе живут так называемые "Не Вовлечённые" драконы (ещё их называют Отлоркс). В большинстве своём это цветные и металлические драконы, отказавшиеся участвовать в Войне Копья. Интересно то, что если "Не Вовлечённых" цветных драконов Такхизис наказала, нагнав на них вечный страх и превратив их в трусов, то "Не Вовлечённые" металлических драконов никто не наказывал, правда с того момента их мировоззрение стало абсолютно нейтральным.
Что касается драконидов, то да, на Таладасе обитают два типа драконидов, в своё время забракованных Такхизис.
Первые - это дракониды трааг (traag). Это были первые дракониды, выведенные Такхизис из яиц латуневых драконов. От своих соплеменников дракониды трааг отличаются вытянутыми крокодило-видными мордами. Также их отличает одарённость в воинском искусстве. Однако, в период их тестирования, было выявлено, что они очень трусливы и легко входят в состояние берсерка, за что их и сослали в земли Старого Аурима на Таладасе, где они стали служить как "шоковые" силы Владычицы Тьмы.
Вторые - это дракониды сеск (sesk). Это была "попытка номер два" Такхизис вывести драконидов. Дракониды сеск были выведены из яиц серебряных драконов. Эти дракониды получились наиболее умными и злыми из всех драконидов, которые позже смогла вывести Владычица Тьмы. Тем не менее, это их не спасло от ссылки, так как при создании их тела получились извращёнными, что делало их никудышными воинами. Тем не менее, острый ум драконидов сеск позволил им анализировать и домысливать приказы, которые им отдавала Такхизис, что стало второй причиной их ссылки, так как подобные "мыслящие" слуги не были нужны богине и она заселила ими Горы Туманной Стены и Завоёванные Земли Таладаса.

Автор: Eddi`s child 12-08-2004, 3:27

ээ.хм..есть еще такие дракониды как Khardra.

все что по ним известно(сорри что инглишь) - это:

Khardra is nearly eight feet tall with the sleekly-muscled body of an athlete and greenish-grey skin. There is not a single hair on his body, and his entire head is crossed with jagged scars and long-healed burns. Khardra’s eyes are striking - jet-black with white pupils. He wears simple peasant clothes and likes to charm and ingratiate himself with human commoners, Khardra has a fierce temper, an intense fury directed towards dragons, and a hatred of arcane magic.

Khardra in the In Search of Dragons modules

Tarligor, a renegade from the Black Robes, attempted to create an enhanced draconian to find favour with the Dragon Highlords. In 344 AC, he successfully transformed a bozak into a new creature that he called Khardra, or "corrupt flesh." However, Khardra brutally killed Tarligor within mere hours and escaped. In 346 AC, Khardra met the demigoddess Artha, and they formed a close bond. They shared a mystical rite that allowed them to blend their spirits temprarily, an experience that Artha enjoyed.
An attack by metallic dragons resulted in Kharda’s death, and the explosion of his draconian skeleton, in 354 AC. However, Artha seized his fleeing spirit and blended it with her own one last time. Although Khardra longed for the release of death, he was forced to endure painful treatments that would result in his rebirth. His resentmet of Artha grew into a consuming hatred, and upon his rebirth, Khardra wanted nothing more than her destruction. He turned to enemies of Artha in order to bring this about.

зы. Эин, сорри. много дел. ничего не успеваю sad.gif

зыы. а выглядят так(не помню ужо скан откуда:


Присоединённые файлы
Присоединённый файл  khardra.jpg ( 0байт ) Кол-во скачиваний: 1303

Автор: Young_Griffin_77 12-08-2004, 16:16

EIN, Eddi`s child, большое спасибо, не ожидал такой оперативности.
В предыдущем сообщении не хотелось задавать слишком много вопросов, по этому один напишу сейчас: по поводу Драконьих островов встретилось одно противоречие - по одним сведениям, в Золотом городе живут только золотые драконы, по другим - несколько видов металлических, кто прав?

Автор: EIN 12-08-2004, 17:06

Цитата
по одним сведениям, в Золотом городе живут только золотые драконы, по другим - несколько видов металлических, кто прав?

На самом деле, чтобы получить точный ответ на этот вопрос нужно читать книгу http://www.wizards.com/global/images/products_dlnovel_886260000_lgpic.jpg, с которой я, к сожалению, не знаком.
Тем не менее, на официальном сайте сказано, что в Золотом Городе обитают добрые драконы (ещё бы там обитать злым драконам smile.gif), но какие именно - не уточняется.

Автор: Young_Griffin_77 2-09-2004, 14:39

Заранее извиняюсь, но просто не знаю, в какой другой теме можно задать этот вопрос. На сайте выложена книга Саймона Хоука "Железный Трон", про неё написано, что она относится к одному из миров Dungeon&Dragons. Вопрос простой: к какому миру?

Автор: EIN 2-09-2004, 17:21

Young_Griffin_77, там ведь написано: Birthright smile.gif. Один из загнувшихся (в смысле ставших коммерчески не выгодными) миров D&D.

Автор: Young_Griffin_77 6-09-2004, 13:15

Дракон мглы из книг "День бури" и "Предвестие вихря" - очень загадочное существо. Является ли он нейтральным драконом?

Автор: Dtr 6-09-2004, 16:04

Young_Griffin_77

Цитата
Дракон мглы из книг "День бури" и "Предвестие вихря" - очень загадочное существо. Является ли он нейтральным драконом?

Нет. подробнее о нейтральных драконом смотри http://forum.uteha.ru/index.php?showtopic=451&hl=

Автор: Young_Griffin_77 10-09-2004, 15:08

В теме, на которую даётся ссылка, сказано только, что нейтральными драконами на Кринне являются астральные, но про самих астральных драконов не сказано ничего.
А по поводу дракона мглы непонятно: если он не нейтральный, то тогда какой? Для доброго он действует слишком жестоко, а если злой, то тогда почему: 1)нападает на рыцарей тьмы и не любит цветных драконов, 2)рассуждает о сохранении равновесия (сохранять равновесие вроде-бы полагается нейтралам)?

Автор: Young_Griffin_77 10-11-2004, 17:43

Гм, мой предыдущий вопрос безнадёжно завис, и я решил сам поискать информацию о драконах мглы в сети, но возникла другая проблема: для поиска информации нужно точно знать, как дракон мглы из книг "День Бури" и "Предвестие Вихря" называется в оригинале, т.е. на английском языке? У меня есть подозрение, что это Shadow Dragon, но я не уверен.
Было бы неплохо узнать и то, как в оригинале звучит название Мглы - той среды, из которой пришёл Трещина?
Если кто-то читал эти книги на английском или просто знает ответ - просьба откликнуться. На этот раз ничего сверхъестественного - всего лишь английские эквиваленты двух выражений.

Автор: EIN 11-11-2004, 22:44

Young_Griffin_77
Я ещё раз попытался найти хоть какую-нибудь информацию о драконах мглы. На этот раз я оперался на твою наводку поиска английского эквивалента слова "Мгла". И данную информацию мне найти удалось:
По инглишу "Мгла" звучит как "Gray" (серость =)) и описывается как "эфирное пространство". Сразу говорю, никаких "gray dragons" я не нашёл. Однако если считать "эфирное пространство" Эфирным планом (Ethereal plane), то ответ можно искать среди коренных обитателей этого плана бытия. Однако драконов среди них мне найти не удалось. Может быть плохо искал unsure.gif
Отсюда напрашивается предположение, что Джейн Рейб выдумала этого "дракона мглы", описание которого ещё не успело попасть на страницы официальных рулбуков по миру DL.

Автор: Nicke 15-11-2004, 4:38

Можно что-нибудь узнать о происхождении эльфийских имен?

Автор: Шельма_Dodger 16-11-2004, 8:49

Хотелось бы узнать в чем различие между дварфами и гномами? Кто из этих рас обитает на Кринне? Кто есть в самом деле Флинт:дварф или гном ( я так подозреваю что он дварф, но объяснить не могу)? confused1.gif

Автор: EIN 16-11-2004, 13:15

Цитата
Можно что-нибудь узнать о происхождении эльфийских имен?


Имена Кагонести:

Каждый кагонестийский ребёнок получает имя, отражающее какие-то особые качественные черты ребёнка, либо же какие-то черты характерные природе. По истечение некоторого периода жизни, кагонестиец может взять себе новое имя, что и означает его переход к совершеннолетию. Этот период проходит за 40 лет. Однако есть и исключения из правил, и некоторые эльфы достигают совершеннолетия раньше своих сородичей. Также кагонестийцы могут менять своё имя на протяжении всей своей долгой жизни. Каждое новое имя символизирует что-то важное, что имело место быть в их жизни.

Пример мужских имён: Чёрная птица, Зелёный лист, Ночной ястреб, Странник теней и т.д.
Пример женских имён: Плачущая ива, Львица, Глаза звезды, Шепчущий ветер и т.д.

Имена Квалинести:

Дети получают красивые, звучные имена - уникальное сочетание звуков, отражающих уникальный и особый характер ребёнка. Так как Квалинести - патриархальное сообщество, к имени ребёнку добавляется имя отца, отображающее его наследственную линию.

Пример мужских имён: Армантаро, Гилтанас, Келевендрос, Соларинас, Танталас, Портиос и т.д.
Пример женских имён: Айлеа, Деанна, Гиллеана, Лаурана, Орорана, Верхана и т.д.

Имена Сильванести:

Имена очень важны сильванестийцам, так как имя отражает индивидуальную наследственность и определяет место в эльфийском сообществе.

Пример мужских имён: Авонаталонус, Фалиндритан, Карданон, Сильванос, Пелларин и т.д.
Пример женских имён: Алеаха, Лисиндрела, Малиса, Розелина, Телисина, Эльхана и т.д.

Имена полу-эльфов:

Часто детям полу-эльфов дают имена по традициям их матерей, не важно кто она - человек или эльф. Те дети, что родились до брака, получают только первую официальную часть имени, вторая же часть отражает его статус в обществе (Полу-Эльф, Белая Мантия и т.д.)

Имена морских эльфов:

Имена морских эльфов Даргонести отражают особенности окружающей среду, однако некоторые продолжают носить древние эльфийские имена. Семейные имена также важны, как и индивидуальные имена, так как именно они отражают влияние семьи на окружающих. И даже если родственники этой семьи живут где-то в отдалении, они также будут значится членами этого семейства.
Эльфы Димернести растут в коммунах, поэтому семейные имена не играют для них большой роли. В данном случае имена отражают любовь эльфов к воде, морским растениям и морским же животным.

Пример мужских имён: (Даргонести) Бророн, Имбриас, Киос, Нэксос и т.д. (Димернести) Бриган, Элан, Улен, Квендил и т.д.
Пример женских имён: (Даргонести) Аполлета, Белана, Квилас, Шарлао, Телариан, Зелара и т.д. (Димернести) Алаквана, Бреа, Кира, Прина, Квила, Вейлона и т.д.
Клановые имена: (Даргонести) Танцоры синевы, Даргонис, Глубинная звезда, Лунный панцирь, Такулрион и т.д.

Цитата
Хотелось бы узнать в чем различие между дварфами и гномами? Кто из этих рас обитает на Кринне?


Подробнее узнать о гномах (в переводе - гномы-механики) и дворфах (в переводе - гномы) вы можете http://www.dragonlance.olmer.ru/races.shtml.

Автор: avada 16-11-2004, 18:19

Шельма_Dodger:
Правильно мыслишь.Флинт - дварф. А вот гномы-механики (в одной из книг их также называют карликами) - это вот как раз гномы(gnomes).Так что на Кринне присутствуют обе расы.
В чем различие?
Поскольку Dragonlance относится к D&D, то объяснение оттуда:
Дворфы известны своей воинской доблестью, и большой и чистой любовью к элю (дворфы пьют до битвы для поднятия духа, а после — обмывая блистательную победу).Дворфы любят тяжелую работу и совсем не понимают шуток.Помимо гномов, дворфы дружелюбно настроены по отношению к людям, полуросликам и полуэльфам. Иногда проникаются уважением даже к эльфам, хотя обычно считают их взбалмошными и непредсказуемыми. Дворфы склонны к добру, поэтому ненавидят орков и гоблинов.
Анатомически дворфов описывают как крепких, широкоплечих гуманоидов, ростом от 120 до 140 см, кожа у них светло-коричневая или красноватая, а глаза и волосы темные. Непременным атрибутом дворфа является шикарная борода.
Королевства дворфов находятся глубоко под землей.

Гномы известны как отличные техники, алхимики и изобретатели. Вероятно, гномам удалось добиться таких внушительных результатов во всех перечисленных ремеслах благодаря собственной любознательности. Гномы мечтают все опробовать на собственном опыте, они постоянно изобретают полезные вещи.

подробнее об этих расах и о других гномах (в т.ч. и о толкиеновских) на сайте ht_tp://www.mirf.ru/Articles/?75

Автор: Lioness 17-11-2004, 15:08

Еще один тупой вопрос huh.gif
Кто нибудь может объяснить популярно про некого криннского бога Majere????? blink.gif
Это типа кто????????

Автор: EIN 17-11-2004, 15:51

Цитата
Кто нибудь может объяснить популярно про некого криннского бога Majere?


Другие имена: Мантус (Эргот), Богомол Розы (Квалинести), Матэри (Сильванести), Надир Посылающий Сны (Митас).
Символы: Медный Паук, Одинокая Роза (Квалинести, Сильванести) и Богомол (Соламния).
Цвета: Медный, красный.
Сфера Влияния: Размышление, контроль, мышление, вера, милосердие и вдохновение.


Маджере любимый бог монахов. Они говорят, что он дает своим последователям особые символы, которые если бросить их на землю становятся насекомыми, которые будут сражаться за своего владельца. Маджере Властелин Памяти - бог организации, промышленности и управления, а так же размышления, веры и снов. Маджере является создателем и вдохновителем воинских искусств и всех дисциплин, которые ведут к истинному противоборству со своей сущностью. Последователи Маджере ищут простой жизни, лишенной роскоши, но заполненной размышлением, саморазвитием и глубоким раздумьем.
Маджере рука об руку работал с Паладайном над созданиием и населением Кринна. Согласно мнению некоторых ученых, венец творения Маджере - насекомые Кринна, подражающие тихому Богу в своей скромной грацией, самосозерцательной сложностью и непрерывным развитием. Как сказал когда-то Астинус: "Изящная сложность ног и брони самого маленького из насекомых, созданных Маджере, не сравнится с самыми замысловатыми машинами гномов".

Аватары Маджере:
На Кринне, этот тихий Бог принимает одну из двух форм. Первый - прекрасная, слепая предсказательница. Несмотря на ее юность и очарование, предсказательница совершенно лысая. У нее прекрасные точеные черты, тонкий с горбинкой нос, и полные губы. Также Маджере может принять образ такого же лысого старца, сутулая фигура которого закутана в мешковатые одежды, кроме того он совершенно безоружен. Приняв эту форму, Маджере всегда безмятежно улыбается, тем кто обманывает самих себя.

Автор: Kate 20-11-2004, 22:43

Цитата (Eddi`s child @ 13-03-2004, 14:16)
проверил - ссылка работает.
Да, действительно - история Сильванести происходит от Сильваноса, до него эльфы были просто лесные эльфы. smile.gif
а вот откуда пошло слово Квалинести, я сейчас ищуsmile.gif

Я в мире саг новенькая и не всегда понимаю, что где обозначается. Может подскажешь кое-что, например меня интересуют такие слова как: Валар
Сильмарилл
Феонор
Таладас
Мелькор
Ширак
Думак!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Заранее СПАСИБО!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
rolleyes.gif

Автор: EIN 20-11-2004, 23:00

Kate, для начала хотел бы вас попросить выражать свои мысли в более спокойном ключе, то есть не надо так кричать (ставить такое огромное количество восклицательных знаков. Уверяю, мы поймём вас и без них).
Что же касается вашего вопроса, то только два последних слова имеют отношение к теме и к самой Саге о Копье непосредственно.
Слова ширак и думак из магического арсенала Рейстлина Маджере. Именно с помощью этих слов он по команде "включал и выключал" свет набалдашника на своём посохе.

Автор: Eddi`s child 21-11-2004, 4:20

хм...Таладос это континент в нескольких тысячах миль на северо-восток от Кровавого моря Истар.
И в следствие своей удаленности на Ансалоне мало кто про него знает про его существование.
все остальное - без комментариевsmile.gif

Автор: Nicke 25-11-2004, 18:54

Начала читать "Кузницу души" и появился вопрос. Поправьте, если ошибаюсь, аркан - это язык магии? Не помню, чтобы в других книгах упоминалось это слово.

Автор: EIN 25-11-2004, 22:20

Nicke
А в других книгах, изданных на русском языке, и не уделялось такое внимание к магии Кринна, как в "Кузнице души", где речь идёт о Рейстлине и его жизни и учёбе в Башне Высшего Волшебства и сопряжённых с этим нюансах магической системы мира.
Наверняка аркан - это язык магии. Хотя лично мне известен лишь один язык магии Кринна - Magius.
Назовите пожалуйста главу, в которой встретилось слово "аркан". Я сверюсь с английским вариантом текста и скажу, что же это - вольность переводчиков или недосмотр автора.

Автор: Nicke 25-11-2004, 22:55

EIN, слово аркан встречается где-то в середине 6-й главы, в начале 7-ой и еще потом несколько раз (уже не помню где) первой книги. Похоже, действительно это магический язык, просто слово непривычное в этом плане.

Автор: EIN 25-11-2004, 23:26

Ахха, ну всё ясно.
Здесь имеется в виду вид магии arcane (общий для всех миров D&D) - название одной из магических сил. Магия арканы - магия волшебников, магия слов, жестов и магических компонентов. На равне с магией арканы существует божественная магия (Divine Magic), магия, даруемая жрецам (клерикам и друидам) их богами.
Язык же магии на Кринне один - Магиус =)

Автор: каору нагиса 9-12-2004, 4:49

Help me! confused1.gif
Не встречал ли кто в книгах на русском, как наши переводчики обозначили Trueheart Mines, которой на границе Блоде и Сильванести?
Заранее спасибо.

Автор: EIN 11-12-2004, 23:32

каору нагиса, а с чего вы взяли, что наши переводчики должны были эту местность как-то переводить? Её даже нет на русскоязычных картах в книгах трилогии Войны Душ и "Драконах Летнего Полдня". Соответственно, ни в одной книге, вышедшей на русском, этот город даже и не упоминается.
Кстати, а зачем вам сия информация?

Автор: Fo3e 15-12-2004, 22:50

Люди, я тут новичек, но мне нужно срочно...
В Ramblere набрал "Соламнийский язык" И открылась, что на странице dragonlance.ru есть переводы всех народов......правда страницы такой нет. dry.gif , что весьма печально
Может ктонить знает чтонить?

Автор: EIN 15-12-2004, 22:54

Fo3e
А что вам нужно конкретно?
Сайт dragonlance.ru по техническим причинам на данный момент не доступен.

Автор: Fo3e 15-12-2004, 23:26

Обидно.....мне интересно вообще что-нибуть есть об этом языке.

Автор: Nicke 20-12-2004, 16:03

Еще вопрос. В тех книгах по DL, которые я читала, драконы принимали облик либо людей, либо эльфов. Вот интересно, мог дракон стать, например, гномом, а то и кендером? smile.gif И вообще, какой нибудь конкретный дракон мог принимать облик представителя только одной расы или нескольких?

Автор: Young_Griffin_77 20-12-2004, 18:36

Насчёт всех драконов-оборотней не скажу, а вот серебряная драконица Сильвара могла принимать несколько обликов: эльфийки-каганести ("Драконы Зимней Ночи"), человеческой женщины (Леди Арлена Плата в книгах "День Бури" и других) и хищной птицы (один из рассказов про Войну Копья в сборнике "War of the Lance").

Автор: Доцент Гризлянский 1-01-2005, 18:19

Драконы - сильнейшие маги Кринна, если не считать за магов богов и полубогов...
Естественно, теоритически они способны принимать любой облик, но как выписано в книгах, у них есть "любимый" облик - тот который они принимают сотни лет и даже опознаются мудрыми по этому облику.

Автор: loosingar 2-01-2005, 22:49

Цитата
драконы принимали облик либо людей, либо эльфов

Вот выдержка описания серебряных драконов из монстрятника:
Цитата
At birth, silver dragons can polymorph self three times a day. Each change in form lasts until the dragon chooses a different form and reverting to their normal form does not count as a change.
Silver dragons seem to prefer human form to their own, and often have mortal companions. Frequently they share deep friendships with mortals. Inevitably, however, the dragon reveals its true form and takes its leave to live a dragon's life for a time.

Этого довольно для ответа?

инглишь конечно хорошо, но хотелось бы заметить что не все интересующиеся владеют языком настолько что бы свободно перевести написаное. E.c.

Автор: EIN 3-01-2005, 12:43

Nicke

Цитата
Вот интересно, мог дракон стать, например, гномом, а то и кендером?

Конечно мог. Превращение драконов это так называемое заклинание "polymorph self", с помощью которого дракон может превратиться в любое другое существо.
Стоит отметить, что данная способность к перевоплощению является врождённой для золотых, серебряных и бронзовых драконов. Остальные драконы имеют возможность изменять облик лишь по достижению определённого возраста и уровня опытности.
Цитата
И вообще, какой нибудь конкретный дракон мог принимать облик представителя только одной расы или нескольких?

Нет, т.к. как указано выше, это заклинание даёт возможность превратиться в любое существо.

Доцент Гризлянский
Цитата
если не считать за магов богов и полубогов...

А когда это на Кринне обитали полубоги?

Автор: Доцент Гризлянский 3-01-2005, 15:40

EIN

Цитата
А когда это на Кринне обитали полубоги?


Строго говоря, на Кринне даже боги не "обитали". Они лишь воздействовали на мир с помощью своей магической силы или через аватар. Решали свои проблемы, а жить предпочитали "по месту прописки" cool.gif

Говоря про "полубогов" я прежде всего имел в виду тех загадочных существ, которых нельзя четко расписать под класс D@D. Авторы любят забавляться с нами, читателями, наделяя многих персонажей странными силами, туманной историей или загадочными намеками.

Т.е. маг (воин, священник, кендер) но с... немножечко большими способностями.
beer.gif


Автор: loosingar 3-01-2005, 23:26

Цитата
At birth, silver dragons can polymorph self three times a day. Each change in form lasts until the dragon chooses a different form and reverting to their normal form does not count as a change.
Silver dragons seem to prefer human form to their own, and often have mortal companions. Frequently they share deep friendships with mortals. Inevitably, however, the dragon reveals its true form and takes its leave to live a dragon's life for a time.
перевод:
Цитата
С рождения серебряные драконы могут изменять свой облик три раза в день. Каждая смена формы считается при изменении, тогда как возвращение в натуральную форму, изменением не считается. Серебряные драконы предпочитают для себя человеческую форму, и часто имеют смертных друзей, дружеские отношения с которыми очень глубоки.

Автор: Young_Griffin_77 17-02-2005, 12:32

Хотелось бы побольше узнать про Легион Стали (Стальной Легион) - воинскую организацию, которая упоминается в книгах трилогии "Войны душ" и в книге "Предвестие вихря".
Кто создал? Когда (хотя бы приблизительно)? Где организация основана? С какими целями?

Автор: EIN 17-02-2005, 22:30

Young_Griffin_77

The Legion of Steel (Стальной Легион) стал спасительным решением для опустошённого Ансалонского континента, когда в эпоху, последовавшую за Войной Хаоса, ни древнее Соламнийское Рыцарство, ни новорожденное Рыцарство Такхизис не могли более состязаться за первенство в мире. Это самой молодой из ансалонских рыцарских орденов, но в тоже время самый гибкий и терпимый, и поэтому сильнейший, что многие с удовольствием оспорят, и крепкий, как колёное железо.
В противовес Соламнийскому Рыцарству и Рыцарству Такхизис, The Legion of Steel (Стальной Легион) не придерживается строгой иерархии с делением на три ветви, но также и не придерживается строгой буквы кодекса и меры. Вместо этого все его члены, в чьи ряды входят бывшие рыцари двух других орденов, придерживаются негласного закона-традиции, которое называется Наследие Сары. Названный так в честь основательницы Легиона - Сары Дунстан, Наследие учит нескальким основным добродетелям: правое дело творится с непоколебимым мужества; самопонимание даёт силу; предотвращение любую опасности и несправедливости - основная цель; всё живое может расчитывать на правый суд; сражение до смерти за правое дело - основа чести.
Члены The Legion of Steel (Стального Легиона) активно участвуют во многих сферах жизни, которые направленны на распространение благодетели. Подобные действия включают в себя как тайное манипулирование политикой и торговлей, так и помощь бедным и голодным, восстановление разрушенных селений, посреднечество между народами. Однако с того времени, как были уничтожены Великие Драконы и в мир вернулись боги, многие легионеры стали считать, что их долг исполнен и Легион должен быть распущен, в то время как другие полагали, что в подобном беспокойном мире всегда найдётся место для Легиона.
The Legion of Steel (Стальной Легион) основополагается на самоотречение и самопожертвование. Его первыми членами были бывшие рыцари, такие как Сара Дунстан, разочаровавшиеся в идеалах существующих орденов. В скором времени подобные ренегаты начали создавать подпольную организацию, призванную спасти мир от Великих Драконов и распространять слово правосудия.

Основание The Legion of Steel (Стального Легиона)

В разгаре Войны Хаоса оба рыцарских ордена - Рыцари Соламнии и Рыцари Такхизис - пережили великое потрясение. Члены обоих орденов пали жертвами войны и среди них был Лорд Ариакан - предводитель Рыцарей Такхизис. Рыцари Соламнии отступили в своё королевство, дабы восполнить свои ряды, в то время как Рыцари Такхизис отступили в Нераку.
Сара Дунстан, бывшая Рыцарь Такхизис и любовница Лорда Ариакана, основала The Legion of Steel (Стальной Легион). Сара была приёмной матерью Стила Светлого Меча - Рыцаря Такхизис, пожертвовавшего собой в битве с Хаосом. Прослышав о том, что Рыцарство Такхизис подверглось серьёзной реформе, Сара проникла в Нераку, но только для того, чтобы узнать, что бывшие члены этого ордена превратились не более, чем в банду разбойников. Она была поражена увиденным. Вместе с юным рыцарем Дерриком Юфри она отправилась к Усыпальнице Ушедших Героев в Утехе в надежде узреть новое Видение для Рыцарства.
В своём Видении Сара узрела Деррика и какого-то незнакомого Рыцаря Соламнии, приследующих и убивающих марадёрствующего великана. После сражения Соламнийский Рыцарь решил разделить между собой и Дерриком имущество мёртвого великана, за что юный Юфри вызвал своего единомышленника на дуэль чести. Оба сражались яростно, не желая уступать друг другу, до тех пор, пока оба не умерли от полученных в битве ран. Когда Видение начало таять, перед Сарой появился Стил Светлый Меч и протянул ей тот же самый эльфийский Камень-Звезду, который когда-то получил Стурм Светлый Меч от Эльханы Звёздный Ветер, принцессы эльфов Сильванести, дарованный ею в качестве знака любви. Это Видение вдохновило Сару на основание нового ордена - The Legion of Steel (Стального Легиона).


Wrote by M. Weis and D. Perrin, DrgonLance Campaign Setting, 2003

Перевод с английского мой =)

Автор: Young_Griffin_77 22-02-2005, 12:03

Излишнее любопытство - вещь плохая, но ничего не могу поделать: возник ещё один вопрос.
В книге "Братья по оружию" говорится, что в Оплоте есть храм Луэркхизис. Я встречал это название и в других книгах раньше, в первый раз даже подумал, что это опечатка, ведь в Храме поклоняются Всебесцветной, так почему он тогда так странно называется?

Автор: Snowcat 25-02-2005, 15:46

Скажите, если не трудно: как в оригинале пишется "людоед"? Для примера возьмём Ворчуна из "Дня Бури" и "Рассвет Новой Эры".

Автор: EIN 25-02-2005, 20:50

Young_Griffin_77
А разве это не могло быть лишь названием храма?

Snowcat
Людоед по-английски будет ogre

Автор: Анариэль 4-03-2005, 4:52

Сколько книжек прочла, а так до сих пор понять не могу... Существет божество Маджере, у Рейстлина и Карамона такая же фамилия. Здесь есть какая-то связь или это просто похожие названия?
Да, ещё хотелось бы спросить, есть ли книжки, в которых подробнее рассказывается об истории Богов, их сущности? А то в каждой книжке понемногу, только общие представления, а хотелось бы побольше узнать.

Автор: EIN 4-03-2005, 10:29

О боге Маджере я уже писал (ht_tp://forum.uteha.ru/index.php?showtopic=2782&st=60).
Что же касается связи между этим богом и Рейстлином, то кроме слова "Маджере" ничего общего между ними нет. Т.е. это просто "два похожих слова".

Цитата
Да, ещё хотелось бы спросить, есть ли книжки, в которых подробнее рассказывается об истории Богов, их сущности?

Такая книга есть и называется Dragonlance Campaign Setting - книга правил для настольной игры по миру Кринна.
Многая информация из этой книги переведена на основном сайте ДЛ. Ищите раздел богов.

Автор: Clever_S 10-03-2005, 14:25

В книге "Драконы зимней ночи" есть небольшое отступление в котором упоминается о приключениях на дальнем севере и драка со снежными людьми. Вопрос : где про это можно подробно прочитать не нарушая хронологии.

Автор: Вошь 10-03-2005, 14:41

Вроде, нигде. Ну, урезали сюжетик - нормальненько так урезали! Это они чтобы мы быстрее до самого интересного дошли!
И не пробел это вовсе...

Автор: Y@gmort 23-03-2005, 4:16

Приве Модер!Я смотрю ты уже ни на один вопросец ответил так, что опыт есть!Не подскажешь вот что: есть ли среди имен действующих лиц ДЛ имена нарицательные, т.е. означающие что-то?К примеру переводятся ли как-то имена Берем (может - "вечный человек"?), Стурм (может - "светлый"?), и т. д. Что-то больше примеров в голову не лезет...Жду твоего ответа!Заранее спасибо!

Y@gmort...

Автор: Ника Бельская 3-05-2005, 9:22

Хотелось бы спросить - знает кто-то подходящий аналог слову handler на русском? Я пока перевожу, как карманник (в смысле тот, кто набивает карманы, а не ворует), но возможно кто-то знает что-то более приемлимое.

Автор: Доцент Гризлянский 4-05-2005, 1:13

Ручечник... (с) :-)))

Автор: Dtr 4-05-2005, 7:55

2 Ника Бельская

Цитата
Хотелось бы спросить - знает кто-то подходящий аналог слову handler на русском? Я пока перевожу, как карманник (в смысле тот, кто набивает карманы, а не ворует), но возможно кто-то знает что-то более приемлимое.
Завхоз подойдет? smile.gif smile.gif
Вообще-то контекст нужен.

Автор: Ника Бельская 4-05-2005, 8:39

Хм, контекст тут не очень нужен - это ведь не единичное слово, а название целого класса, специфичного для кендера. За ручника спасибо, но может кто-то еще что-то придумает. На другом форуме мне уже предложили рукоблуда и коллекционера.

Автор: EIN 4-05-2005, 15:33

Ника Бельская

Цитата
Хотелось бы спросить - знает кто-то подходящий аналог слову handler на русском? Я пока перевожу, как карманник (в смысле тот, кто набивает карманы, а не ворует)


сущ.
1) дрессировщик; укротитель

Syn:
trainer, tamer

2) заведующий складом

baggage handler — зав. камерой хранения

food handler — зав. продовольственным складом

Но сами понимаете, что переводить подобные слова на русский язык смысла нет. Поэтому либо используйте единственный и более понятный термин - карманник, либо так и оставляйте handler как хэндлер.

Автор: Dtr 4-05-2005, 16:46

Ника Бельская Дык так бы и сказала, что про кендера. Я ж говорю контекст нужен. Кендеры не воруют, они берут в долг smile.gif
Т.е. Одалживатель, заимствователь. Или Заимец.
От глагола to hand - дотрагиваться, брать, хватать рукой;
Или более простое - несун.

handler - раскладчик (это из лингво) Аккуратно раскладываем все по карманам и идем на все 4 стороны smile.gif

Автор: Ника Бельская 5-05-2005, 9:47

Всем очень большое спасибо за помощь. Надо будет попробовать поиграть с заимствователем/одалживателем. Если не выйдет, то оставлю карманника smile.gif.
P.S. Хм, меня терзают смутные сомнения относительно того, уж не перевели ли в Падении Рейб слово handler именно, как несун smile.gif.

Автор: Eddi`s child 14-05-2005, 6:38

несун и есть tongue.gif

зы. pickpocket - дословно карманник:)
а потом не кендерское это дело:)

Автор: алана 27-05-2005, 18:16

Меня давно интересует один вопрос,и наконец-то нашлись единомышленники,которым его можно задать!
перечитывая в N-нный раз Сагу я наткнулась на небольшую несостыковочку в сюжете: ( конечно вероятность того,что достопочтимые М.У. и Т.Х. где-то ошиблись равна 0 с тенденцией к -1 и скорее всего это я чего-то недопонимаю,но все же...) насколько известно,у Рейстлина Маджере всю его сознательную жизнь (т.е. до Испытания) глаза были голубого цвета. Док-во:"...черные зрачки их приняли форму песочных часов,а радужные оболочки,когда-то бледно-голубые,заблестели золотом!"(ДОС кн.1 гл.1) + "...-мне жаль слышать это,сударь,-ответил Рейстлин,пристально глядя на Антимодеса своими голубыми глазаьи..."(КД кн.1 гл.7) и т.д.
Однако после того,как Рейстлин отправился в прошлое,его описание приводится так:"...полунасмешливая.полугорькая улыбка...КАРИЕ глаза были ясными,холодными и чистыми..."(ЧБ кн.2 гл.10) это свидетельствует о том,что , перенесясь в прошлое, Рейстлин изменился внешне и не просто изменился, а стал другим человеком/завладел чужим телом(?!) ... Однако (!) когда в тех же ЧБ (кн.2 гл.8) Карамон проникнул в Храм,что бы убить Фистандантилуса, которым уже был Рейстлин ,он не удержался и снял капюшон с его головы... (И что же он увидел?!))) :"это лицо было знакомо Карамону едва ли не лучше,чем его собственное", что логично только в том случае,если это лицо пренадлежит его братику-близнецу Рейсту + /Карамон: "У тебя не будет больше золотой кожи и этих страшных глаз со зрачками в форме песочных часов? Сейчас ты выглядишь...совсем как тогда,когда мы были молодыми и ехали к Башне... (ЧБ кн.2 гл.9)/ Но не мог же Карамон быть настолько слеп(в прямом смысле, в переносном-ежу понятно!)) ,что бы не заметить,что глаза его брата таинственным образом поменяли цвет?! И насколько мне известно,у человека цвет глаз так просто не меняется...(даже,если этот человек-Рейстлин Маджере!))
ИТАК вопрос:переместился ли Рейстлин в другое тело,когда отправился в прошлое (что маловероятно,т.к. Карамон его узнал) или остался в собственном теле?!(что тоже вряд ли...Глаза!точнее их цвет) Я не могу найти ответа,кроме как,что это маленький ляп великих М.У. и Т.Х. (В чем в принципе нет ничего страшного:книги-суперские! и потом,если даже богам свойственно ошибаться,то что говорить о просто ВЕЛИКИХ!))
И ВСЕ ЖЕ?....

Автор: Alaric 27-05-2005, 19:08

алана
Этот вопрос многих интересует. По этому поводу уже 7 страниц написали smile.gif Вот здесь (ht_tp://forum.uteha.ru/index.php?showtopic=853).

Автор: алана 27-05-2005, 19:52

o'key! Отваливаю от Рейстлина-с ним все ясно! ( мерси за сводку!)...возьмемся за Стурма!) В ЧБ он каштанововолосый и кареглазый! А в КД (оп-па!) ...светловолосый и голубоглазый. Я уже готова склониться к мнению,что все люди на Кринне мистически меняют цвет глаз(а в данном случае еще и волос) с возрастом (особенности климата?!) и все же М.У и Т.Х. стоит быть повнимательнее (я же чуть голову себе не сломала,пока пыталась додумать историю,почему некоторые герои претерпевают неожиданные метомарфозы)
И,кстати,вспомнила! Вопр. второй:Гилтанас был "официальным" магом или нет?(т.е. Испытание он проходил?)
P.S. и все-таки я смертельно рада,что не только меня интересует тема внешности!)))))

Автор: Ника Бельская 28-05-2005, 14:48

Очередной вопрос по Сказаниям Копья - я сейчас перевожу географию, и добралась до части Кринна, которая именуется Kenderhome. В принципе я бы его обозвала Кендерхолмом (не знаю почему, но назвала бы так), но хочется спросить - вдруг у кого-то есть еще более хороший вариант? И не будет ли Кендерхолм резать глаза?

Автор: Eddi`s child 28-05-2005, 19:16

привычнее будет
так smile.gif (ht_tp://forum.uteha.ru/index.php?showtopic=219&st=0)

Автор: Мириел Абрена 7-06-2005, 3:37

Судя по всем материалам по ДЛ, цветные драконы на Кринне были пяти цветов. А не слышал ли кто-нибудь про шестой?

Автор: EIN 7-06-2005, 14:59

А что, должен быть шестой вид цветных драконов?

Автор: Мириел Абрена 8-06-2005, 2:32

EIN, есть такое подозрение...

Автор: Аваллах 8-06-2005, 9:34

Если судить по эльфийской логике, то их вообще должно быть 7. А на чем основаны подозрения относительно 6-ого вида? Может на Таладасе конечно и есть такие зверюги, я рулбук по нему так и не прочитал.

Автор: EIN 8-06-2005, 10:21

Мириел Абрена
Где-то в этом разделе я уже говорил, что на Кринне есть ледяные и огненные драконы. А так же, как вы сами можете знать, теневые драконы, нашедшие путь на Кринн через План Теней. И ещё есть морские драконы и амфи-драконы. Но всё это отдельные виды драконов, не имеющих никакого отношения ни к цветным, ни к металлическим драконам.
Да и вообще, сообщение "есть такое подозрение..." я склонен счесть за флуд, т.к. если есть подозрение, то им надо делиться, а не остовлять в виде мысли в три слова.

Касательно драконов Таладаса:
На Таладасе живут так называемые "Не Вовлечённые" драконы (ещё их называют Отлоркс). В большинстве своём это цветные и металлические драконы, отказавшиеся участвовать в Войне Копья. Но это всё теже 5 видов цветных и 5 видов металлических драконов. Не больше.

Автор: Wiz@rd 9-06-2005, 7:36

Где можно побольше узнать о теневых драконах? confused1.gif

Автор: Kelinord 10-06-2005, 16:31

EIN

Что есть Таладас? Очень интересно узнать. smile.gif

Автор: EIN 10-06-2005, 19:03

Wiz@rd
Поищите информацию в интернете на слово Shadow Dragons.

Kelinord
Третья страница этой темы (ht_tp://forum.uteha.ru/index.php?showtopic=2782&st=40) - темы Словарь.

Автор: Wiz@rd 11-06-2005, 8:26

Цитата
Поищите информацию в интернете на слово Shadow Dragons.

А на форуме ничего нету ?

Автор: Мириел Абрена 11-06-2005, 22:46

to Ника Бельская, в оригинале у Рейб Несуна зовут Fetch, а не Handler.

Автор: EIN 11-06-2005, 22:48

Мириел Абрена, handler - название игрового класса для Dragonlance Campaign Setting. И если учесть, что Ника переводит рулбуки (книги правил), то речь здесь идёт именно о handler'ах

Автор: Мириел Абрена 12-06-2005, 3:10

EIN, я ответила на это:

Цитата
P.S. Хм, меня терзают смутные сомнения относительно того, уж не перевели ли в Падении Рейб слово handler именно, как несун

И хэндлеры тут не при чем.

Автор: Kelinord 13-06-2005, 20:33

EIN

Благодарю за наводку. Прочитал. Интересно. smile.gif

Автор: Anor 14-06-2005, 23:00

АША!
Кто она. В Летнем полдне Рейстлин ясно дал понять то , что она не его дочка и приводил неопровержимые докозательства. А в рассказе "дочка Рейстлина" он (рейстлин) всетаки является отцом дитя Эрда.
Замечу. Может жещина Эрд и была могущественнее в магии чем Рейстлин в момент зачатия, что бы его заколдовать confused1.gif , но затем он стал куда могущественнее чем кто неибудь!

Автор: Anor 15-06-2005, 0:13

Астинус – Гилеан или просто человек с внешностью Гилеана?
Несколько ситуаций из Летнего полдня склоняют меня к первой версии. Но в тож же время в Испытыъании близнецов, когда Астинус дописывал, как он думал последние слова своего труда, Рейстлин говорил то, что остался только Паладайн и то не надолго. Так же он сказал что Астинус парвый ЧЕЛОВЕК ступивший на Кринн… так что я не знаю.

Автор: Аваллах 15-06-2005, 15:16

Аватар это, если я не ошибаюсь. Но лучше послушать мнение спеца.

Автор: EIN 15-06-2005, 19:20

Касательно Аши и того, что уже было сказано в темах об этой персоне, добавить нечего - дитя, найденное племенем Ирда, воспитанное ими и отправленное "изучать большой мир".
Касательно Астинуса советую обратить внимание на соответствующую тему (ht_tp://forum.uteha.ru/index.php?showtopic=4448&st=0&hl=АСТИНУС).
А вообще, Поиск временами творит чудеса.

Автор: Anor 15-06-2005, 22:26

Как это Тасельхоф сумел найти прошлое в Исчезнувшей Луне, а ?
Если не смогли найти драконы, и даже боги( только не прошлое а соответственно будущее).


Автор: Anor 15-06-2005, 22:42

Винас Соламн - его жизнь есть ли о нем книги?


Автор: naira 19-06-2005, 14:15

Пред'история вопроса - я одна из разработчиков текстовой онлайновой игры по кринну МПМ "Серый камень Гаргата" (http://www.rmud.ru)

Собственно, сам вопрос:
Сейчас пишу игровую область - храм Паладайна в Палантасе. и задумалась я над тем, что совершенно не представляю как может выглядеть алтарь этого бога. А мне надо его описать. мб у кого какие и деи есть?

Автор: Доцент Гризлянский 28-06-2005, 4:52

А вот, к примеру, ссылка на жж переводчиков и редактора книг DRAGONLANCE , можа они помогут?
ht_tp://www.livejournal.com/users/dragonlance_/

Автор: Кинжал 29-06-2005, 10:40

Меня очень интересует карта Ансалона, до того, как боги сбросили на Истар Огненную Гору. А еще лучше карта Ансалона времен Хумы. Если кто знает, где таковую можно найти, буду безмерно благодарен.

Если же такой карты не существует, мне хотелось бы узнать полный список изменений ландшафта(по большей части западного Ансалона) после катаклизма. На сколько я понял из книги Хозяин Копья, раньше Эргот не был островами, я являлся частью континента. Верно ли это? Какие еще произошли изменения?

Автор: Аваллах 29-06-2005, 14:20

Иди на www.graycardinal.narod.ru и качай Атлас Драгонланса. Там хотя только вступление, но ДТР сделал все карты на русском, а я соответственно собрал и различия отлично видны. Вроде и Тсарь выкладывать собирался.

Автор: Anor 5-07-2005, 12:29

Что это за белый тигр , который сопровождает Крисанию.
Просто тигр или еще кто то. Просто в Летнем полдне был такой момент, когда Крисании предлагали дать ей охрану, а она сказала что то вроде этого: «Меня охроняют, хоть он и не в восторге от своего обличия». – читал давно , точного текста не помню.

Автор: FireAngel 5-07-2005, 15:53

Про белого тигра вообще-то писали здесь (http://www.uteha.ru/forum/index.php?showtopic=2864).

Автор: Anor 23-07-2005, 23:20

меня все таки очень и нетесует Как это Тасельхоф сумел найти прошлое в Исчезнувшей Луне, очень уж интересно. не сочтите за флуд

Автор: Аваллах 24-07-2005, 10:59

Ну во-первых Тас сам был частичкой этого прошлого, во-вторых, у него была игрушка для прыганья во времени, а в третьих...он же родственник дядюшки Пружины! Самого хрономансисткого из хрономансистких кендеров!

Автор: Twoflower 2-09-2005, 21:23

Простите за любопытство, но не мог бы кто-нибудь мне разъяснить Киири - она кто? В "Часе Близнецов" говорится, что она "женщина из-за моря, способная менять внешность", но все это как-то не очень ясно... Кожа у нее синяя - может, она даргонести или димернести какая-нибудь? И потом, что это за земля такая "из-за моря", где живут такие люди? confused1.gif

Автор: EIN 3-09-2005, 10:25

Цитата(Twoflower @ 2-09-2005, 19:23)
Простите за любопытство, но не мог бы кто-нибудь мне разъяснить Киири - она кто?
*

Киири - морская эльфийка, выбравшаяся на поверхность и попавшая в рабство к людям.

Автор: Zora 12-09-2005, 15:39

Прочла Кузницу души и вот возник вопросец.
В конце книги Пар-Салиан говорит, что дал Рейстлину глаза какой-то колдуньи по моему Роэланы.
Нельзя ли поподробнее узнать об этой колдунье?
И откуда у Пар-Салиана ее глаза?

Автор: самый борзый кендер 2-10-2005, 21:03

странно этого я не нашёл! может книга бракованная у меня?правда раскажите о Роэлане

Автор: tinni 15-10-2005, 19:29

народ! поделитесь мыслями! на последней странице книги Драконы Зимней ночи Эльхана Звездный ветер прикопала Камень-звезду. и он засиял. но ведь Стурм-то умер! а в Драконах Весеннего рассвета этот эпизод продолжения или хотя бы объяснения не получил. у кого есть соображения на этот счет? confused1.gif

Автор: Gray Jester 15-10-2005, 19:51

Ну вроде как его душа успокоилась и обрела вечный покой с этой вспышкой света... она стала связана с этим камнем и любовью Эльханы... такие мои соображения - и зачем в следующих книгах это описывать? Это уже не важно для повествования дальнейшего...

Автор: Summoner 12-11-2005, 16:38

вот не знаю, туда я или не туда с таким вопросом.. хотя темы такой вроде не нашла, и в то же время информация справочная...

Никто не подскажет, где можно найти формулировки заклинаний, используемых магами в ДЛ?
Я, конечно, кое-что в инете находила, но во-первых, тексты различались, а во-вторых, при сравнении с русским переводом различий было еще больше.

Может быть кто-нибудь подскажет, можно ли где найти список этих самых заклинаний и желательно с описанием.

сорри, если туплю, но я начала читать ДЛ буквально только что и еще мало инфы нашла, а меня этот вопрос заинтересовал.

Автор: Аваллах 12-11-2005, 20:27

Рейстлин использует базовые заклинания второй редакции. Описания - Книга Игрока AD&D.

Автор: St@yer 18-11-2005, 2:21

Подскажите пожалста, что же такое ЭЛЬ? Мне многие говорили, но все по-разному... Many men, many minds! Так что же является единственно верным ответом?..

Автор: Аваллах 18-11-2005, 9:59

Советую четче сформулировать вопрос. Эль, как напиток? Если да, то это тема для вопрос по Кринну, а не справочник по алкгольным напиткам.

Автор: Raichel 18-11-2005, 17:42

эль что-то типа немецкого мягкого пива

Скажите Солинари и Паладайн родственники?

Автор: wolf 18-11-2005, 19:08

Можете рассказать от чего погибла Бупу? В книге этот момент достаточно расплывчат.

Автор: Аваллах 18-11-2005, 22:44

<Скажите Солинари и Паладайн родственники?>
Нет. Дети Паладайна и Мишакаль - Кири-Джолит и Хаббакук. Солинари, Нуитари и Лунитари - бывшие смертные маги, которые обрели огромную мощь и стали богами. Родственниками никому из богов они не являются.
<Можете рассказать от чего погибла Бупу? В книге этот момент достаточно расплывчат.>
Банально от несовместимости условий окружающей среды с жизнью. В результате нарушения равновесия из-за действий Рейстлина в качестве бога, Кринн стал непригоден для жизни. Описано достаточно хорошо.

Автор: wolf 18-11-2005, 23:35

Цитата(Аваллах @ 18-11-2005, 21:44)
<Можете рассказать от чего погибла Бупу? В книге этот момент достаточно расплывчат.>
Банально от несовместимости условий окружающей среды с жизнью. В результате нарушения равновесия из-за действий Рейстлина в качестве бога, Кринн стал непригоден для жизни. Описано достаточно хорошо.
*


А помнится в конце "Испытания Близнецов", когда Карамон спускается в Бездну, чтобы убить Рейстлина, снова упоминается Бупу... или то был лишь плод воображения Рейста?

Автор: Anor 18-11-2005, 23:44

<Скажите Солинари и Паладайн родственники?>

Авалах осмелюсь не согласиться с тобой. Ведь во ногих книгах говорилось мол Нуйтари часто шел против своей МАТЕРИ Такхизис.

Автор: Аваллах 19-11-2005, 11:02

<Авалах осмелюсь не согласиться с тобой. Ведь во ногих книгах говорилось мол Нуйтари часто шел против своей МАТЕРИ Такхизис.>
Угу, Анор, молодец, совершенно правильно не соглашаешься. Я просто перепутал нашу троицу с тремя магами из Эры Мечтаний, которые цитируя Tales of the Lance "создали законы магии и основали Пять Башен Высокого Волшебства". Они же сотворили Цитадель Забытой Магии в Эфире.
Так вот, генеалогические связи трех богов магии.
Солинари - Паладайн и Мишакаль
Нуитари - Такхизис и Саргоннас
Лунитари - Гилеан (опять же цитируя книгу: "Она была создана из мыслей и раздумий своего отца")
<А помнится в конце "Испытания Близнецов", когда Карамон спускается в Бездну, чтобы убить Рейстлина, снова упоминается Бупу... или то был лишь плод воображения Рейста?>
Есть несколько развитий будущего Кринна. В том, где Рейст стал богом Бупу умерла именно по вышеуказанным причинам.
На обычном Кринне она жила и здравствовала, выйдя замуж за Блопа Пфаджа I. Прекрасное описание в Leaves from the Inn of the Last Home, где рассказывается, как супружеская чета приехала на открытие новой Гостиницы.

Автор: Ku4er 29-11-2005, 17:27

У меня такой вопрос: В книге сказано что Реоркс запечатал Хаос в Серую драгоценнность. Эрды его выпустили. Это факт!
Потом Тас ранил хаос и....
ВОТ и вопрос. Если Хаоса заключили в Драгоценность обратно, то зачем уходили боги??? Если же Тас использовал приспособления для путешествия во времени (и когда он попал на первые похороны Карамона - эти похороны были возможны если бы тас умер??)) то Получается боги ушли чтобы остановить Хаос (непонятно зачем если капля крови уже была в драгоценности) и мир превратился в такой каким мы его видим в ДПС.???
Типа если Тас умер вовремя то миру хорошо???

Автор: Аваллах 29-11-2005, 22:28

Ты просто взял неверные исходные данные. В Драконах Летнего Полдня был окончательно и полностью нарушен статус кво. Перечитай страницу 652 и 658 Максимовского издания. Все дело в том, что Хаос не просто вернулся в серую драгоценность. Он исчез. Серый Камень стал новыми звездами и сотворил новую луну вместо бывших трех Равновесие нарушилось. Мир изменился.
Боги должны были уйти потому, что в этом мире для них не осталось места. И, следовательно, Кринн переместился в какую-то иную пространственно-хронологическую паралель, покинув знакомый Основной Материальный План. Что, кстати, полностью соответствовало замыслы Хикмэн/Вэйс, который хотели изменить мир настолько, чтобы его уже нельзя было сделать сеттингом TSR. Это значит, что боги остались в старой вселенной - где существуют Забытые Королевства, Равенлофт, Сигил, Темное Солнце, Грейхок, Мистара. А Кринн оказался в каком-то другой вселенной.
А затем начинается игра со временем.
Где-то в иной вселенной существует Кринн, на котором нет богов. Но сами боги (Паладайн, Такхизис и т.д.) остаются в базовой вселенной, где раньше находился этот мир. Там же находятся их царства мертвых и души прежних героев. И в один из дней умница Тас приходит к Паладайну, чтобы от разрешил ему сгонять на похороны Карамона, который вместе с Кринном существует в абсолютно иной вселенной. Паладайн дает Тасу устройство для перемещения во времени и пространстве и ОЧЕНЬ сильно просит его не сильно заигрываться. Забывая о золотом правиле: "Не давайте детям спички в руки".
Тас прыгает через время и пространство в другую вселенную, мило создавая пространственный парадокс - там нет и не должно быть никакого Тассельхоффа, тем более живого и здорового. Но это только начало проблемы.
Тас опаздывает. Наевшись пирожнов Йенны, Тас опять включает устройство и снова прыгает. Как будто бы назад во времени. И создает очередной парадокс, очередную пространственную ветку, потому что уже есть одна вселенная, в которой Карамон тихо умер. И еще одна, в которой Тассельхофф на его похороны опоздал. А теперь возникает третья, потому что теперь он почти успевает на похороны. И даже произносит речь. И когда всем становится грустно, Даламар превращает падающий на лица людей, эльфов, дворфов и кендеров дождь в радугу.
Но Тасу неймется. И какого черта он опять включает устройство, и опять прыгает во времени. Чтобы прийти еще до смерти Карамона. И так начинается кошмар.
Потому что Такхизис проходит через пространство и время за Тассельхоффом, и находит скрытый в иной вселенной Кринн. И безумным напряжением энергии проводит его через врата обратно, в старую вселенную, где прячет его на Прайме, окутывая пеленой хаоса, через которую не может пробиться никто и ничто.
И Тасссельхофф оказывается в этой четвертой паралели. Но если где-то существует три "добрых" Кринна, Кринна, на которых закончились война, и восторжествовало добро. Кринна, который стал воплощением мечты всех Героев Копья.
Но когда Тас приходит туда, то возникает ПЯТЫЙ мир! Потому что уже существует "темный" Кринн, на котором не было Тассельхоффа. Мир, который в полной власти Такхизис, и в котором нет места надежде. Где правят великие драконы, и Мина добивается успеха, и где остается только одна богиня - Такхизис. И наступает тьма.
И в этот пятый мир, незадолго до смерти Карамона приходит Тас. И Таса там просто не должно быть. Потому что именно благодаря нему боги узнают о возвращении Кринна, и о том, что их мир снова вернулся к ним. И они возвращаются на Кринн. Разрушенный, измученный войнами, практически лишенный надежды. Но там уже есть Тассельхофф. А значит, всем становится чуточку теплей. И для того, чтобы все, сделанное им и его товарищами не пошло насмарку, Тас возвращается обратно. Потому что он видит, к чему могли привести его действия. Да и к чему они уже привели. Круговор завершается. И теперь вместо одного Кринна, существует целых пять, базовым из которых становится последний.

Автор: Ku4er 30-11-2005, 17:29

То есть при каждом путешествии во времени возникает альтернативная реальность. Первый новый Крин (когда только ушли боги и куда прибыл Тас и там было "все не так") это как рас альтернативная реальность?!?!?! Когда Палин заглянул в прошлое - то он увидел пустоту. Отсюда следует, что новый мир "начался" от того момента когда Тас выскользнул из под ноги Хаоса и закончится скажем так:концом??
Отсюда следует что уже существовало много альтернативных Кринов...??
1. Сначала был основной Кринн от начала времен до Конца
2. Затем после путешествия Рейстлина назад к господину Ф. образовался второй Кринн - существовал он до Конца
3. Затем Рейстлин опять отправился во времени вперед в башню на 100 лет.. Опять образуется альтернативная реальность... и заканцивается она тем что Рейст стал богом..
4. Четвертая реальность образуется с момента прихода из будущего Таса и Карамона (они не дают Рейсту стать богом) и долгое время не кончается.....Она становится основной реальностью.....именно в этой реальность Тас спасает народ от Хаоса...погибает...и видит в этой реальности "правильные" похороны Карамона.........

Вроде с первыми альтернативными Кринами все понятно (поправьте пожалуйста если не так)), но после этого происходит уход Богов. Получается что предыдущие путешествия во времени просто образовывали новые раельности,а ЭТО путешествие не только образовала альтернативную реальность, но и образовала ее настолько, что сдвинула Кринн из этого плана бытья и поэтому ушли боги??? Так???

Это я написал мое имхо..хотел бы услышать замечания)))

Автор: Аваллах 30-11-2005, 20:45

Ты не понял. Существует две константы - время и пространство. Давай по умолчанию обозначим два пространства, как Вселенная 1 и Вселенная 2.
Вселенная 1 - это базовая вселенная сеттингов TSR. Стандартная космология. Внутренние Планы-Эфир-Основной Материальный План-Астрал-Внешние Планы-Сигил. В этой вселенной на Прайме много тысяч лет существует мир Кринна, и боги (Паладайн, Реоркс, Гилеан и т.д.) живут на различных Внешних Планах. Там существует Кринн до наступления Пятой Эры.
Вселенная 2 - это абсолютно иная вселенная. Там нет богов, другая луна, все ДРУГОЕ. Она возникает тогда, когда Серая Драгоценность разбивается, и из мира уходит Хаос, а вслед за ним уходят все боги. Она образуется НЕ в результате их ухода, а из-за УНИЧТОЖЕНИЯ Серой Драгоценности.
Теперь рассмотрим время. Я считаю, что всякий раз, когда кто-то перемещается во времение автоматически создается новая хронологическая ветка. Базово все они существуют на Демиплане Времени в Эфире. Но!
ДЛЯ КАЖДОГО ПРОСТРАНСТВА СУЩЕСТВУЕТ СВОЕ СОБСТВЕННОЕ ВРЕМЯ.
Итак. До окончания Четвертой Эры (до конца ДЛП) временные ветки (путешествие Рейста к Фистандантилусу, потом прыжки Таса и Карамона) образуются В СТАРОЙ ВСЕЛЕННОЙ. Вселенной, которую мы называет Вселенной 1. Затем сам Кринн переходит во Вселенную 2. Но есть одно но.
БОГИ И МЕРТВЫЕ ОСТАЮТСЯ В СТАРОЙ ВСЕЛЕННОЙ.
Таким образом, Тас прыгает во Вселенную 2 из Вселенной 1, так как во Вселенной 2 нет никакого Таса или Паладайна. Их нет в принципе. А затем он образует новые хронологические ветки ВО ВСЕЛЕННОЙ 2. Потому что с момента перехода он становится частью этой новой вселенной. Так возникает три "добрых" Кринна.
НО ЗАТЕМ ТАКХИЗИС ПРОСТО ПЕРЕНОСИТ КРИНН ИЗ ВСЕЛЕННОЙ 2 ВО ВСЕЛЕННУЮ 1.
И Тассельхофф прыгает туда, снова перемещаясь в Первую Вселенную, куда вернулся Кринн. Он снова оказывается там, где и был, но теперь о его существовании знает только Такхизис. И две последних хронологических ветки - два варианта "темного" Кринна, возникают именно во Вселенной 1. Кольцо замыкается.

Автор: Dimar Dragon 3-12-2005, 0:52

Словарь это действительно хорошо - но я тут отпечатал Tiles of Lance вбил туда огромную библиотеку изображений по сюжетам книг итого практически 847 страниц если быть точнее и конечно туда вставлена карта (моя собственная) помоему для того, чтобы быть справочником достаточно... Хотя я тут покопался возможно через пару месяцев мне придется делать второй вариант. Но правда этот то вариант когда тебе есть где это профессионально сшить. Единственная ошибочка надо будет в следующий раз буквы на название вырезать не на плоттере а делать золотое теснение, тогда это будет уровень.

Автор: wolf 3-12-2005, 21:24

Мне не совсем ясна картина с путешествиями Рейстлина. Если он убил Фистадантилуса, то почему в своем настоящем времени он снова сделался слабым и больным? И, если Ф. погиб в Истаре, то кто помог Рейстлину пройти Испытание, ведь если бы не Ф. он погиб бы в схватике с темным эльфом.

Автор: Syreen 3-12-2005, 22:28

А я не понял что случилось со Скаем, когда он кинув Малис отправился за Китиарой.Подскажите плиз, может я невнимательно читал!

Автор: Аваллах 4-12-2005, 10:53

<А я не понял что случилось со Скаем, когда он кинув Малис отправился за Китиарой.Подскажите плиз, может я невнимательно читал!>
А никто не знает. У меня два варианта:
-Скай перешел на Демиплан Тени (подходит описание - вечный сумрак, тени);
-Скай махнул на Демиплан Ужаса (Равенлофт), так как в тот момент дух Китиары должен был находиться там (в милой кампании Лорда Сота, являсь одновременно с этим его проклятьем).

Автор: Тайфун 4-12-2005, 14:07

Цитата
Мне не совсем ясна картина с путешествиями Рейстлина. Если он убил Фистадантилуса, то почему в своем настоящем времени он снова сделался слабым и больным? И, если Ф. погиб в Истаре, то кто помог Рейстлину пройти Испытание, ведь если бы не Ф. он погиб бы в схватике с темным эльфом.

Да кстати это и мне объясните,плиз,а то я чё-то недогнал...

Автор: Аваллах 4-12-2005, 16:56

Сейчас мы будем разбираться.
Итак. Еще во времена Истара существует злой маг, которого зовут Фистандантилусом. Незадолго до гибели Истара он решает уничтожить Такхизис и занять её место. Для этого он убеждает одного из жрецов Паладайна помочь ему в открытии врат в Бездну. В момент гибели Истара он прыгает на много лет вперед. Затем он собирает армию дворфов холмов и людей, и ведет их к Торбардину, чтобы захватить цитадель Заман, где находятся эти врата. Однако во время открытия врат он терпит неудачу, заклинание выходит из-под его контроля, обрушивается на близлежащую равнину, где сражаются дворфы холмов и дворфы гор, и сам Фистандантилус гибнет. Но, как оказывается, не полностью. Дух Фистандантилуса остается жить, и он витает где-то вне досягаемости богов и смертных.
Спустя много веков, молодой маг Рейстлин Маджере во время Испытания привлекает внимание Фистандантилуса. В обмен на часть своей жизненной энергии он впускает его в свое тело и обретает очень большую силу. Другое дело в том, что уже невозможно сказать где Фистандантилус, а где Рейстлин.
В любом случае, этот маг вновь стремится добиться того же, что и Фистандантилус в прошлом. Он встречается с Крисанией, жрицей Паладайна, и убеждает её присоединиться к нему, затем он уходит в прошлое и убивает Фистандантилуса для того, чтобы занять его место. Но при этом он очень умен. Он понимает, что если он просто приведет туда Крисанию, то фактически прошлое останется неизменным. Изменятся только действующие лица, но не суть, и ему снова будет суждено погибнуть при взрыве, снова ожидать многие века, пока Рейстлин не примет роковое предложение. И он делает так, что впрошлое отправляется и Карамон, который должен изменить своим присутствием ход истории.
Но он забывает об одном правиле путешествий во времени, которые действуют на Кринне. Люди не способны изменить прошлое своим присутствием. Реку Времени может обратить вспять только одна из тех рас, которые не были сотворены изначально. В данном случае, это кендеры.
Тассельхофф попадающий в прошлое преображает его. И именно его присутствие в момент открытия врат в Бездну позволяет открыть их, изменив тем самым историю. В противном случае цикл начался бы снова.

Автор: Гай-до 4-12-2005, 21:55

Я,наверно,чего-то непонимаю, или что-то не дочитала,но КАК у Китиары и Стурма мог родиться сын? Как это рыцаря занесло так далеко...? Ужас какой. Там вообще есть хоть один мужчина, кроме ее братьев, кто не тусил бы с Китиарой???

Автор: Eddi`s child 7-12-2005, 2:46

smile.gif мог очень легко. как и у других людей. Конкретного и детального описания я не встречал. Но частично это рассказывается в книге Братья по оружию
вкратце лишь скажу что Китиара соблазнила Стурма назло Танису полуэльфу во время их совместного путешествия в Соламнию.

Автор: wolf 7-12-2005, 19:56

Кстати, а о судбе Гилтанаса что-нибудь говорится? Вроде не в одной книге я про него ничего не нашел.

Автор: Аваллах 7-12-2005, 20:04

Говорится. Несколько страниц в Драконах Весеннего Рассвета. Потом есть очень хорошая книга - полухудожка-полурулбук Одиссея Гилтанаса. И, наконец упоминается в последней книге первой Трилогии Рейб - Преддвестие Вихря, вроде.

Автор: wolf 8-12-2005, 20:30

А можно кратко здесь изложить? А то у меня этих книг нет... Интересует, что было после Драконов Весеннего Рассвета, их я читал.

Автор: Eddi`s child 8-12-2005, 21:49

после весенних драконов было очень много чего. в двух словах не пересказать.
Вот тут (http://www.uteha.ru/forum/index.php?showtopic=1919) ток навазний книг очень прилично. а вобще тексты всех переведенных книг можно найти в инете, а часть даже на этом сайте www.dragonlance.olmer.ru вот тут (http://www.dragonlance.olmer.ru/books.shtml)

Автор: NkrsFist 10-12-2005, 16:48

Вопрос: а откуда на Кринне вообще взялись минотавры? Я пока максимум что нашел - это что с островов родом, а вот кто их сотворил? И вообще, их почему-то во многих списках рас нету :(

Автор: Eddi`s child 10-12-2005, 22:24

странно. ни разу не встречал мануалов где бы они отсутствовалиsmile.gif официально минотавры считаются детьми бога
Саргоннаса, котрый и сам представлял из себя полугуманоида-полубыка.
Появились они как и многие необычные расы в результате путешествия серой драгоценности Гаргата по миру.
"the minotaurs were created when the Greygem escaped its bonds and spun crazily across the world"

Автор: Zora 12-12-2005, 12:35

А вот у меня возник такой вопрос: Какая существует связь между Сагой и Забытыми Королевствами?

Автор: Dimar Dragon 12-12-2005, 14:27

Любая идея хороша, если в конце у нее есть материальное исполнение. Проект хорош - но главное результат. Задумка романа, сценария - это еще не сам роман или сценарий. Тема затронутая на этом форуме, крайне нужная и неприменно ее нужно воплотить в компилированный словарь. Интересно, будет-ли кто этим заниматься, одно дело сидеть и говорить как замечательно сделать то или это, а в итоге никаких подвижек. Кто-нибудь занимается подбором материала или нет? Есть хотябы проектная структура самого словаря? Пожалуйста есть ли те люди которые проектируют этот словарь? Я с удовольствием приму участие в его создании и форматировании материала на профессиональном уровне! Можно включить в приложения словаря The Trail Map of Krinn в русифицированном вариате (переведно и оформлено уже 4 карты).
Если администрация форума считает, что мне просто нечего написать на данном форуме - то пусть удалит это сообщение!

Автор: Аваллах 12-12-2005, 15:28

<А вот у меня возник такой вопрос: Какая существует связь между Сагой и Забытыми Королевствами?>
И Кринн, и ФР - два праймовых мира, которые парят во флогистоне Основного Материального Плана. По этому флогистону можно путешествовать на спеллжаммерах (см. одноименный сеттинг). Плюс оба мира соединяются порталами, там действую схожие магические законы (в отличие от Внешних/Внутренних Планов) и т.д.

Автор: wolf 23-12-2005, 3:16

Кстати, когда на Кринне прошло 20 лет, Рейстлин провел в Бездне всго лишь месяц? Т.е. когда он благодаря Палину вернулся на Кринн, он оставался таким же молодым, каким и был?

Автор: Eddi`s child 24-12-2005, 6:39

в бездне не существует такого понятия как времяsmile.gif

Автор: wolf 24-12-2005, 16:08

Цитата(Eddi`s child @ 24-12-2005, 5:39)
в бездне не существует такого понятия как времяsmile.gif
*


Но какое-то исчисление там должно быть?
Помню, Палину показалось, что он провел в Бездне несколько часов, а на Кринне уже прошел целый месяц. Так, следовательно, и для Рейстлина должен был пройти какой-то отрезок времени.

Автор: Eddi`s child 25-12-2005, 5:17

вот именноsmile.gif показалось.
собственно на самом деле всь вопрос упирается в человеческие ощущения - ибо представить что такое понятие как "время остановилось" - физически невозможно. Все летоисчесление в Абиссе измеряется привычным человеческим летоисчеслением ч.м.с. - д.м.г. а так же личными ощущениями.
Может показаться что прошло несколько часов - а прошло несколько лет. и так же наоборот.

Автор: Аваллах 25-12-2005, 11:41

Все дело в том, что на различных планах время течет по разному. Кроме того, Кринн - это Основной Материальный, а Бездна - Внешний План. Кринн подчиняется стандартным хронологическим и физическим законам, потому что фактически это реальный мир, наподобие Земли. Бездна - это один из 16 планов бытия, основанный на человеческой вере. Время там может идти абсолютно по другому. Например на Арборее может пройти год, а на Кринне - месяц. Или же в Бездне может миновать всего день, а на Кринне пройдут годы. Кроме того, не следовать забывать о том, что определенное время может уходить на перемещения в пространстве. Обычно порталы предоставляют мгновенное перемещение, но есть и исключения - темпоральные порталы, которые перемещают странников не только в пространстве, но и во времени. Таким образом порталы, которыми пользовались дядя и племянник, могли бросать их не только в пространстве, но и во времени. Ну и наконец, самое важное. Все в Бездне подчиняется тамошним божествам. Они властны над пространством, над временем, над жизнью и смертью. И поэтому все можно списать и на божественный произвол.

Автор: Raichel 6-01-2006, 17:45

Кто они, аватары?:^

Автор: Аваллах 6-01-2006, 19:23

Аватар - это представитель бога на земле. Он наделен определенными способностями и качествами, недоступными обычным смертным. Аватар способен летать, призывать ледяные бури, бросаться молниями и огненными шарами, исцелять болезни, увеличивать плодородие полей - его возможности зависят от сферы и мировозрения бога. Подробнее можно прочитать в On Hallowed Ground по Планскейпу.

Автор: Scald 31-01-2006, 22:08

Кто-нибудь скажите чем дварфы отличаются от гномов??? (я наивно полагал что это одно и тоже, ан нет вроде). и еще одно: кто такие ИРДА?

Заранее спасибо

Автор: Alaric 31-01-2006, 22:32

Цитата(Scald @ 31-01-2006, 21:08)
Кто-нибудь скажите чем дварфы отличаются от гномов???
*

В русском переводе дварфов (dwarves) именуют гномами. Горные гномы, гномы холмов и овражные гномы - в оригинале называются dwarves (единственное число - dwarf). Также в оригинале именуются и гномы Толкиена, например. Вообще, в русской традиции очень часто dwarf переводят как "гном", так уж сложилось.
А вот гномы-механики в оригинале зовутся gnomes (есть еще вариант tinkers - обозначающий именно "подрасу" гномов-механиков, потому что в системе D&D существует много вариантов gnomes).
Основные отличия - dwarves имеют более "массивное" телосложение, носят длинные бороды, традиционно живут под горами, добывают драгметаллы, куют оружие и обожают пиво smile.gif Gnomes более мелкие, более веселые, обычно живут в норах, увлекаются всяческим изобретательством, алхимией итп.

Цитата(Scald @ 31-01-2006, 21:08)
кто такие ИРДА?
*

Ирда (иначе эрды) - это первоначальное состояние огров (великанов-людоедов). Изначально Такхизис сотворила огров прекрасными, но из-за творимого ими зла они потеряли свой изначальный облик. Те же огры, которые отреклись от зла, изначальный облик сохранили и ныне именуются "ирда" (или "эрды").

Автор: Scald 1-02-2006, 20:17

У меня просьба: переведите БАВАРАЙС ХАРАС!!!

Автор: Аваллах 1-02-2006, 20:59

Харас - по-соламнийски "рыцарь" и одновременно имя одного из великих героев народа дворфов. Баварайс - находишь в Сети словарь дворфийского языка (а он там есть) и смотришь. Дело нескольких минут.

Автор: Scald 1-02-2006, 22:37

Цитата
находишь в Сети словарь дворфийского языка (а он там есть)

хм...нетуб странно как-то smile.gif yandex, rambler, google, lycos, на них ничего нет sad.gif
выручи ссылкой ПЛЗ

Автор: Аваллах 2-02-2006, 10:10

Поищу в своих запасах - если найду, то выложу или сброшу.

Автор: Scald 2-02-2006, 12:21

Цитата
Поищу в своих запасах - если найду, то выложу или сброшу.


Спасибо, буду премного благодарен!

Автор: Young_Griffin_77 25-04-2006, 17:20

Меня мучает один вопрос и большая просьба к знатокам бестиария D&D ответить на него. В сборнике "Драконы войны", в рассказе "Через дверцу высоко в небе" есть мозгоеды, летающие на ракушкоподобных кораблях - наутилоидах, способные порабощать разум. А в книге "Тёмный эльф", во второй части, есть проницатели, которые тоже могут завладевать разумом жертвы. С ними приходится драться Дзирту и его друзьям.
А теперь вопрос: проницатели и мозгоеды на наутилоидах - это одни и те же существа, или всё-таки разные?
Если разные, то кто из них иллитиды smile.gif ?

Автор: Аваллах 25-04-2006, 22:03

Одни smile.gif. Просто у этого народа есть несколько названий. Техническое - illithyd - иллитиды, так их чаще всего величают в рулбуках и монстрятниках. Mind flayer - правильный перевод - пожиратели разумов, но официальные переводчики их настойчиво величают прорицателями сознания, мозгоедами и т.д. - это наиболее часто применяемый термин в художке.

Автор: Nadal 16-06-2006, 19:13

Скажите, какие обеты дают при своем посвящении жрецы богов Кринна? Если дают, в какой книге про них можно прочитать?

Автор: Аваллах 16-06-2006, 19:25

Об обетах и обязанностях жрецов Кринна повествуют две очень хороших книги. Первая из них - Сказания Копья - представлена на русском на сайте Серый Кардинал (www.graycardinal.narod.ru), благодаря трудам Ники Бельской, Астинуса и коллектива переводчиков данного форума. Есть еще одно очень хорошее руководство - Holy Orders of Stars - к сожалению пока на английском и, как мне известно, в Интернете отсутствует. Если интересно, то могу просто посмотреть там то, что понадобится, а потом выложить на форуме.

Автор: Мариаласа 23-06-2006, 9:41

Цитата(Y@gmort @ 23-03-2005, 10:16)
Не подскажешь вот что: есть ли среди имен действующих лиц ДЛ имена нарицательные, т.е. означающие что-то?К примеру переводятся ли как-то имена Берем (может - "вечный человек"?), Стурм (может - "светлый"?), и т. д.
Y@gmort...
*



Могу сказать, что Флинт переводится, как "кремень", у меня еще что-то было, пошарюсь-скажу.

Автор: Anor 23-06-2006, 15:42

Интересуют следущие вопросы:
1) Балиф был кендером или эльфом. Если он был кендером, то получается несоответствие в том, что Балиф родился раньше, чем произошол инцедент, когда возникли кендеры.
Если он был эльфом, зачем ему основывать государство новое (Балифор) ,где жили потом кендеры, ему что так не понравилось быть корешом Сильваноса?
2) Каковы размеры синих драконов, во всех источниках я встречал инфу о том что синие драконы, не велики, а вто в книге "листья из последнего приюта" говориться что Синие это крупные драконы.
3) Три ордена Саламнийских рыцарей
Корона
Меч
Роза
Известно, что рыцарь может перейти из одного ордена в другой, та кто же становиться более почитаемым, тот кто являеться высоким войном (глава ордена короны) или какой нибудь шкет smile.gif из ордена Меча, или даже розы
4) Каждому ордену соламнийцев соответствует нейкая фраза, если я не ошибаюсь то:
Орден розы: мудрость
Орден меча: честь
Орден короны: верность
Если ошибаюсь поправте меня (это нужно доя моего РПГ-форума по миру Кринна)
5) Можно узнать конкретно о Драконьих войнах
1-я вроде была война за Сильванести
2-я это либо война, где засветился Хума
3-я это возможно война Копья
Скорее всего неправильно поэтому поправьте
ЗЫ: только не надо довать ответы типо такого: почитай Сказания Копья или Листья из 2последнего приюта" - все прочел, и везде информация расходиться

Автор: Аваллах 23-06-2006, 17:36

<1) <1) Балиф был кендером или эльфом. Если он был кендером, то получается несоответствие в том, что Балиф родился раньше, чем произошол инцедент, когда возникли кендеры>
Изначально он был эльфом, старшим помощником Сильваноса, в результате воздействия Серой Драгоценности стал кендером. Потом и основал Балифор. Да, судя по всему убили его Сильванестийские аристократы, которым не нравилась дружба их владыки с кендером.
<2) Каковы размеры синих драконов, во всех источниках я встречал инфу о том что синие драконы, не велики, а вто в книге "листья из последнего приюта" говориться что Синие это крупные драконы>
М-да, как говорит сестренка Ника "Не все книги одинаково полезны". Лучше сравни по размерам в футах, которые приведены в Сказаниях Копья - как и в случае с историей, на Листья в этих вопросах лучше не ориентироваться. В конце концов, Листья были написаны товарищем Карамоном, а у него с этими вопросами всегда было сложновато smile.gif.
<3) Известно, что рыцарь может перейти из одного ордена в другой, та кто же становиться более почитаемым, тот кто являеться высоким войном (глава ордена короны) или какой нибудь шкет из ордена Меча, или даже розы>
Фактически Глава Ордена Короны в любом случае будет очень уважаемым, так как он один из трех старших Магистров, которые выбирают Великого Магистра, управляющего всеми рыцарями. Тем не менее, если брать на уровне более или менее рядовых рыцарей, то ситуация несколько сложнее. В принципе-то более уважаемым должен быть старший воин, хотя учитывая определенную заносчивость тех же Рыцарей Розы...Хороший вопрос, но сложный. Зависит от участников и ситуации.
<Каждому ордену соламнийцев соответствует нейкая фраза, если я не ошибаюсь то:
Орден розы: мудрость
Орден меча: честь
Орден короны: верность>
Кажется верно, но я еще проверю.
<5) Можно узнать конкретно о Драконьих войнах
1-я вроде была война за Сильванести
2-я это либо война, где засветился Хума
3-я это возможно война Копья>
Во-первых большой совет - не ориентируейся на Листья из Последнего Приюта! Ника, когда переводила, ругалась по-черному, так как история там полностью извращена. Наиболее полный и правильный вариант - это Сказания Копья. Теперь отвечаю на вопрос. Да, официально Войн было три.
1. Первая Война - Война за Сильванести, когда эльфы отвоевывали у драконов место под солнцем. Победили эльфы, пятеро изначальных драконов Такхизис были усыплены.
2. Вторая Война - снова исключительно эльфийско-драконья, когда дворфы по собственной невнимательности вырыли драконьи камни и с их помощью случайно пробудили изначальных драконов. Те поднялись в небо и атаковали владения эльфов. Тем удалось остановить их только с помощью дикой магии, "обрушив силы неба и земли на драконов, и заставив землю поглотить их".
3. Третья Война - наиболее известная, Война Хумы. Про неё, думаю, писать не нужно.
Войну Копья фактически можно было бы назвать четвертой, но так она нигде не проходит. Просто, Война Копья. Поэтому официально Драконьих Войн было три.

Автор: Eddi`s child 24-06-2006, 23:43

собственно нечего добавитьsmile.gif
кроме разве что - если интересны вопросы настолько подробно - то следует обратиться к игровым источникам - ибо не все вопросы освещены в книгах

хм..хотя. я лично жду очередную книгу УХ - которая собирается заполнить пробелы оригинальной тетралоги демисезонных драконов
не помню название - что то типа драконы подземелий дворфов

Автор: Leone 27-06-2006, 17:55

У меня такой вопрос... для начала приведу цитату из Кузницы души... точнее уже ее последние строки "Конклав дал разрешение на публикацию рассказа об Испытании с тем условием, что некоторые факты будут изменены.
Поэтому Карамон записал краткий рассказ об Испытании Рейстлина, ставший известным как "Испытание близнецов". По сути своей рассказ правдив, хотя читатель может увидеть, что события, происшедшие на самом деле, сильно отличаются от тех, что описаны." Меня интересует вот что, как Карамон мог записать краткий рассказ об испытаниях брата в "Испытаниях близнецов" если там даже не просто события различаются... а вообще разные временные рамки описываются... что хотели переводчики сказать этой фразой???

Автор: Аваллах 27-06-2006, 19:24

Leone,
Во-первых, тут правильнее говорить не о том, что этим хотели сказать переводчики, а о том, что хотела сказать этим Уэйс, так как это не дополнение Максимы, а строки из оригинала. Во-вторых, ситуация в действительности довольно проста. Драгонланс не писался в одночасье, и Трилогия Легенд (она же Хроники Близнецов) была написана гораздо раньше Кузницы Души - и я уверен, что вы это прекрасно знаете. При этом, автором Хроник была не только Уэйс, но и Хикмен. Когда в 1998 году Маргарет решила более полно раскрыть прошлое Рейстлина, то она шла на это уже без Хикмена и руководствовалась исключительно своим подходом к этому персонажу. Учитывая то, что различия между Хрониками Близнецов и Кузницей Души нужно было как-то обосновать, Уэйс придумала именно такое объяснение.

Автор: FireAngel 8-07-2006, 17:05

Стоп-стоп, товарищи... А причем тут Хроники? Лично я всегда считала, что на последней странице Кузницы Души под кратким рассказом "Испытание близнецов" имеется ввиду именно рассказ "Испытание близнецов", который издавался в сборниках, в частности, в "Магии Кринна". Рассказ написан Маргарет Уейс, рассказ действительно небольшой и повествует об испытании в Башне Высшего Волшебства. То, что там написано, очень похоже на "Кузницу Души", даже вроде некоторые абзацы совпадают smile.gif, но с одним "но" - Фистандантилус там никак не упоминается, все эпизоды с его участием отсутствуют, а следовательно, завеса тайны над испытанием остается. В дальнейшем Маргарет написала целую книгу на эту тему("Кузницу Души"), где наконец черным по белому были раскрыты все тайны, и про Фистандантилуса в частности. А на последней странице она упоминула именно тот короткий рассказ, который по стечению обстоятельств носит то же название, что и одна из книг, "Испытание близнецов". Разве не так?

Автор: Аваллах 9-07-2006, 9:52

Кстати, FireAngel абсолютно права - судя по всему в Кузнице Души подразумевается именно этот рассказ, который у меня даже в одном из журналов, кажется, есть. Умница smile.gif

Автор: Элендиар 11-07-2006, 0:04

Всё о тех же мирах.
Но не ужели Пладайн не смог услышать воззвания своих драконов. Которые находятся в ловушке. А ведь молитву Золотой луны он услышал.

Автор: Аваллах 11-07-2006, 9:44

Спорный вопрос. Возможно Золотая Луна была истинным верующим, молитва которой сумела пробиться через стену хаоса. Возможно, к тому моменту просто стена хаоса начала слабеть. Возможно оказавшиеся в ловушек Светлые драконы были скованы так сильно, что просто ничего не могли сделать. Возможно, они просто не верили в возвращение Паладайна, и считали, что он ушел навсегда.
Точного ответа на этот вопрос нет.

Автор: Вестник Смерти 15-07-2006, 15:09

Цитата
1. Первая Война - Война за Сильванести, когда эльфы отвоевывали у драконов место под солнцем. Победили эльфы, пятеро изначальных драконов Такхизис были усыплены.2. Вторая Война - снова исключительно эльфийско-драконья, когда дворфы по собственной невнимательности вырыли драконьи камни и с их помощью случайно пробудили изначальных драконов. Те поднялись в небо и атаковали владения эльфов. Тем удалось остановить их только с помощью дикой магии, "обрушив силы неба и земли на драконов, и заставив землю поглотить их".

Так что Изначальные умерли? Или есть шанс что они вернуться? И есть ли Изначальные металические дракосы?

Автор: Аваллах 15-07-2006, 19:41

Изначальные драконы похоронены в земле с помощью дикой магии и на этот раз освободить их уже вряд ли удасться. Умерли они или нет - решать вам.
Вероятность возвращения...Хм, весьма невелика.
Что же насчет вашего третьего вопроса, то изначальные металлические драконы есть. Или, во всяком случае, были. О них в прочитанных мною рулбуках не было сказано ничего. Есть версия, что их убили изначальные Злые драконы, но она, мягко говоря, неканонична, да еще и отличается изрядной маразматичностью.

Автор: Вестник Смерти 17-07-2006, 14:19

Цитата
Изначальные драконы похоронены в земле с помощью дикой магии и на этот раз освободить их уже вряд ли удасться. Умерли они или нет - решать вам. Вероятность возвращения...Хм, весьма невелика. Что же насчет вашего третьего вопроса, то изначальные металлические драконы есть. Или, во всяком случае, были. О них в прочитанных мною рулбуках не было сказано ничего. Есть версия, что их убили изначальные Злые драконы, но она, мягко говоря, неканонична, да еще и отличается изрядной маразматичностью.


А может золотой дракон на котором летал Фисбин и бвл одним из Изначальных?

Автор: Young_Griffin_77 31-07-2006, 12:35

Заранее извиняюсь, но книга "Эльфийские войны" ("Братоубийственные войны" в оригинале) вдохновила меня на целую кучу вопросов.
1)Для начала, являются ли горные гиганты (великаны) изначально-злыми. То есть их мировоззрение привязано ко злу? В таком случае Однозубый является исключением.
2)Далее, прехожу к очень интересной, хотя и жутковатой теме - к личам.
Аваллах в теме по Эльфийской трилогии написал, что генерал Гиарна из книги "Эльфийские войны" - лич. Я про личей впервые узнал из игр по вселенной Might&Magic, а затем узнал, что туда они попали из вселенной D&D. Так вот, разве лич может выглядеть в точности как живой человек. Ведь у нежити должна быть бледная кожа, не биться сердце. А генерал Гиарна на протяжении 40 лет руководил армией и окружающие рано или поздно заметили бы, что он не является живым существом. Как лич мог на протяжении 40 лет дурачить тысячи подчинённых? И ещё разве лич может приобретать избирательную неуязвимость по отношению к определённым расам и существам?
В книге ясно сказано, что человек, эльф, гном и грифон вообще никак не могли убить Гиарну.
Подобную избирательную неуязвимость я уже встречал только в одной книге - "Хозяин Копья"("Легенда о Хуме"). Там есть офицер армии Такхизис, который тоже совершенно неуязвим для Хумы и это неуязвимое существо убивает Гвинес (ака Сердце ака Серебряная, других её имён не знаю smile.gif ). Причём Гвинес почему-то использует не обычное своё ледяное дыхание, а какое-то загадочное "испепеление". По-видимому, испепеление - единственный способ, которым Гвинес могла убить того офицера.
Итак, в двух книгах присутствуют существа, которые выглядят как живые люди, но при этом совершенно неуязвимы по отношению к определённым расам. Вывод: может быть, генерал Гиарна не лич, а какое-то особое живое чудовище? Ещё одно уточнение: лич должен подчиняться Чемошу, а Гиарна служил Моргиону, Хиддукелю и Такхизис.
3)А теперь третий вопрос, что же за странное "испепеление" использует Гвинес в книге "Хозяин Копья" и почему другие серебряные драконы никогда его не используют?

Автор: Аваллах 31-07-2006, 22:24

Так, поехали отвечать на вопросы smile.gif. Благо вопросы умные и интересные - будем разбираться.
1. Пришлось минут десять полазить по распечаткам, пока не нашел монстрятник AD&D. Да, в оригинале у Гигантов Холмов мировозрение Chaotic Evil - хаотичное-злое. Правда исключения вполне могут быть и Однозубый действительно является одним из них.
2. Так, теперь о личах. Да, личи чаще всего очень бледны и сердце у них не бъется. Но давай попробуем разобрать эту ситуацию. Гиарна радостно избавился от всего генеральского состава и остался полноправным командующим всех армейских подразделений на этом участке фронта. Офицеров он вызывает только для того, чтобы отдать очередной приказ. Солдаты видят его на расстоянии. Кто будет проверять, бьется у него сердце или нет? А если какой-то офицер или солдат будет задавать слишком много вопросов (а они бы неизбежно появились - ведь за 40 лет Гиарна ничуть не постарел!), то он сразу же будеь обвинен в предательстве или просто куда-то исчезнет. Поэтому личу даже не нужно никого дурачить - ему никто просто не осмелится ничего сказать. Могу даже привести пример из того же Равенлофта - лич Азалин спокойно правит своим доменом, где все считают его обычным волшебником, пускай даже очень сильным. А до этого он правил королевством в Грейхоке, и опять же ни у кого никаких излишних вопросов не возникало (хотя может и возникали, но до общественности они не дошли smile.gif ). Поэтому ситуация, когда лич командует армией - вполне реальна.
Что же насчет выборочной неузявимости, то это уже чистой воды творение Дугласа Найлза. В оригинале - я об этом уже писал - у Гиарны неузявимости никакой не было. И убили его Кит-Канан и Ванести, без помощи великана холмов. Так что...
Ух! А откуда такая информация про подчинение личей Чемошу? Я конечно извиняюсь, но личи, как и вампиры, богам вообще-то не подчиняются...Они могут поступать к ним на службу (как это сделал Гиарна), но вот подчиняться они им не обязаны. Хотя бы Трактат ван Рихтена о личах можно почитать - весьма занимательная штука.
3. Насчет этого - сегодня вечером возьму книжку и посмотрю. Сейчас попробовал бегло прикинуть - вроде как у серебряных драконов спецовух связанных с испепелением не было. Но это опять же буду проверять.

Автор: Горецвет 1-08-2006, 0:32

Кажется вопрос сюда - кто такая Раэлана? И, у нее-то откуда такие интересные глаза?
Я пока нигде ответа не нашла, может кто-то что-то скажет?

Автор: Аваллах 1-08-2006, 20:01

to Горицвет
Перелопатил сегодня рулбуки - увы ничего. Вечером, когда доберусь до рабочего компьютера, запущу поиск по базе данных Dragon'а. Может в одном из 250 номеров что-то будет...

Автор: Erwin 4-08-2006, 19:22

Нашёл нестыковку. Просто хочу сообщить.
Читая Второе Поколение обнаружил слова Йенны, что она хвалится перед Коналом и советником, что мол Даламар скоро станет главой конклава. По сеттингу третьей редакции, это происходит в 382 году эпохи Time of Dragons. Но в том же сеттинге написано, что в 381 году этой же эпохи, Маги, попытались атаковать Крепость Бурь, их попытка провалилось, и в схватке с рыцарями Такхизис погиб Юстариус, глава Конклава. А Даламар УЖЕ стал лидером Конклава.

Автор: Erwin 5-08-2006, 18:49

В каком году родился Сильванеш?
Опять таки во втором Поколении говорится что Портиос и Эльхана обзавелись ребёнком, но очевидно имеется ввиду факт зачатия. Затем в ДЛП мы видим как Тика кричит на эльфов во время родов Эльханы. Очевидно что это происходит в 383-году, в Лето Хаоса.
Однако всё тот же сеттинг третьей редакции заявляет, что Принц родился в 384 году.

Автор: Аваллах 5-08-2006, 22:00

Erwin - приводимые вами примеры очень хорошо иллюстрируют одну из главных проблем сеттинга - несоответствие информации, приводимой в рулбуках - книжной информации. Лично я всегда предпочитал пользоваться данными из рулбуков, так так художка во многих случаях сама себе проитворечит. В принципе если вы хотите действительно использовать объективную информацию, то опять же рекомендую базироваться на том, что пишется в сеттинге.

Автор: Erwin 5-08-2006, 22:23

Наверное вы правы. Я просто всегда пологал, что в ДЛ надо ориентироваться на художку, так как события художки уже потом писались в рулбуки.

Обидно видеть противоречия такие, хотя ДЛ не самый грешный на них сеттинг.

А если смотреть с точки зрения игры в ДНД по сеттингу, то можно ведь и поменять годы этих событий. Скажем рождение того же Сильванеша делает игру в Лето Хаоса ещё более напряжённой(в смысле ходов сюжета). Но это уже другая история

Автор: Хантер 17-08-2006, 19:58

В Америке много энциклопедий. Может проще их перевести? Все равно что-нить да забудешь...Да и слова там не сложные...

Автор: Аваллах 17-08-2006, 20:15

Извините, это вы к чему? Я как-то не, к сожалению, не понял...Если вы говорите о переводе рулбуков по Драгонлансу, то они переводятся, другое дело, что эти переводы далеко не все читают. Но это называется не энциклопедия, а книга правил, связанная с системой AD&D или D&D. Не говоря уже про то, что мне очень интересно, что вы имеете в виду под "не сложными словами"? То, что там нет элементов, связанных со староанглийским и кельтским, как в моих фейках? Согласен, нет. Но это не делает перевод рулбуков легким делом - необходимо знать широкий комплекс терминов и отлично владеть языком, чтобы не выходило перлов, как при машинном переводе. Опять же не упоминая про то, что подобным делом на форуме в последнее время постоянно занимается только три человека - я, Ника Бельская и Астинус. Результатом этого уже есть полный перевод Сказаний Копья и частичный - монстрятника и Листьев из Последнего Приюта. При этом новые переводчики всегда нужны, и если вы действительно считаете, что слова там не слишком сложные, то можете присоединяться.

Автор: Хантер 17-08-2006, 20:32

Я могу помочь, чем могу. Вопрос, что именно сейчас вы переводите?

Автор: Аваллах 17-08-2006, 20:54

На данный момент более или менее нормально идет один перевод - Leaves from the Inn of the Last Home. Координатор перевода - Ника Бельская.
Кроме того есть наработки в Dragonlance Monstrous Compendium, Dragons of Despair. Эти переводы координирует Astinus.
У меня лежит кое-что по Dragons of Mystery, над чем работал и я, и Ника.
Крайне желательна была бы помощь в Листьях из Последнего Приюта и Драконах Загадки, так как Ника уже очень давно хочет разобраться с этими вещами и сесть за Dragonlance Fifth Age.
Если вы хотите заняться независимым переводом, то я мог бы предложить вам Dwarven Kingdoms of Krynn.
Опять же многое зависит от вашего знакомства с AD&D и терминологией сеттинга - увы, во многих случаях знания художественной литературы не хватает, особенно учитывая то, что переводы её часто хромают на обе ноги именно в отношении терминов.
В общем, если вы действительно хотите оказать помощь, то можете списаться со мной - в случае наличия текстов я просто проинформирую Нику о ходе работы, или, если вам нужны материалы, то просто их вам скину.

Автор: Хантер 18-08-2006, 10:27

Напишите письмо на hunter@mifors.com
Там обсудим уже подробности...

Автор: Fanlp 2-11-2006, 18:28

Вот я недавно наткнулся на словарь соламнийских слов,очень интересно...
(http://www.dlnexus.com/lexicon/14871.aspx)

Автор: Аваллах 4-11-2006, 21:07

Гм, насколько мне известно подобно словаря нет. Хотя бы потому, что драконий язык для человеческого горла непроизносим.
Разве что, спросите товарища Зеба Кука, что он понимает под Драконьим языком в AD&D, который могут изучать потенциально все классы)
А если серьезно, то вряд ли что-то такое будет - хотя я в ближайшее посмотрю в Дракономиконе, может быть нечто найдется.

Автор: Оргрим 15-11-2006, 15:29

Совершенно точно знаю, что тролли на Кринне есть (где-то в первых Драконах они упоминались) :yes
Есть ли книга из серии, в которой тролли являются активными героями, как дракониды, эльфы, минотавры и пр.?

З.Ы. Вообще какая-то тяга у меня к расам, которые не любят остроухих biggrin.gif

Автор: Аваллах 15-11-2006, 15:55

Насколько я помню, тролли - это всего лишь часть монстрятника и в разряд рас Кринна не входят. Отдельных книг, насколько мне известно, нет.

Автор: EIN 19-11-2006, 19:37

Ещё немного о троллях Кринна.

Этот вид называется (http://pics.livejournal.com/elvyuir/pic/0000cb5d) "хныкающими" троллями.
В отличае от своих обычных сородичей, "хныкающие" тролли достаточно интеллектуальны, чтобы использовать свою внешность для маскировки под окружающую среду, благо густая растительность (в прямом смысле слова - растения они и есть растения) позволяет им сливаться с окружающей природой.
Также "хныкающие" тролли лишены способности к регенирации, но имеют всё тот же злобный характер троллей.

Автор: wolf 21-11-2006, 2:24

А на Кринне были вампиры?

Автор: Аваллах 21-11-2006, 10:58

Да, были.
В Сказаниях Копья описан некий Лорд Крилл, живший сначала на Таладасе, а потом перебравшийся в Утеху вслед за семьей Вейлан. Именно он убил во время поединка отца Тики и именно у него наша милая девочка "позаимствовала" Кольцо Истинной Любви.

Автор: Оргрим 24-11-2006, 13:15

Не знаю, где спросить, поэтому спрашиваю здесь: можно ли считать драконов отдельной расой и включать в опрос чуть ниже?

Автор: Аваллах 24-11-2006, 15:57

Да, драконы являются отдельной расой, как на Кринне, так и в базовых правилах AD&D.

Автор: Оргрим 25-11-2006, 19:35

Хм... Значит разделения на металлических и цветных нет... Спасибо

Автор: Аваллах 25-11-2006, 19:48

Гм, это как?
Все есть.
Цветные - злые.
Металлические - добрые.
Только в базовых правилах этих разновидностей драконов еще до чертиков - там и самфировые, и изумрудные, и теневые, и желтые и т.д. и т.п.

Автор: Оргрим 25-11-2006, 20:00

Нет, я так понял, что и металлические, и цветные - одна раса. Разве не так?

Автор: Аваллах 25-11-2006, 20:10

Сейчас объясню.
Смотрите, к примеру, есть одна раса - эльфы.
Но на Кринне они делятся на подрасы - Сильванести, Квалинести, Каганести, Димернести и Даргонести. Каждая субраса (или подраса - кому как больше нравится) обладает своими собственными особенностями, обычаями, традициями, менталитетом и привычками. Так же, в мире Забытых Королевств, к примеру, существуют серые эльфы, высокие эльфы и лесные эльфы. Или те же Нольдор, Синдар и Ваньяр Толкиена.
Схожая ситуация с дворфами (горные и холмовые) и драконами. Поэтому, считайте, что драконов можно считать одной большой расой, которая делится на подвиды (более крупные - цветные и металлические, более мелкие - золотые, бронзовые, серебряные и т.д.)

Автор: Оргрим 25-11-2006, 20:16

Если интересно, то приведу свои рассуждения по этому поводу.
Гномы могут быть одной расой - у них, в конце концов, происхождение одно. Но я не понимаю, как могут быть одной расой драконы, если цветные созданы независимо от металлических разными богами. Именно поэтому я думал, что это разные расы. Но теперь вопрос выяснен smile.gif

Автор: Аваллах 25-11-2006, 20:24

Эээ...начнем с того, что вообще-то и тех, и тех, создавали почти одни боги smile.gif. Во всяком случае, Паладайн присутствовал и в случае с Такхизис (когда были созданы первые металлические, со временем ставшие цветными), и в случае с Мишакаль (когда уже создали истинных металлических). Там, кстати, целая интересная история с совращением и последующим преображением цветных, так как Синий, что интересно, предавать Отца не соглашался ни в какую, и только благодаря хитрости Зеленого, его и удалось убедить. Потому-то Зеленый и стал Зеленым - там опять же каждый цвет обладал своей символикой, а Синие драконы изменились меньше всех остальных...
Ну а если серьезно, то Кринном драконы не ограничиваются, и в других мирах есть великое множество легенд о том, откуда появилась это раса. Дракономикон тот же вспомнить по Забытым Королевствам, где написано очень и очень много интересного...

Автор: wolf 25-11-2006, 20:58

Цитата(Аваллах @ 25-11-2006, 19:10)
...и Даргонести.

А Даргонести это кто? Напомните, а то я позабыл что-то..

Цитата
Только в базовых правилах этих разновидностей драконов еще до чертиков - там и самфировые, и изумрудные, и теневые, и желтые и т.д. и т.п.
*


Не разу о такой градации не слышал, можно поподробнее об этих разновидностях?

Автор: Аваллах 25-11-2006, 23:58

Даргонести и Димернести - морские эльфы. Основное отличие состоит в том, что одни превращаются в дельфинов, а другие - в морских выдр.
Насчет драконьей градации - это нужно взять Monstrous Manual для AD&D и посмотреть. Просто разновидностей драконов существует прямо таки неприличное количество. В основном их можно поделить на металлических, цветных, самоцветных (всякие рубиновые, изумрудные и т.д.) и всякий изврат вроде теневых, глубинных и туманных. На Кринне в основном водятся цветные и металлические (по пять видов с каждой стороны), плюс в Пятой Эре еще вылез один теневой (переведенный, как мглистый.)
Если меня не подводит память, то я в свое время монстрятник качал с www.reddragoninn.narod.ru. Если понадобится, замылю на www.adnd.dungeons.ruи потом выложу здесь ссылку smile.gif

Автор: Ышт 27-11-2006, 19:46

Оба вида драконов относятся к одной расе.

-----------------------
Монстятник на русском для AD&D:(http://www.rpg-zone.ru/index.php?download=65)

Дракономикон ([eng]):(http://demonand.narod.ru/supplements.htm)
Или прямая ссылка на него же (0,45 Мб):
(http://demonand.narod.ru/files/supplement/Draconomicon.zip)

Генерация дракона (не оффициальная, но почитать интересно, [eng]): (http://www.rpg-zone.ru/index.php?download=99)

Автор: Оргрим 4-12-2006, 11:21

Тут еще один вопросик по драконам нарисовался.
В ДЗН, книга 1, глава 10 есть упоминание о "Величайшем Алом" Драконе и что Циан уступал размерами только ему. Кто это?

Автор: Blood Dragon 25-12-2006, 4:16

У меня вопрос: чем отличается дварф от гнома? Тут где-то прочёл про расы крина и заметил, что это две разные расы, а до этого думал, что переводчики "балуются".
И как может выглядеть женщина гном или дварф?(надеюсь, что таковы есть, ведь они не размножаются делением или другим биологическим способом) Мне полного описания не надо, просто мне очень редко в книгах встречалиь подобные особы, а с фантазией у меня плохо... У них хоть борода есть?
Ещё дурацкий вопрос: вес дракона в кг, рост, длина, размах крыльев(любого: синий, чёрный, медный). Хочется ради интереса расчитать теоритичеки возможную максимальную скорость. А то в одной из книг я провёл несложный расчёт, зная расстояние и время, по определению скорости - 633км/ч. Немного нереально...

Автор: Аваллах 25-12-2006, 12:26

Ответ прост - практически всем.
На Кринне это вообще абсолютно разные расы - гномы там являются исключительно гномами-механиками, и дворфы представлены тремя подрасами - гор, холмов и оврагов. Опять же советую почитать Сказания Копья - там все очень хорошо расписано.
У женщин-гномов бороды нет...насколько я помню, у женщин-дворфов она опять не отсутствует. В принципе в Сказаниях есть иллюстрации - могу вырезать и скинуть или вывесить.
О размерах, весе, размахе крыльев и прочая, прочая, прочая должно быть в Дракономиконе или Книге Монстров.
Я уже туда посмотрел - на примере черного дракона.
Размеры изрядно варьируются в зависимости от возрастных категорий (их всего 12) - длина тела маленького дракончика равняется 3-6 футам, длина хвоста 2-5.
У взрослого - 96-105, хвоста - 80-87.

Автор: wolf 27-12-2006, 17:58

Цитата(Аваллах @ 15-11-2006, 14:55)
Насколько я помню, тролли - это всего лишь часть монстрятника и в разряд рас Кринна не входят.
*


То есть как не входят в разряд рас? Точно помню о троллях в "Падении".

Автор: Аваллах 27-12-2006, 21:03

Они есть.
Но полноценной расой они не считаются.

Автор: Blood Dragon 28-12-2006, 1:30

Аваллах
О, спасибо, конечно. Но есть но... huh.gif
У меня книги издательсва Wizards, там Флинт является гномом холмов, если я ничего не успел перепутать. А, насколько я понял,

Цитата
гномы там являются исключительно гномами-механиками, и дворфы представлены тремя подрасами - гор, холмов и оврагов
Но гном Флинт не механик, а гном холмов, или тогда получается, что переводчики так перевели. Вот тут я уже запутался.
Скажите мне вот что: кем был Флинт? и кем была Бупу? (в переводе Wizards это ГНОМЫ холмов и овражные соответственно, а должны быть дварфами?). Так сказать, на примере мне легче разобраться. И в каком издательстве Флинт является дварфом?(елсли он дварф).
Вот те раз, только-что заметил, что тут все пишут двОрф, а не двАрф, как я. Вот специально в некоторых книгал нашёл написание двАрф, а как это болжно быть написанно по английски?

Автор: Аваллах 28-12-2006, 20:46

Глубокоуважаемый, прежде всего не мешайте Божий дар с яичницей.
У вас, насколько я понял, не книги издательства Wizards of the Coast, а продукция русского издательства Максима, которое приобрело права на издание художественных книг по Забытым Королевствам и Драгонлансу.
В оригинале Флинт является hill dwarf. Тем не менее, глубокоуважаемые переводчики, которые, к сожалению, весьма приблизительно разбирались в специфике переводимого материала решили "объединить" две абсолютно различных расы - gnomes и dwarfs в одну - гномы.
Единственный способ хоть как-то отличить одних от других в нашем переводе - это то, что оригинальных дворфов величают "просто" гномами, а искомых gnomes - гномами-механиками. Тем не менее, это правило оправдывается не всегда, и если Семенова еще хоть как-то пыталась следить за отсутствием путаницы (хотя я до сих пор не могу понять, чем её написало страшное слово "дворф"), то в последующих книгах, и, особенно, анталогиях, временами догадываться приходиться просто по смыслу.
Бупу в свою очередь является овражным дворфом - которые, в принципе, считаются отдельной, третьей расой, но которых наши интеллектуалы опять же окрестили "гномами". Хорошо хоть, что оставили приставку "овражные".
Дворф по английский - dwarf. Среди коммьюнити переводчиков долго шли споры о том, как правильно транслитерировать эту расу - я в свое время остановился на этом варианте. Как называть их вам...решайте сами.

Автор: wolf 1-01-2007, 3:52

Цитата(Аваллах @ 27-12-2006, 20:03)
Они есть.
Но полноценной расой они не считаются.
*


А какие критерии определения полноценности/неполноценности расы? confused1.gif Только много-/мало- численность ее представителей?

Автор: Аваллах 1-01-2007, 12:02

Нет.
Еще и общее мировозрение расы, приблизительный баланс для того, чтобы предоставлять её для отыгрыша игрокам, интеллектуальный уровень развития, общее отношение к другим расам и т.д.

Автор: Eddi`s child 20-01-2007, 22:14

по моему в tales of the lance было написано почему троллей нельзя считать полноценной расой. над будет глянутьsmile.gif

Автор: Мариаласа 9-02-2007, 6:38

Цитата(Y@gmort @ 23-03-2005, 9:16)
Приве Модер!Я смотрю ты уже ни на один вопросец ответил так, что опыт есть!Не подскажешь вот что: есть ли среди имен действующих лиц ДЛ имена нарицательные, т.е. означающие что-то?К примеру переводятся ли как-то имена Берем (может - "вечный человек"?), Стурм (может - "светлый"?), и т. д. Что-то больше примеров в голову не лезет...Жду твоего ответа!Заранее спасибо!

Y@gmort...
*



Как обещала полгода назад ( rolleyes.gif ), пошарилась. Правда я не знаю правильного написания их имен, но: Стурм - буря, Тас - есть вариант tease - задира, Карамон - caring man - заботливый человек, Рейстлин - waist man - стройный человек.

Автор: Тайанне Сорвиголова 22-03-2007, 17:45

Цитата(Мариаласа @ 9-02-2007, 5:38)
Как обещала полгода назад ( rolleyes.gif ), пошарилась. Правда я не знаю правильного написания их имен, но: Стурм - буря, Тас - есть вариант tease - задира, Карамон - caring man - заботливый человек, Рейстлин - waist man - стройный человек.
*



Жабавно, жабавно...
Мыслится мне, что эти толковки несколько притянуты за ухи.
Не скажу за близнецов, но имя Тассельхофа
(и ИМХО всех упоминаемых кендеров со сложносоставленными именами)
состоит из двух слов, которые между собой по смыслу не стыкуются,
а стыкуются исключительно из соображений благозвучия.
Примеры: Эйдердаун (Драконы летнего полдня), Транспрингер (Кендермор) етс.
Так tassel (англ.)-1. кисточка (на одежде)
2. закладка (в книге)
3. соцветие метелка (биол.лексика)
hof (нем.)-двор

Вот оно как IMHO!folder_post_icons/icon6.gif

Автор: Драуглин 23-07-2007, 21:33

А что-нибудь известно о колониях Нзунта в космосе?

Автор: Аваллах 24-07-2007, 9:17

Ох ты, какой вопрос...
Постараюсь поискать в книгах по Спеллжаммеру.

Автор: Zu-l-karnain 26-07-2007, 18:52

Я вот пытаюсь разобраться, чем Рейстлин занимался в Истаре. В Часе Близнецов Рейстлин появляется не так уж и часто, в то время как очевидно, что он исполнял какую-то роль при дворе Короля-Жреца.
Если кто-то читал трилогию про Истар, то нам это тоже очень поможет, ведь Рейстлин и в Истаре шел по следам Фистандантилуса.
Но, главное, я бы очень просил кого-нибудь описать действия Рейстлина в Часе Близнецов, ибо я в упор не помню.

Автор: Аваллах 26-07-2007, 20:56

Вообще-то в Часе Близнецов об искомых действиях практически ничего не пишется, если не считать действиями медленные скольжения вдоль стен Великого Храма и приказы относительно Карамона, касающиеся Арены.
Что касается того, чем он действительно занимался...в сути своей - магический консультат для Короля-Жреца...или предатель Орденов, если выражаться более понятным языком. Просто Фистандантилус в сути своей и привел к власти Белдинаса - последнего Короля-Жреца, свергнув законного приемника Короля-Жреца с помощью относительно небольшой жреческой клики (причем, что самое интересное, клика действовала из лучших побуждений, считая, что искомный законный приемник связался с темными силами - Фистандантилусом). После этого, не без помощи почтенного волшебника, Белдинас развязал Проигранные Битвы (или Потерянные Битвы, как их еще называют), а Фистандантилус занял почетное место за троном.

Автор: Zu-l-karnain 26-07-2007, 21:12

Ну я помню, что он много говорил. Вот кто-то добрый мог бы вкратце расписать это?
А ля
"Рейстлин говорит с Крисанией. После этого идет в комнату . ... и тп)" Тогда будет удобнее основываться на чем-то. Не больше, чем на полстраницы.


Но мы знаем, что он побывал у Лорака и научил его пользоваться магической цацкой. Мы знаем, что он разрушил планы Нутари. И что он побывал у Астинуса. И при дворе у Белдинаса он явно не разведением Живчиков занимался.
Вот хорошо бы это все как-то собрать и пролить на все это свет.



*** про предательство Фистандантилуса и его роль в победе Белдинаса над магами читайте в рулбуке Легенды Близнецов.

Автор: Zu-l-karnain 27-07-2007, 22:18

И еще у меня есть стойкое ощущение, что в Истаре с ним приключилась какая-то жуткая неприятность. Только что-то я не могу ничего вспомнить.

Автор: Аваллах 27-07-2007, 22:33

Разве только что Тассельхофф в гости забегал)
Хотя посмотреть могу - только завтра, наверное...

Автор: Zu-l-karnain 27-07-2007, 22:40

Это будет здорово.

Автор: Аваллах 28-07-2007, 20:48

Вот.
Сразу же после появления парочки в Истаре, маг выловил Денубиса и сообщил ему о том, что в таком-то таком-то месте находится жрица Паладайна, на которую совершил нападение один подлец. Денубис радостно помчался туда, а после возвращения имел счастье насладиться зрелищем сидящего за троном Рейстлина.
Потом на рынке рабов Рейстлин приобретает Карамона с Тассельхоффом, отправляя обоих на Арену. На следующий день, утром, Кварат хочет поговорить с магом, но ему сообщают, что его нигде не могут отыскать и что он, якобы, отбыл в Вайретскую Башню.
*Угу...так его и ждали*
После выступления на Арене Тассельхофф с Карамоном "пошли в гости". Прежде, чем нанест удар, Карамон решает приподнять капюшон мага и видит лицо брата.
Затем происходит милая и добрая беседа братьев, но из-за присутствия Тассельхоффа у мага изрядно портится настроение.
После этого происходит встреча Рейстлина и Крисании с очередным потоком лапши. Рейстлин сосет апельсин...что очень не нравится Кварату.
Затем, происходит сцена в комнате Крисании - Крисания плачет...Рейстлин её утешает, после чего очень злится на себя, чувствуя, что впервые начинает терять контроль над собой.
Тассельхофф решает предотвратить Катаклизм и направляется к Рейстлину. Тот опять беседует с Крисанией, которая рассказывает о его внутреннем свете. После разговора, Тас излагает свою идею Рейстлину - тот убеждает его позаимствовать устройство для путешествия во времени у Карамона.
Ночью Рейстлину снится эротический сон с Такхизис в главной роли. Затем, очередная беседа с Крисанией - маг рассказывает ей о том, что Пар-Салиан отправил её умирать, ссылаясь на то, что устройство может переместить всего одного человека.
Карамон узнает о пропаже устройства, но Арак не дает ему покинуть Арену, так как Рейстлин предупредил его о том, что Карамон постарается сбежать. Кроме того, он настраивает против него его друзей-гладиаторов.
Затем, после речи Короля-Жреца он призывает к себе Крисанию - за ней отправляется Тассельхофф...после чего появляется Карамон.
Рейстлин произносит заклинание...изрядно надрывая при этом свои силы, и "Час Близнецов" заканчивается.

Автор: Zu-l-karnain 28-07-2007, 22:54

Большое спасибо!

Автор: Valtonys 30-08-2007, 23:59

1)-меня интересует какого цвета гоблины и хобгоблины?
они вроде должны быть зелеными(так в большинстве книг.даже полугоблин Холос из"братьев по оружию" (с)"имел зеленоватый цвет лица,что указывало на предков гоблинов").но в "кодексе драконида" они оранжевые.там даже есть фраза,что лицо у них (с)"гадкое" и (с)"цвета МОЧИ" smile.gif
2)-одежды какого цвета носил Магиус?(к сожелению не читал "хозяина копья")
вроде в ДПС написано,что красные.но если это так,то почему в "братьях по оружию",когда описывается смерть мага,то говориться,что посох спас(из погребального костра) белый маг, (с)"возможно это был сам Солинари"
если Магиус был из красных,то почему посох спасла не Лунитари?

Автор: Erensar 1-09-2007, 12:44

Valtonys, судя по всему, ты очень наблюдательный человек smile.gif Я бы таких подробностей никогда не заметил.
В монстер мануале есть ответ на твоей вопрос. Цвет шкуры гоблинов варьируется от желтого, некоторых оттенков оранжевого до темно-красного.
У хобгоблинов темно-оранжевая или красно-оранжевая кожа.

Магиус был магом белых одежд. А где написано, что он носил красные робы?

Автор: Valtonys 2-09-2007, 14:44

to Erensar
помоему это написано(хотя может я и неправ) в ДЛП.перечитать надо,но пока цитата,которая это косвенно подтверждает:

"Рейстлин протянул руки ладонями вверх.На руках появилась книга.Казалось,она материализовалась из серого от пепла воздуха.Книга была старой,ее КРАСНЫЙ переплет потрескался и сильно обтрепался.Страницы пожелтели и стали ломкими.Золотые буквы заглавия стерлись и были почти невидимыми от наслоений грязи.
Рейстлин вручил книгу Палину.
--Маг,--прошептал Палин с дрожью уважения.Он с благословением смотрел на книгу,на имя,вытесненное на обложке."(часть 4,гл.28"Дар.Указания")

почему Магиус выбрал красный цвет для переплета своей книги?

постараюсь отрыть лучшую цитату.а если окажусь не прав,то заранее прошу прощения.

Автор: Аваллах 2-09-2007, 17:11

to Valtonys
Простите, а Фистандантилус использовал темно-синий цвет потому, что носил темно-синие мантии? Да и Пар-Салиан, насколько я помню, не только белые книги читал...

Автор: Драуглин 2-09-2007, 20:51

На самом деле Магиус был ренегатом. До этого он был магом Алой Ложи. А носил он разноцветные одежды.
Могу даже отрывок привести, где он все сам объясняет.

А кто-нибудь моет рассказать об элитных военных силах эльфов? Есть ли у них эквиваленты поющим клинкам? Кто такие Неистовые Бегуны?

Автор: Аваллах 2-09-2007, 21:55

to Драуглин
Как раз сейчас читаю Bertrem Guide to the Fifth Age - там об вооружении много написано) И в Races of Krynn, если память меня не подводит, упоминалось кое-что)
В общем до завтрашнего дня посмотрю и постараюсь написать подробный пост)

Автор: Аваллах 3-09-2007, 13:12

Ну что ж...я обещал ответ, ответ будет)
Сразу предупреждаю, что разбирал я в основном только наземных эльфов - если кто-то захочет, то можно потом проанализировать и морских. Но уже чуть позже...
Итак, прежде всего, нужно отметить, что регулярными войсками в сути своей обладают только две расы из трех - Каганести в силу образа жизни таковых практически не имеют - в роли воинов у них чаще всего выступают охотники, а охотниками является основная часть населения.
Что касается Квалинести и Сильванести, то достаточно большие различия у них прослеживаются в плане вооружения. Сильванести, как более консервативные, предпочитают использовать бронзу, а не железо или сталь. Наиболее распространенное оружие - короткие и длинные бронзовые мечи и кинжалы. Кроме того, в отличие от Квалинести, они предпочитают арбалеты длинным лукам (сам был честно говоря удивлен). Тем не менее, залпы Сильванестийских арбалетчиков - это действительно страшное зрелище. Известен случай, когда во время Братоубийственных Войн эльфийский арбалетчик поразил брата Гиарны с расстояния в 400 футов, вогнав болт ему в горло. Наиболее распространенный доспех - бронзовые пластины.
В свою очередь, Квалинести предпочитают бронзе железо. Если Сильванести стали первыми создателями мечей и кинжалов, то их сородичи придумали рапиры - более изящные и гибкие клинки. Помимо этого, они чаще используют длинные луки - почти такие же, как страшные луки Нордмаара, которые едва ли может остановить даже самый прочный доспех.
Основную часть эльфийской армии составляют объединенные наземные силы, которые и называют у Сильванести Неистовыми Бегунами (Wildrunners). В их состав входят прекрасные мечники, лучники и копейщики. Именно последние считаются элитными силами эльфов и, по совместительству, лучшими копейщиками Ансалона. Кроме того, Сильванести владеют секретом изготовления хрустальных копий, заканчивающихся очень твердыми, кристаллическими наконечниками, обладающими огромной пробивной силой. Когда копье ломается, осколки его остаются на земле, сверкая, подобно звездам. В записях Дома Песни до сих пор хранятся слова из древнего сказания, повествующего о Битве на Холме Звезд, в которой силы Сильванести разгромили конницу Эргота во время Братоубийственных Войн.
"На холме где кровь текла широкой, алой рекой
Десять тысяч звезд нашли свой недвижимый, вечный покой".
Кроме того, в состав наземных сил входит кавалерия - к ней относятся как тяжелые копейщики, так и конные лучники.
Второй ударной силой эльфийских народов являются Всадники Ветра (Windriders), летающая кавалерия, использующая гриффонов. В некоторых случаях, Всадники Ветра так же используют металлических драконов - как, например, во время Войны Копья или второй битвы за Оплот.
Третья ударная сила - это кираты. Прекрасные разведчики, обладающие, вдобавок ко всему, способностью отличать реальность и иллюзии и пронзать взглядом магические мороки.

Автор: Борзый кендер 3-09-2007, 23:39

вопрос такой. что там происходит с эльфами и минотаврами после победы последних?
ведь минотавров просто море , кроме того они ещё и обучены получше эльфов,а соломанийцы не спешат на помощь. да и у самих сил не так много.

Автор: Аваллах 4-09-2007, 9:25

Минотавры быстро колонизируют Сильванести - вырубают леса, устанавливают форты и перебрасывают поселенцев на расчищенные территории.
Что касается эльфов - фактически можно выделить четыре "очага".
В уже упомянутом Сильванести продолжает партизанское сопротивление отдельных отрядов киратов, перезающих линии снабжения и нападающих на поселения и команды минотавров.
На Южном Эрготе в развалинах одного из древних городов (если меня не подводит память), устроились Каганести и некоторым количеством Сильванести и Квалинести под руководством Искателя Путей.
Гилтас долго гулял по Кхуру с Квалинести, Сильванести и Эльханой, после чего таки дошел до тайной долины, где собирается налаживать мирную жизнь...сталкиваясь, правда, при этом с некоторыми проблемами.
В свою очередь, на оставшихся землих Квалинести уже практически был установлен достаточно жесткокий гоблинско-человеческий режим, который загнал оставшихся эльфов в лагеря и на каторожные работы, фактически действуя на уничтожение оставшихся там представителей данной нации. Всего на территории Квалинести около тридцати тысяч гоблинов и несколько тысяч людей плюс ко всему около тысячи рыцарей Такхизис, которые основали там достаточно сильный форпост.
Тем не менее, последние несколько месяцев Квалинести бурлит, как кипящий котел в результате резкой активизации действий эльфийских боевых групп, которые возглавляют Портиос и Львица, которая попыталась поднять мятеж против Гилтаса, чтобы покинуть долину и отправиться в Квалинести для того, чтобы нанести удар по оккупантам и отвоевать исконные эльфийские земли, но, в конце концов, потерпела неудачу и разорвав отношения с мужем направилась туда одна. Помимо этого, ходят слухи о том, что кто-то из эльфийских магов готовит заклинание, способное поднять на поверхность Озера Смерти Квалиност, восстановив древнюю столицу.

Автор: Valtonys 4-09-2007, 21:55

может кто знает какая продолжительность лунных циклов (Солинари,Лунитари,Нутари) я тут просто в БО наше такой момент:"сегодня ожидается полнолуние обеих видимых лун...Подобной возможности не было уже три года!"
просто я подумал-ведь для Испытания магов требуется тройное полнолуние.тогда раз во сколько лет проводятся такие Испытания?

Автор: Аваллах 6-09-2007, 9:27

to Valtonys
Хм...я порылся в книгах и нашел следующее:
"Используйте следующую диаграмму для определения лунных циклов. Внешнее кольцо представляет собой круг самой большой и далекой луны, Солинари, период вращения которой делится на 36 дней. Второе кольцо представляет цикл второй по размерам луны, Лунитари, период вращения которой состоит из 28 дней. Внутреннее кольцо представляет цикл самой маленькой и наиболее близкой к Кринну луны, Нуитари, которая обходит вокруг планеты всего за 8 дней. Для определения позиционирования, высчитайте приблизительные позиции и фазы лун в определенный день, а затем прибавьте (или отнимите) равное количество дней, чтобы определить позиции лун в течение следующей ночи".
Это из раздела, посвященного влиянию циклов Лун на магические способности представителей Орденов. А в приведенном вами случае, как я понял, имеется в виду Глаз Ночи - весьма интересное космическое явление.

Автор: Valtonys 7-09-2007, 21:44

1)-помню в одной теме(забыл в какой blink.gif ) было сказано что дракониды (бозаки и аураки) используют магию крови.тут в КД наткнулся на фразу что сестры-сивачки искали компоненты для заклинаний.вопрос:разве они нужны для врожденной магии?

2)-и еще один вопросик,тоже по драконидам.в конце КД Тезик убивает Маранту.затем после победы над гоблинами все живые драки уходят в Тэур.тут тоже читал,что есть книга,где Кэн и Слит уже прадедушки.Тезик осталась единственная аурачка.вопрос:остались ли аураки,как субрасса драконидов?

3)-ну и такой вопрос,как следствие 2-го:могут ли быть дети от сивака и капачки,бааза и аурачки...?

4)-с драконами тот же вопрос(читал,что у Малистрикс были в любовниках Скай и Гелиндус.) ?

ЗЫ: хотел задать один вопрос,а они как лавина,друг за дружкой... smile.gif
ЗЗЫ: надеюсь нигде имена драконов не переврал,а то Войну Душ и Трилогии Рейб давно не перечитывал dry.gif

Автор: Аваллах 8-09-2007, 8:50

Ух какие вопросы, право слово smile.gif
В принципе попробую порыться в Age of Mortals и Races of Krynn и ответить - жалко, что еще Dragons of Krynn не вышли - там это все теоретически должно быть.
Пока отвечу только на первый - нет, врожденные магические способности работают не на маткомпонентах, как стандартные арканные заклинания, а сами по себе. Теоретически, конечно же, им могут понадобиться катализаторы для инициации той или иной способности, но подобные вещи практически не распространены.

Автор: Борзый кендер 8-09-2007, 13:34

дык. по сути минотавры самая могущественная расса на данный момент. к то муже в лесах эльфам тоже сладко не приходится , отряды "виверн" запросто выслеживают киратов. есть ли продолжение истории заавоевания ансалона минотаврми?

Автор: Аваллах 8-09-2007, 15:04

to Борзый кендер

Хм...относительно того, что минотавры сейчас самая сильная раса я бы мог поспорить. Люди, в принципе, не намного слабей - особенно с учетом того, что Соламния все же объединилась, да и лидер у Рыцарей теперь сильный...хотя и не совсем рыцарский, честно говоря. Поэтому результаты прямого противостояния предугадать будет сложновато. Хотя сейчас и правда минотавры находятся на очень большом подьеме - после восхождения на трон Фароса Империя обрела новое дыхание. Впрочем, что будет ждать их в будущем - должно показать время. Проблема только в том, что пока дальнейшего развития мира еще не было ни в художественной, ни в ролевой литературе, а в силу известных обстоятельств есть угроза, что Драгонланс свернут полностью sad.gif
В принципе из глобальных художественных циклов сейчас продолжается только эльфийский - и там осталась последняя книга, "Destinies". Вот там, возможно, мы узнаем о том, что произойдет с минотаврами, эльфами, дворфами и людьми в мире Кринна.

Автор: DiaDD 20-09-2007, 15:19

Скажите мне кто-нибудь: как выглядят ноги у минотавров в мире Кринна?
У М. Уэйс Галдар бегал наравне с конём Мины дни напролёт. (копыта?)
У Кнаака, в его трилогии, у минотавров есть даже кавалерия. (стопы?)

ЗЫ: Конечно, зря Кнааку доверили такую необычную и интересную расу Кринна, как минотавры... Своей антропоморфичной трилогией он просто убивает всякие особенности рогатых и сводит на нет...
Лучше бы писал про людей, там уже ничего не испортишь!

Ну чем у Кнаака минотавры отличаются от людей?

Автор: Valtonys 20-09-2007, 16:41

to DiaDD:

начет стоп/копыт не знаю(в монстрятнике написано: "Минотавры огромны, обычно более 7 футов высотой, и весьма широкие и мускулистые. Они имеют голову быка, но тело человеческого мужчины."=>можно предположить,что все таки стопы),но данные вопросы следует задавать в теме "СЛОВАРЬ"

<зря Кнааку доверили такую необычную и интересную расу Кринна, как минотавры...>
ну во первых Кнаак еще давно написал "хозяина копья",где один из ГЛАВНЫХ персонажей Кэз-МИНОТАВР.
по крайней мере в его произведениях-это гордая раса воителей с неписанными законами(Саргас пришел к Амбеутину и сказал ему:"я услышал твои мольбы и понимаю твои опасения,они направлены во благо и не позорят такого могучего воина.Я отвечу,научив тебя,а ты понесешь слово мое своим потомкам.ЧЕСТЬ дана моим рогатым детям первой,ибо без нее наступят дикость и развал...ЧЕСТЬ без СИЛЫ защитить себя - пустая ракушка,раздавить которую может каждый.Дети мои должны быть сильными,чтобы выстоять в великой борьбе за свою законную судьбу"),черезвычайно схожими с кодексом рыцарей Соламнии,а не "человекобыки" Мари Киркофф ("Кендермор"), которые как плату за провоз на корабле требуют ТУХЛУЮ СОВУ blink.gif

<Своей антропоморфичной трилогией он просто убивает всякие особенности рогатых и сводит на нет...>
ммм...убивает особенноти??? confused1.gif а где было описано политическое устройство минотавров?, особенности ведения боя (как морского так и на суше),причины их ненависти к ограм,существование кэзелати и прочее,прочее,прочее...
из других книг о минотаврах можно узнать:
1)-у них есть рога
2)-они поклоняются Саргасу
3)-они отличные мореплаватели
4)-когда-то учавствовали в какой-то из Драконьих Войн(Война Хумы)
5)ммм... confused1.gif
хотя может тебе просто нравилась "аура таинственности" этой расы... smile.gif

<Ну чем у Кнаака минотавры отличаются от людей?>
в этом все и дело:Кнаак старался показать,что рогатые не так уж сильно отличаются от нас,что они не животные и не монстры,они-РАСА,причем со своей культурой.
там есть такая цитата(примерно на память):"минотавры и рыцари были похоже практически во всем(Уклад жизни,тактика боя,отношение к смерти,честь и мн. др.),но благодаря небольшим отличиям(Внешность+Саргоннас/Кири-Джолит) ненавидели друг друга"
ЗЫ:эти два бога проповедуют примерно одно и тоже,даже вид их:быко-/бизоно-головый,говорит о их сходстве.кроме того оба божества сражались вместе против магори на стороне минотавров...

Автор: DiaDD 20-09-2007, 18:25

Знаешь, когда я читал трилогию Войны Душ и там, если не ошибаюсь, у Уэйс и Хикмэна впервые появился минотавр, то это дабавило приличную толику интереса. В конце трилогии чуть-чуть упоминается то, как армия минотавров напала на Сильванести, но это "чуть-чуть" было написано так интересно, что пробудило во мне живейшее любопытство.
Далее...
...беру трилогию Кнаака ("Хозяин Копья" я читал лет 9 назад и плохо помню), начинаю читать. И вместо какого-либо оригинального раскрытия темы минотавров, получаю типичный и довольно скучный боевик! Конечно, что-то своё в нём есть, но оно какое-то вялое. Да и трилогия в целом вялая. Я уже молчу о том как её перевели отечественные мастера...

Возможно нигде и небыло описания их жизни и т.д., но начинать это делать надо было все-таки не Кнааку!!!

Автор: radag 20-09-2007, 18:59

в трилогии Кнаака у минотавров копыта

Автор: Кендер-оборотень 20-09-2007, 19:38

Цитата(DiaDD @ 20-09-2007, 15:19)
У Кнаака, в его трилогии, у минотавров есть даже кавалерия. (стопы?)
*

Для кавалерии необязательно наличие стоп. Индейцы, например, Сёдлами не пользовались. И стременами, соответственно, тоже. Кроме того, стремена при желании можно и под копыта сделать.

Автор: Valtonys 20-09-2007, 19:51

to DiaDD:

<Знаешь, когда я читал трилогию Войны Душ и там, если не ошибаюсь, у Уэйс и Хикмэна впервые появился минотавр, то это дабавило приличную толику интереса.>
ну в войне Душ по Галдару нельзя судить о минотаврах,т.к. он изгой и к тому же "свято поклоняется" Мине-человеку,что ОЧЕНЬ не свойственно для минотавров.

<И вместо какого-либо оригинального раскрытия темы минотавров, получаю типичный и довольно скучный боевик! Конечно, что-то своё в нём есть, но оно какое-то вялое. Да и трилогия в целом вялая.>
ну я лично читал "взахлеб".а на счет типичносnи (если это вы про раба, ставшего императором-может и типично,но не для DL).и уж явно лучше "тягомотины" Рэйб с ее Дамоном Грозным Волком,который наоборот из героя превратился в вора dry.gif (фи)

<Возможно нигде и небыло описания их жизни и т.д., но начинать это делать надо было все-таки не Кнааку!!!>
ммм...а можно услышать предлагаемую кандидатуру huh.gif
это я спрашиваю,т.к. считаю,что без этой трилогии 5-я эпоха невозможна (уж больно глобальное для ансалона имеет значение),а М.Уэйс пишет только основную линию (Мину).
поэтому кто у нас остается:
1)-Д.Рэйб-честно говоря совершенно не впечатлила.единственное интересное у нее-это "инвентаризация".обе трилогии не нравятся(прочел,да на полку поставил).там она "развернулась" guitar.gif - придумала потомков (самую гх-гх-гх расу без разу ма и воли.вовсем подчиняются создателю,он даже видит их глазами...).Вопрос: где еще кроме ее книжек о них хоть что-то говориться??? confused1.gif (разве,что в КД есть такая фраза:"драконы-повелители и их могущественные дракониды").+ к этому она "воскрешает" лизардмэнов и кобольдов,которые судя по другим книжкам давно вымерли...
2)-Д.Перрин-хороший автор.его книжки прямо "сочатся" smile.gif от юмора.но например в серии про драконидов есть "веселенькие ляпы",главным из которых считаю уменьшение числа драконидок с нескольких сотен(конец БО) до 20-ти в КД.Да и дракониды у него совсем не CE, а TN скорее.
3)-Т.Кук и П.Томпсон-понравились 1-й и 3-й книгой Эльфийской трилогии (хотя у них там эльфы с особым усердим едят мясо и охотятся,чего не наблюдается в других книгах),но они и так "империю Эргот" уже пишут/писали.(не уверен,но возможно "войны Минотавров" писались в тоже время)
ну вобщем выбирай или предлагай свой вариант.

ЗЫ:<У Кнаака, в его трилогии, у минотавров есть даже кавалерия. (стопы?)>
а почему нельзя с копытами скакать на лошади??? confused1.gif

Автор: Аваллах 20-09-2007, 22:19

to DiaDD
Я бы рекомендовал вам зайти по ниже приведенной ссылке и посмотреть самим. В сути своей, конструкция ноги минотавра представляет собой нечто среднее между ногой и копытом, больше напоминая человеческую стопу с двумя роговыми окончаниями.
(http://www.dragonlance.ru/world/races/minotavri_krinna/)

to Valtonys
Начнем с того, что все перечисленные вами пункты были прописаны в книгах правил и вообще-то в команде оригинального Драгонланса самым большим специалистом по данной расе считался Колин МакКомб, перу которого принадлежит специальное руководство по минотаврам Кринна "Taladas. The Minotaurs".
Другое дело, что нельзя не отметить тот факт, что Кнаак действительно с самого начала ориентировался именно на эту расу и ему по праву принадлежит венок первенства в плане художественного раскрытия минотавров Кринна. И последняя трилогия, на самом деле, это далеко не все. Следует еще упомянуть уже упомянутого "Минотавра Каза" и "Грабителей Кровавого Моря"...не говоря уже о различных рассказах в антологиях. И хотя во многом можно поспорить с художественной ценностью произведений (честно говоря, я так же являюсь не слишком большим поклонником Кнаака), нужно сказать, что с задачей он справился и минотавров осветил весьма-таки качественно и подробно. И, в принципе, в художественном плане именно он считается наибольшим специалистом - где-то как-то и заслуженно.
Другое дело, что и у него действительно есть свои пробелы - и касается это во многом знаменитой аналогии "минотавры-Соламнийцы". На самом деле, очень многие её проводят, вот только забывая о том, что в сути своей она присутствует только во внешней форме - во всяком случае, если присмотреться поближе. Ибо ключевое разливие состоит в самом трактовании понятия "честь" в Соламнии и на Островах Кровавого Моря (кстати, основанных убийцами и изгоями с Таладаса - где Лига, как раз, на Соламнийцев очень даже похожа).
В обществе минотавров честь является прерогативой сильного. И общество построено на праве силы - тот, кто силен, тот и прав. Честь в данном случае выступает, как необходимый атрибут физической или ментальной силы - в сути своей, являясь оформлением основных целей и идеалов, которые ставит перед собой минотавр. Так просто сложилось исторически - минотавры на Ансалоне почти с самого начала столкнулись с немалыми проблемами (это, кстати, у Кнаака описано довольно неплохо и правильно), поэтому и был введен этакий военный кодекс, позволяющий добиться максимальной милитаризации общества. Честь выступает формой с помощью которой изготовляется клинок - в сути своей, формой выражения агрессии.
В свою очередь, для Соламнии честь это прежде всего сила, которая защищает. Идеал честного человека - это радостные весны, цветущие без страха за спинами тех, кто готов подняться на их защиту и на защиту других людей. Именно честь позволяет найти силы для того, чтобы собраться с духом и бросить вызов злу. Сказать "Нет", когда все говорят "Да". Восстать против несправедливости и жестокости.
И Кири-Джолит в действительности так же сильно отличается от Саргоннаса. Абсолютно различные боги, хотя, как правильно было отмечено, с некоторым внешним сходством.
Ну и последняя ремарка - авторы Драгонланса далеко не исчерпываются теми, которых у нас перевели. Их, в действительности, гораздо больше...и вполне могли подыскать и тех, кто написал бы цикл о минотаврах - благо у Волшебников всегда кандидатур хватало. Другое дело, что у Кнаака действительно есть определенное моральное право на работу с данной расой. И, надо сказать, что он с этим справился не так уж плохо.

Автор: Борзый кендер 20-09-2007, 23:12

в легенде о хуме говорится что у кеза были именно копыта. что на самом деле не мешает ездить им на лошадках. ведь можно спец стремяна сделать.

Автор: DiaDD 21-09-2007, 11:09

Хорошо ему удались людоеды. Хорошо выразил межрасовую ненависть минотавров и людоедов. Отлично закончил вторую книгу. Хорошо начал третью. Многое у него действительно неплохо
Плохо, что нет действительно ярких персонажей (кроме, пожалуй, Садха и Пэга Мясника)... Даже Фарос, претендующий на роль главного героя, ничем особым не выделяется.
Глупо сравнивать, но всё же трилогия минотавров больше всего у меня ассоциируется с бессчётными книгами о Конане варваре. Очень похожи стили. smile.gif

Автор: Griffon 4-10-2007, 1:03

читаю "Час Близнецов", - интересный момент: у Пар-Салиана в кабинете полно вещей с магическими свойствами, что вполне естественно, одна из них - канделябр(!), неужели стоило тратить время на то, чтобы свечи сами собой загорались, или там что-нибудь другое?(что?)

Автор: EIN 4-10-2007, 1:43

Конечно же там триггер вызова красного дракона, огненного дождя и смерча. wink.gif

Ты когда-нибудь видел/читал, чтобы маги сами зажигали свечи в кабинете? =)

Автор: Valtonys 21-10-2007, 17:28

ну ладно,пока я ждал ответов на свои вопросы 2-4 от 7-09-2007 возник еще один:
вот про странствия эльфов после войны душ уже где-то на форуме рассказывалось,но что стало с Амбеоном (бывшем Сильванести) после прихода к власти Фароса Эс-Келина? Насколько я помню в конце "империи крови" говорится что легионы начали сражаться с храмовниками (aka Защитниками) и в Амбеон вторглось объединенное Блотто-Кернское войско огров (возможно при поддержке прирученных smile.gif титанов confused1.gif ). Удержали ли минотавры власть? и были ли между этими расами сражения? confused1.gif confused1.gif confused1.gif
очень интересует,т.к. я симпатизирую рогатым (единственная эвил-раса,вызывающая у меня уважение...).

Автор: Драуглин 21-10-2007, 20:52

Хм, если учесть, что колонизацией заведовала Мариция, ставшая женой Фароса, а все ее войска были ей непоколебимо преданы, то я думаю, что там у них нет никаких проблем. И насколько я помню, всех защитников в Амбеоне вырезали. И вряд ли Фарос остановит колонизацию. На счет огров ничего сказать не могу. Скорее всего это Кнаак осветит в своем следующем романе - Black Talon.

Вот описание:
С лютым врагом, ныне сидящем на троне империи минотавров, однорукий огр-полукровка Голгрин возвращается в свое собственное царство на материке и использует зверские методы, чтобы укрепить свою власть и заключить невероятные союзы. Ему необходимо справиться с отборной бандой колдунов, с чьей магической тактикой не легко совладать. Эти Огры-Титаны - ведомые своим внутренним кругом, Черным Когтем - являются его самыми величайшими конкурентами. Одерржимость Голгрина воскресить прошлое великолепие расы огров охватывает людей и эльфов, но может быть в конечном счете решена смертоносным капризным богом.

А что вообще известно про титанов?

Автор: Аваллах 21-10-2007, 21:18

to Драуглин
О них книжка есть по SAGA - Rise of Titans.
В действительности - титаны - это практическая реализация мечты одного слегка спятившего мага-огра Даурота. Дело в том, что у товарища была жесткая идея-фикс - возродить древнюю расу огров так сказать в первозданном состоянии - т.е. не в том убогом виде, который якобы стал результатом проклятья злобного Паладайна, а в традициях изначальной расы огров, которых в легендах называли титанами. Соответственно, товарищ начал искать способы сбросить данное проклятье и для этого занялся достаточно любопытными трансмутациями, которые, впрочем, были весьма неудачными до самой Войны Хаоса, когда с ним кое-кто связался. Искомый кое-кто выглядел, как призрак необычайно красоты огра, который обучил Даурота основам новой магии - и тот, соответственно, отправился применять их на практике. Результатом этого стал еще ряд неудачных экспериментов, последний из которых, впрочем, таки увенчался успехом. Даурот узнал, что обязательным ингридиентом трансмутации является эльфийская кровь и потому выловил с помощью других огров несколько десятков и таки добился того, чего хотел. Как результат, Даурот стал очень высоким, синекожим, остроухим и черноглазым, да еще и получил весьма капитальное улучшение магических способностей. Проблемы начались после того, как трансмутацию попытались провести с другими ограми - оно-то вроде как и вышло, вот только результат, как и все в этом мире, оказался очень сильно переходящим и весьма быстро закончился. Тем не менее, Даурот пришел к выводу, что и это вполне возможно контролировать - нужто только постоянно держать "титана" на соответствующей магическо-кровавой подпитке.
Дальнейшее предсказать достаточно просто - Даурот обратился сначала к одному, а затем и еще нескольким вождям огров Блодхейма, которые так же изменили жизнь и внешность к лучшему. Большинство огров региона восхитились подобным преображением - тех, кто не восхитился, потихоньку перебили, а теперь Даурот медленно, но верно, подумывает о распространении своего влияния на Керн. Кстати, начало трилогии Войны Душ Уэйс/Хикмена, когда на войско Эльханы нападают огры, как раз и является одной из акций титанов Даурота - у них просто были перебои с эльфами, соответственно данное событие позволило им обзавестись новыми источниками крови и зелья. Источники появились, и теперь у Даурота появилась возможность сделать еще один шаг к возрождению Эры Титанов - осталось только убедить в необходимости этого Керн и Голтрина.

Автор: Борзый кендер 8-11-2007, 4:12

.сколько живут дракониды? являются ли они хладнокровными? и что с ними случается после естественной смерти(в том смысле ,взорвутся ли они, или океменеют, либо просто останется труп старой ящерицы.)

Автор: Аваллах 9-11-2007, 0:06

to Борзый кендер
Часть ответов на ваши вопросы вы можете найти вот здесь.
(http://www.dragonlance.ru/world/races/drakonidi/)
Относительно продолжительности жизни драконидов точно ничего не известно - никто их них от старости еще не умер и в теории они могут жить чуть ли не тысячу лет.
Что касается хладнокровности...скорее всего да. В Dragons of Krynn однозначного ответа пока не нашел.

Автор: Valtonys 9-11-2007, 19:47

<Что касается хладнокровности...скорее всего да.>
точно да.
во первых их "родители"-драконы были холоднокровными,а во вторых в рассказе "Инженерная бригада первой драконидской армии" Кэн рассуждал смотря на то,как солдаты строятся,и одна его мысль была примерно такая:
было очень жарко,и драки скалились,так как они не могли контролировать температуру тела и ммм... "ставили чешуйки торчком" smile.gif ,чтобы охладится.в итоге шкура "натягивалась" и рты не закрывались до конца.
к тому же в "бригаде Кэна" говорилось,что ночью кровь драконидов густеет и они становятся вялыми.

Автор: Борзый кендер 15-11-2007, 4:16

Вопрос возник. Имеют ли боги эмоции ? всмысле боль,радость,грусть, и тп.

Автор: Аваллах 15-11-2007, 4:21

to Борзый кендер
В сути своей все боги - это бывшие смертные.
Да, имеют.

Автор: Кендер-оборотень 15-11-2007, 4:48

Цитата(Борзый кендер @ 8-11-2007, 3:12)
сколько живут дракониды? являются ли они хладнокровными?
*

Хладнокровны. Ссылку счас не дам, но в "Бригаде" и "Кодексе" что-то было про то, что их подвижность от температуры зависит.
Кстати, вот не помню - самцы драконидов из яиц добрых драконов рождались сразу взрослыми? А самки - маленькими, потому что они были из яиц уже драконидов, а не драконов? По-моему, так.

Автор: Valtonys 15-11-2007, 10:16

<Хладнокровны. Ссылку счас не дам, но в "Бригаде" и "Кодексе" что-то было про то, что их подвижность от температуры зависит.>
ага,я про это уже писал wink.gif

<Кстати, вот не помню - самцы драконидов из яиц добрых драконов рождались сразу взрослыми? А самки - маленькими, потому что они были из яиц уже драконидов, а не драконов? По-моему, так.>
Самцы не вылуплялись взрослыми, просто их "готовили" за несколько лет до войны Копья. К тому же есть рассказ *как он там назывался* в *эээ* Анталогии, про Аурака-убийцу,где упоминается, что он 3-х часов отроду, совсем маленький уже загрыз жреца... blink.gif
А самки тоже из яиц добрых драконов,там просто обряд немного отличался *по идее*.
"Гномы, остолбенев, смотрели, как из верхнего золотого яйца показалась голова маленького ящера. Малышка стряхнула с себя остатки скорлупы и тоненько запищала, показав ровный ряд острых зубов. За первой головой последовала еще одна и еще..." © (Бригада обреченных, глава 43)
да и к тому же как первые драконидки могли вылупится из яиц драконидов? кто их мог отложить эти яйца? confused1.gif

Автор: Кендер-оборотень 15-11-2007, 10:28

Цитата
...это уже писал

извиняюсь, всего тогда не прочёл.

Цитата(Valtonys @ 15-11-2007, 9:16)
кто их мог отложить эти яйца?
*

Ну, может боги создали? И в таком случае, скажем, скорлупа для аураков тоже будет жёлтой. Там есть одна фигня, которая где-то уже упоминалась: в "Кодексе" аурачка одна. Значит, либо она одна и родилась, либо одна погибла (о чём там не написано, наоборотн, говорится, что самцы очень берегли своих самок).

Кстати, есть такой вопрос: чтобы получился золотой дракон - нужны самец золотого и такая же самка? Или они могут скрещиваться? Просто если для получения потомства ауракам нужны самец и самка аураков, то род их, выходит, уже в "Бригаде" прервался.

Автор: Valtonys 15-11-2007, 10:53

<Кстати, есть такой вопрос: чтобы получился золотой дракон - нужны самец золотого и такая же самка? Или они могут скрещиваться? Просто если для получения потомства ауракам нужны самец и самка аураков, то род их, выходит, уже в "Бригаде" прервался.>
я уже давным-давно спрашивал насчет скрещивания между "разными" драками...пока никто не ответил. И про драконов тоже (хотя если читать Рейб...то Малис "переспала" со Скаем Гелендусом*кажется* и еще доброй дюжиной разноцветных драконов). Но вроде где-то читал,что Аураки еще остались...правда не много...
В общем наверное авторы не думали,что людей будет интересовать сексуальная жизнь драконидов biggrin.gif

ЗЫ:а интересно, полудракониды бывают? confused1.gif ,они ведь там болтали о "человеческих самках"... smile.gif

Автор: Борзый кендер 15-11-2007, 11:51

Полудраконидов не бывает. Это 1 из причин, по которой Кен поперся за яйцами

Автор: Аваллах 15-11-2007, 13:28

to Кендер-оборотень
Дракониды из драконьих яиц никогда взрослыми не рождались. И из драконидских яиц, пардон, дракониды начали рождаться только после появления драконидов женского пола - и никакие боги их не создавали - им легче было бы не пытаться имитировать естественную эволюцию, а создать все напрямую, как в начале времен. Что же касается аураков, то они сейчас активно размножаются.

Автор: Griffon 16-11-2007, 19:55

интересео...слюна капачек заживляет раны...причем всем...а слюна самцов - сильнейший яд. Нет ли случайно и других различий между самками и самцами драконидов, не таких как "они приятней пахнут" и "у них рост меньше и хвост и крылья длинней", а чего-то вроде: "капачки, после смерти не растекаются лужами кислоты, а подлечивают ближайших союзников" или "баазки не превращаются в камень, а превращают в камень своего убийцу" (чушь конечно cool.gif )...

И еще, насчет сиваков: "Если убийца не был гуманоидом, или размерами превышал сивака, то убитый драконид вспыхивает сразу же после смерти, нанося 2d4 единиц урона всем, кто находится в радиусе 10 футов (без спас-броска).", получается, если, например, катапульта убьет сивака, он вспыхнет? ...понятно. Но если сиваки могут превращаться в убитых ими гоблинов, гномов, хобгоблинов (гномы их в 2 (!) раза меньше), то почему не могут стать чуточку побольше? К тому же это что , иллюзия? если нет, то сивак-гоблин не сможет плавать smile.gif

Автор: Кендер-оборотень 16-11-2007, 23:37

Аваллах
Может - не взрослыми, но подростаками? Или быстровзрослеющими? Очень быстро?
Давно читал, но припоминаю, что то ли в "Осенних сумерках", то ли в "Весеннем рассвете" было про то, что они вылупились и тут же пошли.

Цитата
Что же касается аураков, то они сейчас активно размножаются.

Где это? ни одного на улицах Питера не встречал! tongue.gif
Если серьёзнее, то не дочитал я, начерное, до того момента, где появился хоть один самец-аурак.

Автор: Аваллах 16-11-2007, 23:43

to Кендер-оборотень
Я бы вам посоветовал для начала перечитать предполагаемый источник. Пока отмечу, что у драконидов действительно несколько более ускоренный метаболизм, однако деревянными солдатами Урфина или големами это их не делает - они просто зрелости достигают в 15 лет.
Что же касается второго момента...читайте правильные книги. По драконидам наиболее оптимальной является Dragons of Krynn.

Автор: Аваллах 17-11-2007, 0:01

to Griffon
Есть, но небольшая. В случае со слюной капачек уже было отмечено...сивачки, помимо этого, обладают достаточно неплохими способностями к маскировке, плюс еще у баазов самки более дипломатичны. Все остальное - косметические изменения.
Что же касается сиваков, то это не иллюзия, а естественная способность организма - поэтому заклинание рассеивания магии, к примеру, вряд ли тут поможет. Другое дело, что при превращении изменяется только голос и внешний облик - а какие-либо способности не переходят.

Автор: Griffon 18-11-2007, 20:18

насчет "деревянных солдатов Урфина"... это "тупых размноженных с помощью сердца Дракарта" драконидов специально как "дуболомов" перевели, или на английском так же? Ато читаю "Кодекс Драконида" и "Волшебником Изумрудного Города" попахивает cool.gif

Автор: Аваллах 19-11-2007, 1:27

На английском, если меня память не подводит, слова "дуболом" нет.

Powered by Invision Power Board ()
© Invision Power Services ()