Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация )

Ответить | Новая тема | Создать опрос

> Трудно быть богом или История арканарской резни, фэнтези от Германа

Тсарь >>>
post #1, отправлено 18-03-2008, 19:05


падший админ
******
Администратор
Сообщений: 1466
Откуда: six feet under ground
Пол:мужской

Осталось до весны: 1821

Стругацким одновременно и везло и не везло с экранизациями. С одной стороны по их книгам было снято достаточно фильмов, а с другой стороны фильмы как правило не оставляли камня на камне от первоначального сюжета. Из хороших экранизаций довольно близко к тексту вспомню разве что недавних "Гадких лебедей".

Сейчас по романам братьев Стругацких снимается целых два фильма. "Обитаемый остров" Бондарчука с огромным бюджетом лично у меня не вызывает никакого энтузиазма. Не верю я что режиссёр 9-й Роты может снять хороший фильм.

Второй фильм находится в производстве ещё с 1999 года, около 9 лет. И неконец-то (НАКОНЕЦ-ТО!) он близок к выходу на экраны, фильм смонтирован, осталась только озвучка.

Да, я о картине по книге Стругацких Трудно быть богом, которую режиссёр (Алексей Герман) решил озаглавить как История Арканарской резни.

Сюжет ТББ наверное пересказывать не надо, все и так знают. Прогрессора с коммунистической Земли XXII века отправляют на планету Арканар, которая на несколько сотен лет моложе нашей: там царит средневековье. Цель экспедиции - привести арканарское общество к светлому коммунистическому будущему максимально быстрым, незаметным и бескровным образом.

------------------

Я этот фильм жду. Жду и боюсь... что же там такое в итоге получится. Длинная тянучая чёрно-белая лента с массой длинных планов, кучей грязи в кадре....

Некоторое время назад состоялся первый закрытый просмотр картины. Отзывы о фильме можно почитать в сети.

1. Самый подробный и обстоятельный (и восторженный) обзор от Дмитрия Быкова.

2. А вот тут целый набор мнений посмотревших.

Хм. Господа утехинцы. Кто-нибудь кроме меня ждёт этот фильм?
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Кендер-оборотень >>>
post #2, отправлено 18-03-2008, 20:25


А ещё я и спарашютом могу...
******

Сообщений: 1526
Откуда: Питер
Пол:мужской

Удачных приземлений: 1074
Замечаний: 5

Цитата(Тсарь @ 18-03-2008, 18:05)
Цель экспедиции - привести арканарское общество к светлому коммунистическому будущему максимально быстрым, незаметным и бескровным образом.
*

Разве? По-моему, там цель была - просто следить за ними.
Хотя давно читал.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Spectre28 >>>
post #3, отправлено 18-03-2008, 20:39


рыцарь в сияющей футболке
********
Модератор
Сообщений: 5691
Откуда: Таллинн
Пол:мужской

футболки: 3174

Кендер-оборотень прав, ИМХО. Они были только наблюдателями. И тех, кто пытался вмешиваться - отправляли на землю.

Пока что трудно сказать что-то про фильм - не видя его)) - но по этим обзорам он не вызывает у меня вообще никакого энтузиазма. Да, это будет сильный фильм, но это не "Трудно быть богом". Это впечатления самого Германа о советском периоде. Точнее, о жизни в этот советский период и, может, чуточку постсоветский. Вот и всё. ТББ - книга для меня вневременная - и находится вне географии. А фильм Германа имеет чёткую привязку к реальности, которую, боюсь, я не оценю примерно так же, как не могу полностью оценить "Час быка" Ефремова (только с обратным знаком). Иными словами: фильм, наверняка, получится прекрасным, но помилуйте, причём здесь Стругацкие?

Цитата
Сердце Руматы переполнено не жалостью, как говорит он Будаху, а брезгливостью и в лучшем случае снисходительностью.


это - не Румата. И нет там ни его слуги-мальчика, ни девушки. Арканар, может, и есть - наверняка есть, но и всё. Но это фильм о совершенно другом. Суть книги задавали именно эти герои. Даже не дон Реба, а именно что Румата, Кира, Будах, Кабани... Герман оставил, кажется, только Кабани более-менее неизменным?

В общем... раньше я ждал этот фильм как экранизацию идей ТББ - таких, какими их понимаю я. Может, я не прав. Может, правы в принципе только авторы. Но в итоге... я жду фильм и я разочарован - потому что экранизацию, на мой взгляд, Герман просто убил, сняв фильм не о Румате, а в какой-то мере о себе, что ли?..

Ну а "Обитаемый остров" - посмотрим. Скорее всего идеи тоже убьют, конечно. Но в случае Германа я разочарован уже, а в случае Бондарчука ещё надеюсь)


--------------------
счастье есть :)
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Тсарь >>>
post #4, отправлено 19-03-2008, 10:58


падший админ
******
Администратор
Сообщений: 1466
Откуда: six feet under ground
Пол:мужской

Осталось до весны: 1821

Цитата(Spectre28 @ 18-03-2008, 19:39)
Разве? По-моему, там цель была - просто следить за ними.
*


Нет, это первые засланцы с Земли только следили. А Румата уже активно вмешивался в ход истории smile.gif.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Дени де Сен-Дени >>>
post #5, отправлено 19-03-2008, 11:06


Ce pa naklonijo Smrt bohovi...
*****

Сообщений: 721
Откуда: Totenturm
Пол:мужской

Maledictia: 953

Цитата(Василий Степанов)
Нам дарят мир по колено в навозе: смачный, воняющий, булькающий. Мир, не понимающий своей грязи и упивающийся ею. Здесь то и дело принюхиваются, отплевываются, страдают от вшей и клопов. Здесь топят в нужниках. И обязательно головой вниз. Если вешают, то так, чтобы налетевшие с моря чайки выклевали глаза. Перед нами компостная куча, которая вдруг оказывается на удивление живой и чувствующей штуковиной. Она обнюхивает сама себя, и не содрогается от вони. Содрогаемся мы.

После этого и я хочу посмотреть!!! А то после Аназапты меня больше не прельщают холеные голливудкие улицы, вымытые с мыльным камнем...


--------------------
"We'll soon learn all we need to know"
ST: TNG - 6x14 "the face of enemy"

user posted image
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Тсарь >>>
post #6, отправлено 19-03-2008, 11:10


падший админ
******
Администратор
Сообщений: 1466
Откуда: six feet under ground
Пол:мужской

Осталось до весны: 1821

Цитата(Spectre28 @ 18-03-2008, 19:39)
ТББ - книга для меня вневременная - и находится вне географии. А фильм Германа имеет чёткую привязку к реальности, которую, боюсь, я не оценю примерно так же, как не могу полностью оценить "Час быка" Ефремова (только с обратным знаком). Иными словами: фильм, наверняка, получится прекрасным, но помилуйте, причём здесь Стругацкие?
*


Да, не видя фильма сложно говорить о том как в итоге получится. Но внушают надежды вот эти слова Германа:

А еще десять лет спустя я вдруг понял, что мне почти ничто не интересно, кроме перспективы целиком, с нуля, выстроить другой мир.

Поэтому привязка к реальности может быть не столь чёткой, что и отмечают иные рецензенты. Я не думаю что было бы правильно считать что фильм на самом деле "про Путина", "про СССР"... имхо всё-таки нет.

Вот кстати ещё одна цитата из статьи Быкова:

Герман сделал фильм, точно следующий роману Стругацких в главных сюжетных коллизиях, предельно внятный (особенно для тех, кто хорошо помнит книгу), цельный, страшный и увлекательный.

Значит всё-таки не Сталкер.

Я другого боюсь. Насколько фильм будет в итоге смотрибелен. Я честно говоря с трудом осилил "Хрусталёв, машину" и "Мой друг Иван Лапшин". Боюсь что в фильме не будет чёткого сюжета, не будет вовлечения в ленту, сопереживания... А будет такая отстраненная камера, которая будет ловить то один то другой план из быта мрачного средневековья. А многоплановые сцены, в которых не понимаешь где и причём здесь главный герой, Герман снимать очень даже умеет. И раствориться в этом будет очень просто.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Spectre28 >>>
post #7, отправлено 19-03-2008, 11:34


рыцарь в сияющей футболке
********
Модератор
Сообщений: 5691
Откуда: Таллинн
Пол:мужской

футболки: 3174

Тсарь, то, что Румата активно вмешивался - это исключительно его трудности, а не программа) Максимум, что они делали - спасали отдельных людей, вывозя в другие страны) А с точки зрения Арканара - повесят очередного книгочея или он сбежит - некритично) Заметь, на первой встрече землян в лачуге Кабани только Румата говорил о каком-то вмешательстве, за что его Кондор обвинил, по сути, в мальчишестве и "спринтерстве")

Цитата
Поэтому привязка к реальности может быть не столь чёткой, что и отмечают иные рецензенты.


ну, согласись, если все рецензисты прослеживают чёткие параллели... настораживает. Тем более - "с нуля выстроить другой мир"? Это как, учитывая что Арканар как таковой построен как раз по Стругацким (вспоминая впечатления Руматы - мир вполне мерзок). Единственно я понял, что у Германа в Арканаре в принципе нет хороших людей, а у Стругацких всё же многое построено на контрасте. Есть мерзость - а есть доктор Будах. У Германа же, боюсь, будет мерзость - и мерзость. Потому что в принципе - если я прав и он снимает таки на основе личных впечатлений - получается что для него в принципе в этом пеироде (реальном) не было ничего и никого хорошего) Но всё равно не понимаю. С нуля выстроить другой мир - как это возможно, если с одной стороны есть уже готовый мир Стругацких - который предположительно экранизируется - а с другой вполен реальный исторический период? Т.е. Герман хочет сказать, что не руководствовался ни тем, ни тем?

Эти опасения тоже имеют место быть... но всё же в ТББ был конкретный сюжет. И если Быков пишет, что герман именно то сюжета не отошёл, то... посмотрим.

Дени де Сен-Дени, всё хорошо в меру. Как я писал выше, у ТББ была не только мерзость. И ТОЛЬКО мерзость, боюсь, меня не впечатлит


--------------------
счастье есть :)
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Аваллах >>>
post #8, отправлено 19-03-2008, 12:36


Эльфийский паладин
********

Сообщений: 4782
Откуда: Миф Драннор
Пол:мужской

Харизма: 4044

Честно говоря, фильм я тоже ждал, да и жду до сих пор, хотя прочитанные отзывы слегка...эээ настораживают. Но, пардон, мочащиеся книгочетаи, с которыми просто таки не может не поговорить Румата, и фразы из разряда:
"Мало кто, увидев «Историю арканарской резни», решит, что на самом деле это фильм о том, как дежурная жалость и милосердие вдруг обращаются в настоящую любовь. Любовь, по которой человек с выжженным сердцем Румата остается в Арканаре"
"Румата в органичном, умном и горьком исполнении Ярмольника меньше всего похож на молодого, могучего, хоть и сомневающегося супермена Антона из повести Стругацких. "
лично меня весьма настораживают. Хотя бы потому, что я хотел увидеть фильм именно "о молодом, могучем и сомневающемся супермене."
Ах, да, совсем забыл о "саксофонной теме нечеловеческой красоты", наигрываемой на местной арканарской дудке...

Сообщение отредактировал Аваллах - 19-03-2008, 22:11


--------------------
И от триумфа до скорбей
Качался маятник надежд.
Но мы, лишенные одежд,
Отнюдь не сделались слабей.
Смеется сердце, и поет,
И вечно платит по счетам.
Кто все изведал, тот поймет,
Что только в нем возможен храм,
Господень Храм.

-Тампль
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Alaric >>>
post #9, отправлено 19-03-2008, 15:30


Светлый
********
Администратор
Сообщений: 7530
Откуда: Москва
Пол:мужской

Харизма: 3125

Не знаю. Я и в самой книге-то последнее время слегка разочаровался. Когда осознал, что изображенное - это все-таки не средневековье. Т.е. в средневековье, конечно, было много кошмаров и грязи, но, по-моему, совершенно не в пропорциях Стругацких. А с учетом того, что судя по отзывам Герман убрал и тех немногих положительных героев, которые были у Стругацких, мне становится довольно страшно.

Т.е. не пойти будет, видимо, довольно сложно. Но, если честно, на "Обитаемый остров" надежд у меня, кажется, все-таки больше.


--------------------
"Если он хочет власти, он должен отбросить человеческую природу и заставить мысли соответствовать математическим формулировкам квантовой механики." (Э.Юдковский, "Гарри Поттер и методы рационального мышления")
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Marian
post #10, отправлено 28-12-2008, 12:33


Unregistered






Э... а кто сказал, что Стругацкие изображали средневековье?
То есть, может, и его. Сбрендившее средневековье, с жутким перекосом, завернувшее не туда, не имеющее будущего.

А фильм... да. Ярмольник - не Румата. В смысле, не может он сыграть Антона. И Антон вообще не предусмотрен сюжетом, похоже. А я тоже хочу именно Антона. Антона, любившего Киру.

Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Spectre28 >>>
post #11, отправлено 28-12-2008, 14:24


рыцарь в сияющей футболке
********
Модератор
Сообщений: 5691
Откуда: Таллинн
Пол:мужской

футболки: 3174

Marian, почему сбрендившее-то?) Насколько я помню, в Арканаре из "Трудно быть богом" нет ничего, чего не было бы в реальной людской истории. Разумеется, метания Руматы - это метания человека 20-го века, но - попавшего именно что в мир, имеющие аналогии с Землей. Ну а то, что Рэба изначально носил имя Рэбия, да серые штурмовики (здравствуй, Рэм))... хм)) Ну, тоталитаризм - не обязательно фишка именно средневековья) Но в рамках средневековья его описать таки легче. Т.е. главным в описании было не время, а идея.


--------------------
счастье есть :)
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Marian
post #12, отправлено 28-12-2008, 14:45


Unregistered






Ну вот именно. Не время, а идея. Мы об одном и том же говорим, по-моему.
Нет, там нет ничего, что не имело бы места в реальной истории человечества. А еще там нет многого, что в ней как раз имело место. Там плохо со всем сразу - с религией, искусством, наукой. Я не хочу сказать, что в земной истории не существовало инквизиции и прочих прелестей. Просто в Арканаре ничего больше нет. Уничтожается все нафиг. Пустыня какая-то.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Дени де Сен-Дени >>>
post #13, отправлено 31-12-2008, 5:29


Ce pa naklonijo Smrt bohovi...
*****

Сообщений: 721
Откуда: Totenturm
Пол:мужской

Maledictia: 953

Как в воду глядели, что Бондарчук, что Герман...
Помните, что было при великом кризисе в Америке и тогдашем Голливуде и предпочтении публики? На "ура" шла фантастика и ужасы. Снова кризис... Стругацкие снова устах, теперь это даже модно...

Цитата(Marian @ 28-12-2008, 13:45)
Просто в Арканаре ничего больше нет. Уничтожается все нафиг. Пустыня какая-то
*

Это литературный образ упадка, разрухи, больного и хромого политического строя. Это гениальная обстановка. А грязь... это то, куда этот мир покатится вместе с человечеством, или можно сказать, грязь - это среда обитания человека при этом госстрое...

Сообщение отредактировал Дени де Сен-Дени - 31-12-2008, 5:30


--------------------
"We'll soon learn all we need to know"
ST: TNG - 6x14 "the face of enemy"

user posted image
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Демон >>>
post #14, отправлено 20-01-2009, 8:37


Младшее Божество
*****

Сообщений: 510
Откуда: Москва
Пол:мужской

Вареников: 155

Просто обожаю эту книгу, и первая экарнизация не сильно разочаровала, но всё-таки хочется другого варианта фильма по этой книге.. Чего-то в нём не хватало, может атмосфера мира там в фильме была не такой, какой я себе представлял читая книгу, может что ещё

Сообщение отредактировал Демон - 20-01-2009, 8:39


--------------------
user posted image
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Spectre28 >>>
post #15, отправлено 9-03-2011, 11:30


рыцарь в сияющей футболке
********
Модератор
Сообщений: 5691
Откуда: Таллинн
Пол:мужской

футболки: 3174

фильм так и не вышел) Но при этом продолжают выходить интервью с Германом) И вот чем дальше я читаю, тем больше убеждаюсь, что первое мнение было таки верным. Снимает он фильм про мерзкую, мерзкую земную действительность и не менее мерзких земных людей-идиотов. И желание снять "не как у всех, вот!". Т.е. всё отталкивается от того, какой Герман видит политическую обстановку в России. Бедная книга...)


--------------------
счастье есть :)
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Crystal >>>
post #16, отправлено 9-03-2011, 11:53


the one in love
****

Сообщений: 418
Пол:нас много!

Харизма: 399

(почитав дискуссию)
Вот мне интересно - почему хорошим, вкусным книгам так категорически не везет с экранизациями? Первая была тошнотворной, а вторая, судя по всему, получится еще хуже%) И это при том, что эту вещь можно вполне себе поставить близко к тексту (про "авторское видение" и про то, что "фильм - не книга" даже слышать ничего не желаю%))
Кстати, а что можно делать на съемочной площадке такое количество лет?


--------------------
I'm caught in a dream
And my dream's come true
It's so hard to believe
This is happening to me
An amazing feeling
Comin' through ©
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Spectre28 >>>
post #17, отправлено 9-03-2011, 11:54


рыцарь в сияющей футболке
********
Модератор
Сообщений: 5691
Откуда: Таллинн
Пол:мужской

футболки: 3174

Crystal,
да сняли-то его давно) с тех пор - монтируют, кажется)


--------------------
счастье есть :)
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Даммерунг >>>
post #18, отправлено 9-03-2011, 11:56


Санитар леса
*******

Сообщений: 2381
Пол:женский

Коллекция жаб: 2649

Не пойму, почему нельзя снять так, как в тексте, который, по моему мнению, вполне себе кинематографичный. И экшн там есть, и философия, и с картинкой можно разгуляться на всяких придворных балах, живописных портовых районах и похищениях с вертолетами. И чистенькая красивая Земля как контраст средневековой планете. Но нет же, "я так вижу", блин. У меня такое ощущение, что дать тот же первоисточник, простигосподи, Майклу Бэю - тот бы снял быстро, годно, кассово и ближе к книге. И подростки за ней бы ломанулись, и всем было бы хорошо.
Я тоже хочу фильм про молодого рефлексирующего супермена с двумя мечами, а не про мерзость Земли и ужасы современной политики.(


--------------------
Science IS interesting. And if you don't agree you can f*ck off. © Ричард Докинз
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Spectre28 >>>
post #19, отправлено 14-03-2011, 14:13


рыцарь в сияющей футболке
********
Модератор
Сообщений: 5691
Откуда: Таллинн
Пол:мужской

футболки: 3174

а интервью с Германом таки прекрасны) Сразу и напрочь отбивают желание смотреть.

Цитата
— Один раз ко мне кто-то пристал: почему столько плюются? Я тогда попросил четверых человек выйти во двор, стать кружком и говорить о чем угодно, но не расходиться. Через полчаса к ним вышел. Сказал: теперь разойдитесь. Посмотрите на асфальт. Там было двести граммов плевков! Человек, когда ему нечего делать, все время плюется.


Цитата
— Румата — человек с современной Земли, он от нас прилетел. Он твой кореш. На Земле точно такое же говно. Даже были слова в сценарии о том, что «на Земле опять готовились к очередной войне, и всем было не до того». На Земле — психушки и тюрьмы. Земля полна идиотов.


вот примерно о такой жизни он о снимает, потому что так её видит. Могучие супермены мятущиеся, как же. Это слишком примитивно, видимо)


--------------------
счастье есть :)
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Кайран >>>
post #20, отправлено 24-02-2013, 11:21


Выбравший Тьму
*******

Сообщений: 3377
Откуда: Москва
Пол:мужской

Могущество: 4610

Учитывая, что 21 февраля Алексея Германа не стало, как вы считаете, насколько еще задержится выход в прокат этого "арканарского долгостроя"?


--------------------
Люблю книги Дэвида Геммела
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Ответить | Опции | Новая тема
 




Текстовая версия Сейчас: 29-03-2024, 19:19
© 2002-2024. Автор сайта: Тсарь. Директор форума: Alaric.