Обсуждение книг серии, "Гарри Поттер и ..."
Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация )
Ответить | Новая тема | Создать опрос |
Обсуждение книг серии, "Гарри Поттер и ..."
Рей >>> |
#61, отправлено 13-06-2008, 3:10
|
The Woman Сообщений: 1986 Пол:женский SMS: 3657 |
Спасибо за ответы! Примерно так я себе его мотивы и представляла, хотя жаль... Я бы предпочла, чтобы он все же любил Гарри как сына Лили.
Эх, а так хотелось какой-нибудь сентиментальной сцены, где над умирающим Снейпом склоняется Гарри, и они успевают поговорить... Гарри узнает, что Снейп, оказывается, всегда его любил (в хорошем смысле! ), Гарри, прослезившись, просит его не умирать... Ну а тут что-нибудь случается, и Снейп выживает)) А потом они гуляют под луной и (что у меня все пошлые мысли в голову лезут?? Один слэш ) разговаривают, Снейп рассказывает, что он всего лишь маскировался, а на самом деле, не питал к Гарри никакой ненависти... Прямо мечта)) Может, еще один аукцион устроить, где писатели напишут маленький отрывок на выбранную фанатами тему - альтернативку?))) Чувствую, воскрешение Снейпа будет лидировать в списке тем)) А насчет Люпина и Сириуса - в книге они мне тоже, если честно, не особо нравились (наоборот, киношный Люпин вполне даже обаятельный, в отличие от книжного), но зато мне нравится Гермиона, которую почти все терпеть не могут) Так что тут действительно дело вкуса) -------------------- "Courage is contagious"
|
Crazy cat >>> |
#62, отправлено 13-06-2008, 13:00
|
Котэ Сообщений: 1213 Откуда: Nightmare Пол:женский Раздача пряников: 5107 |
Цитата хотелось какой-нибудь сентиментальной сцены Ты, извини, Рей, но мне кажется, что в этом случае все было бы слишком сопливо. Да и не тот Снейп человек, чтоб гулять под луной с кем то, да еще с сыном человека которого он ненавидит. После стольких лет ненависти и обиды люди не меняются, имхо. Снейп не смог бы в любом случае "переступить через себя" и наладить отношения с Гарри, имхо. Цитата мне нравится Гермиона Кстати, Гермиона мне тоже всегда нравилась, а еще Джинни, которую все тоже очень не любят. Джинни даже больше чем Гермиона нравится, я так радовалась, когда они с Гарри начали встречаться )) -------------------- |
Рей >>> |
#63, отправлено 13-06-2008, 13:18
|
The Woman Сообщений: 1986 Пол:женский SMS: 3657 |
2 Crazy cat:
Ну это был просто стеб) Сама знаю, что от Снейпа мы бы такого и под дулом пистолета не дождались) Но мечтать не вредно, как говорится) А чем тебе нравится Джинни? Я почему-то ее сразу невзлюбила - может, потому что не люблю рыжих стервозных девчонок?) Ну и в фильме она мне совсем не нравится, а должна бы быть красавицей... Про их отношения я все же хочу посмотреть, но я всегда думала, что Гарри женится на Гермионе...(( -------------------- "Courage is contagious"
|
Crazy cat >>> |
#64, отправлено 13-06-2008, 15:00
|
Котэ Сообщений: 1213 Откуда: Nightmare Пол:женский Раздача пряников: 5107 |
Цитата А чем тебе нравится Джинни? Я почему-то ее сразу невзлюбила - может, потому что не люблю рыжих стервозных девчонок?) Не знаю даже, чем то нравится... может быть из-за характера, мне нравятся такие вот живые, яркие персонажи, особенно какой Джинни стала в пятой, шестой и седьмой книгах ) И совсем она не стервозная, обыкновенный энергичный подросток, тем более выросшая среди толпы братьев, она и должна быть такой, хотя вот во второй книге она мне не нравилась, зато уже в пятой стала себя по другому вести, персонаж совершенно поменялся и стал гораздо интереснее. А в фильме Джинни очень обыкновенная, на эту роль конечно нужно было подобрать девочку поприметнее, мне кажется. Ну посмотрим, как она еще сыграет в "Принце-полукровке", по книге конечно Джинни в шестой части просто таки отжигала, интересно, как это покажут в фильме Цитата но я всегда думала, что Гарри женится на Гермионе Многие так думали, хотя неизвестно почему, сразу было понятно, что Гермиона только для Рона )) В третьей книге что то намечается, а в четвертой уже становится понятно, с кем будет Гермиона и кто ей нравится. А с Гарри их всегда связывала только дружба и ничего больше. -------------------- |
Рей >>> |
#65, отправлено 13-06-2008, 20:06
|
The Woman Сообщений: 1986 Пол:женский SMS: 3657 |
Я все же надеялась) Хотя тоже знала, что все так будет, но думала, а вдруг у Роулинг это такой хитрый обманный маневр?) Чтобы все думали на Рона, а Гермиона вышла бы за Гарри. Хотя ей ни Рон, ни Гарри, по моему мнению, не подходят... Про Виктора мало знаю, но и он тоже не особо подходящим был... А что она будет делать с Роном??? Он же ее тупее во много раз!
(Насчет стервозной я имела в виду, как она с бедными парнями обращалась)) Сообщение отредактировал Рей - 16-06-2008, 13:23 -------------------- "Courage is contagious"
|
Ksuksa >>> |
#66, отправлено 16-06-2008, 11:54
|
Приключенец Сообщений: 22 Пол:женский Харизма: 5 |
Цитата А что она будет делать с Роном??? Он же ее тупее во много раз! жить-поживать будет, а её мозгов им на двоих хватит XDа насчет того, кто с кем будет... я особо не задумывалась на эту тему, в особенности до 5-й книги, ну а потом все стало предельно ясно... |
Ласточка >>> |
#67, отправлено 15-07-2008, 21:17
|
Рыцарь Сообщений: 94 Пол:женский Харизма: 9 |
Цитата(Crazy cat @ 12-06-2008, 20:38) Я вот наоборот никогда не понимала почему все так Снейпа любят. Мне чаще всего нравятся "отмороженные", неординарные личности, но вот Снейп, как то никогда не привлекал, ничем, в пятой книге его даже жалко не было и в седьмой тоже. Цитата(Crazy cat @ 12-06-2008, 20:38) Но вот сама личность Снейпа, увы-увы, никогда не нравилась, а даже совершенно наоборот, временами он меня жутко злил и раздражал Ну хоть кто-то точно также думает... Цитата(Рей @ 12-06-2008, 21:35) Если честно, полюбила я Снейпа в тот момент, когда до меня дошло, что это вылитый Рейст, только в другом мире) А мне он таким уж похожим на Рейстлина не кажеться, да он маг, да у него была безответная любовь, ну и все... -------------------- Из тьмы к тьме мой голос звучит в пустоте.
Из мира в мир голос взывает к жизни. Кричу из тьмы к тьме. Под ногами моими твердыня. Время течет, направляя твой путь. Раз судьба сбросила даже богов, то плачьте все вместе со мной! |
Рей >>> |
#68, отправлено 16-07-2008, 11:08
|
The Woman Сообщений: 1986 Пол:женский SMS: 3657 |
"А мне он таким уж похожим на Рейстлина не кажеться, да он маг, да у него была безответная любовь, ну и все..."
Лично мне Рейстлина он напоминал совсем не этим, а своей замкнутостью, сарказмом, нелюбовью к детям, да и вообще к людям. Некоторая любовь к эффектам и темная харизма у него присутствовали, по крайней мере, у Рикмана... Ну и вообще, он такой же антагонист и одиночка, как и Рейстлин, только в итоге оказался лучше его, а мог ведь стать таким же, если бы не любовь к Лили. В этом, наверное, их главное различие - Снейп смог искренне полюбить, а Рейстлин, кроме себя, брата и матери, никого не любил. Ну и отношение сверстников к Рейсту в "Кузнице души" очень напоминает школьное детство и юность Снейпа. А Лили была кем-то вроде Карамона)) Сообщение отредактировал Рей - 16-07-2008, 11:10 -------------------- "Courage is contagious"
|
avada >>> |
#69, отправлено 16-07-2008, 18:27
|
фор-леди Модератор Сообщений: 790 Откуда: Барраяр Пол:женский Попавших под Империо: 704 |
Цитата(Рей @ 16-07-2008, 11:08) Лично мне Рейстлина он напоминал совсем не этим, а своей замкнутостью, сарказмом, нелюбовью к детям, да и вообще к людям. Некоторая любовь к эффектам и темная харизма у него присутствовали, по крайней мере, у Рикмана... Ну и вообще, он такой же антагонист и одиночка, как и Рейстлин, только в итоге оказался лучше его, а мог ведь стать таким же, если бы не любовь к Лили. В этом, наверное, их главное различие - Снейп смог искренне полюбить, а Рейстлин, кроме себя, брата и матери, никого не любил. Ну и отношение сверстников к Рейсту в "Кузнице души" очень напоминает школьное детство и юность Снейпа. Согласна. Мне он тоже именно этим напоминал Рейстлина. Я и полюбила этот персонаж, как только заметила сходство. А что касаемо любви. В тот момент (а это были 3,4 и 5-ая книги, проглоченные за четыре дня) мы ничего не знали о любви Снейпа к Лили, могли разве что строить какие-то предположения. Поэтому он напоминал Рейста еще больше, чем в конце. -------------------- "Если идешь в бой с мрачным настроением, обязательно получишь дырку, сквозь которую оно улетучится." Карамон
"Время от времени я даю себе отличные советы. Иногда я даже к ним прислушиваюсь" Гарри Дрезден |
Rianna >>> |
#70, отправлено 9-09-2009, 11:53
|
Сакиб-аль-ма Сообщений: 2472 Откуда: Небесное море Пол:женский Мётвой(-) и живой(+) воды: 3559 |
В поезде с токи прочла «Гарри Поттер и философский камень».
Да, очень удачно написано, читателю самому предоставляется решить, на чьей он стороне. Я теперь понимаю, почему эта книга стала так популярна во всём мире: каждый мнит себя необыкновенным, не маглом, во всяком случае))))))) А мне вот Драко Малфой поначалу даже интереснее Гарри показался)))) Так я и не поняла, откуда Дамблдор в конце узнал о сражении Гарри с Квиреллом, ведь если знал заранее, зачем улетел? И почему Дамблдор не смог ответить на вопрос Гарри о матери в конце? Ну, естественно я понимаю, что ответы припасены для дальнейших книг серии, но ведь можно и намекнуть))) А вообще, да, книга замечательная просто)) -------------------- ПРОЗА 2010: ТВОРИ, УЧАСТВУЙ, ЖГИ!
Он вообще не любил жизнь. Она платила ему той же монетой(с) Сочинитель.ру |
Silver >>> |
#71, отправлено 9-10-2009, 16:21
|
Герой Копья Сообщений: 472 Откуда: Бродяга...Где была, там меня уже нет. Пол:женский Серебристых нот: 321 |
Я - бывший поттероман со стажем, каюсь... Однако после 5 книги полностью и окончательно перешла на фанфики - объективно есть масса отличных фанфиков, которые будут поинтереснее, чем книги уважаемой тети Ро. Но все-таки поделюсь мыслями на тему 6 и 7 книг, которых я уже не ждала, и читала не так упоенно, как предыдущие. ПП - это просто смех какой-то. После серьезной линии ОФ здесь пол-книги - сплошная подростковая рефлексия. Не спорю,это тоже должно быть, но не в таком же количестве. И эта навязчивая мысль о виновности Драко у Гарри, возникшая ниоткуда фактически, тоже жутко напрягала. ДС немного исправили ситуацию в моих глазах, было хотя бы поинтереснее, хотя, повторюсь - многие фанфики имхо лучше. Во-первых,мягко говоря, странно - что Трио так быстро разыскало сверх-защищенные хоркруксы, которые Дамблдор искал фиг знает где. Во-вторых, мне жутко раздражало, что Ро так и не удосужилась научить Гарри и Рона минимуму серьезных боевых заклинаний - ну хорошо, допустим, Гарри для борьбы с ТЛ не нужны были заклинания. Но ведь пока он с ним встретится, он сто раз может наткнуться на его приспешников, а те не церемонятся - а Гарри, получается, серьезнее "Ступефай" и "Протего" ничего не знает. И Рон тоже. Я вообще удивляюсь, как у них все получилось - по идее, с такими знаниями и неподгтовленностью они должны были погибнуть после первой же стычки. Ну и еще была одна такая вещь - фанаты давным-давным уже разгадали практически все сюжетные ходы в книге. Скажем, еще за год до ее выхода, после ПП, народ на форумах был абсолютно уверен, что Дамблдор сам приказал Снейпу себя убить. Хотя книге еще можно в плюс добавить то, что на мой взгляд, в ней получше прописаны характеры персонажей... Не только жестко положительные черты в одинх, и отрицательные в других - в каждом есть и те, и те. Поэтому читать однозначно было интереснее...В общем, последние книги меня уже не вдохновили... но тем не менее, из фанфиков я по-прежнему не вылезаю!
|
Alaric >>> |
#72, отправлено 9-10-2009, 16:46
|
Светлый Администратор Сообщений: 7530 Откуда: Москва Пол:мужской Харизма: 3125 |
Цитата(Silver @ 9-10-2009, 16:21) После серьезной линии ОФ здесь пол-книги - сплошная подростковая рефлексия. Не спорю,это тоже должно быть, но не в таком же количестве. При том, что подавляющее большинство героев книги - подростки, вопрос о том, сколько в ней должно быть подростковой рефлексии весьма спорен Цитата(Silver @ 9-10-2009, 16:21) И эта навязчивая мысль о виновности Драко у Гарри, возникшая ниоткуда фактически, тоже жутко напрягала. Это Гарри. У него подобные сдвиги случались в каждой книге, начиная с первой. Можно было бы привыкнуть, к шестой-то К тому же он, как это не удивительно, в этот раз оказался прав Цитата(Silver @ 9-10-2009, 16:21) Во-первых,мягко говоря, странно - что Трио так быстро разыскало сверх-защищенные хоркруксы, которые Дамблдор искал фиг знает где. Медальон Дамблдор разыскал и сам. Да, героям повезло с тем, кто оказался новым владельцем, но после этого искать было уже не сложно. Кубок нашли из-за реакции Беллатрисы, которую Дамблдор наблюдать не имел возможности. Ну, с диадемой действительно в какой-то мере повезло. Цитата(Silver @ 9-10-2009, 16:21) Во-вторых, мне жутко раздражало, что Ро так и не удосужилась научить Гарри и Рона минимуму серьезных боевых заклинаний - ну хорошо, допустим, Гарри для борьбы с ТЛ не нужны были заклинания. Какие еще нужны боевые заклинания кроме того, что есть? С учетом того, что "убивать - нехорошо" и на этом принципе вообще стоит весь мир Роулинг, если его оттуда выдернуть, он рухнет. Книги, в которых положительные герои убивают направо и налево - бывают. Но у Роулинг другой принцип. Да, он может казаться нереалистичным, ну так у нее вообще много нереалистичного Цитата(Silver @ 9-10-2009, 16:21) Ну и еще была одна такая вещь - фанаты давным-давным уже разгадали практически все сюжетные ходы в книге. Вот почему-то я до выхода седьмой книги не видел ни одного сбывшегося связного прогноза развития событий в этой самой седьмой книге. Да, часть фанатов на форуме уверяла, что Дамблдор сам приказал Снейпу себя убить. А другая часть уверяла обратное. Если толпа фанатов будет строить предположения в течении года, то рано или поздно они, конечно, выскажут все, что будет в следующей книге. Только помимо этого они выскажут еще кучу того, что в ней определенно не будет Вообще, после любого события обязательно появляются люди, которые заявляют "Ну я же говорил" -------------------- "Если он хочет власти, он должен отбросить человеческую природу и заставить мысли соответствовать математическим формулировкам квантовой механики." (Э.Юдковский, "Гарри Поттер и методы рационального мышления")
|
Эс_Келин >>> |
#73, отправлено 9-10-2009, 16:50
|
Великий Лорд Сообщений: 220 Пол:мужской Для таких как я минусов не жалко: -58 Замечаний: 5 |
Не нравиться в книгах, что положительные герои не убивают своих врагов, как в сказках.
Совершенно неинтересно были составленны смерти героев. Сириус умер в поединке со своей сестрой, когда помощь уже была близка. Столь безропотно погиб Снейп, автор должна была дать ему хотя бы попытку отомстить. Дамблдор тоже глупо погиб. Смерти героев погибших в битве за Хогвордс даже не описаны. Одна из самых глупых смертей, это смерть Воландеморта. Не могу понять почему Дамблдор не уничтожил все крестражи когда Волд был слаб. И еще очень много других глупостей. Сообщение отредактировал Эс_Келин - 9-10-2009, 16:53 -------------------- ''Существует белая раса, к которой относятся европейцы. Эту расу следует называть кавказской, поскольку наиболее древними и чистыми представителями этой расы являются коренные народы Кавказа.''
(с) Иоганн Фридрих Блуменбах |
Alaric >>> |
#74, отправлено 9-10-2009, 17:02
|
Светлый Администратор Сообщений: 7530 Откуда: Москва Пол:мужской Харизма: 3125 |
Цитата(Эс_Келин @ 9-10-2009, 16:50) Потому что вот такая вот сказка у Роулинг. Убивать - нехорошо. А если кто много убивает, заканчивает либо как Волдеморт, либо как Крауч-старший. Хотя еще есть вариант Гриндевальда, но он тоже не особо оптимистичен. Примерно по той же причине у Толкиена Фродо в конце не убивает Сарумана. Тому это, правда, не помогло, но Фродо в этом не виноват. И так далее. Вот такие вот законы у конкретной сказки. У другой сказки могут быть свои законы. Бывают сказки, где добро ставит зло на колени и зверски убивает. Но это другой случай. Цитата(Эс_Келин @ 9-10-2009, 16:50) Совершенно неинтересно были составленны смерти героев. Сириус умер в поединке со своей сестрой, когда помощь уже была близка. Столь безропотно погиб Снейп, автор должна была дать ему хотя бы попытку отомстить. Дамблдор тоже глупо погиб. "Здесь лежит купец из Азии. Толковым был купцом он -- деловит, но незаметен. Умер быстро -- лихорадка. По торговым он делам сюда приплыл, а не за этим. Рядом с ним -- легионер, под грубым кварцем. Он в сражениях империю прославил. Сколько раз могли убить! а умер старцем. Даже здесь не существует, Постум, правил." (И.Бродский, "Письма римскому другу) Цитата(Эс_Келин @ 9-10-2009, 16:50) Могу высказать предположение, что до тех пор, пока Волдеморт не воскрес, Дамблдор мог и не представлять, что именно он должен искать. -------------------- "Если он хочет власти, он должен отбросить человеческую природу и заставить мысли соответствовать математическим формулировкам квантовой механики." (Э.Юдковский, "Гарри Поттер и методы рационального мышления")
|
Эс_Келин >>> |
#75, отправлено 9-10-2009, 17:25
|
Великий Лорд Сообщений: 220 Пол:мужской Для таких как я минусов не жалко: -58 Замечаний: 5 |
Для фэнтези важной частью является смерть героев, мне нравиться как они описаны в Dragonlance.
Цитата Могу высказать предположение, что до тех пор, пока Волдеморт не воскрес, Дамблдор мог и не представлять, что именно он должен искать. Мог бы сразу догадаться или что у него голова заработала после того как Воландеморт обрел силу. -------------------- ''Существует белая раса, к которой относятся европейцы. Эту расу следует называть кавказской, поскольку наиболее древними и чистыми представителями этой расы являются коренные народы Кавказа.''
(с) Иоганн Фридрих Блуменбах |
Silver >>> |
#76, отправлено 9-10-2009, 21:43
|
Герой Копья Сообщений: 472 Откуда: Бродяга...Где была, там меня уже нет. Пол:женский Серебристых нот: 321 |
Цитата При том, что подавляющее большинство героев книги - подростки, вопрос о том, сколько в ней должно быть подростковой рефлексии весьма спорен Да нет, я не спорю, это и в пятой было, но там было в меру. А здесь - обстановка накаляется, все уже знают, что ТЛ вернулся, но практически ВСЯ книга - это описание ревностей, любовных треугольников и т.д. Многовато,имхо. Цитата Это Гарри. У него подобные сдвиги случались в каждой книге, начиная с первой. Можно было бы привыкнуть, к шестой-то К тому же он, как это не удивительно, в этот раз оказался прав Ну... пожалуй,соглашусь насчет сдвигов,но,опять же... Почему-то здесь это вызывает раздражение. В этой книге,мне кажется,это перешло уже границы разумного - не зря же до этого друзья в основном разделяли его точку зрения, а здесь он этим всех достал. Хотя он и оказался прав - но,думаю, больше из-за "везения" - он ведь не аналитически рассуждал, не приводил все "за" и "против" того, что Малфой действительно что-то замышляет. Он подозревал его в общем-то, больше потому, что у его семья такая репутация и потому что это его школьный враг. Цитата Какие еще нужны боевые заклинания кроме того, что есть? С учетом того, что "убивать - нехорошо" и на этом принципе вообще стоит весь мир Роулинг, если его оттуда выдернуть, он рухнет. Книги, в которых положительные герои убивают направо и налево - бывают. Но у Роулинг другой принцип. Да, он может казаться нереалистичным, ну так у нее вообще много нереалистичного А почему если боевые заклинания - это обязательно значит,что они будут убивать? Можно эффективно от проклятий защищаться,скажем, Высшей Трансфигурацией - как Дамблдор боролся с ТЛ в Отделе Тайн. Мне на этот счет нравится наш фанфик - Гарри Поттер и охота за хоркруксами. Там довольно правдоподобно предлагается вариант 7 года, когда Гарри 1)овладевает большим количеством новых заклинаний, притом, не темных, и не убивающих - действительно, ЗОТИ в чистом виде 2) Слегка умнеет. Объясню насчет второго. Хотя ДС мне нравится и больше, чем ПП, тем не менее, у меня возникало ощущение, что главные герои как не учились на своих ошибках, так и не учатся. Скажем, Гарри. Он уже потерял крестного из-за того, что а) не хотел учиться окклюменции, б)не умел мыслить логически(как Гермиона). Допускаю, что не он один,разумеется, в этом виноват - Сириус сам чего стоит, а уж Дамблдор точно предвидел,что так может произойти. Ну и Снейп тоже добавил. Но дело не в этом. По идее, после такой потери, когда шок пройдет, Гарри, признавая и свою вину в этом(а самооправданием он не страдает), должен был задуматься и насчет окклюменции, и насечт того, что иногда нужно сначала подумать, а потом сделать. Но он не делает ни того и не другого! Если он хотел узнавать информацию о ТЛ, он ведь мог бы тогда снимать блок, а остальное время держать свои мысли закрытыми - а вдруг бы попался противник,владеющий окклюменцией? Ну и когда он вспоминает слова Снейпа "Будет отбито вновь, и вновь, и вновь, пока ты не научишься держать свой рот закрытым, а мысли запертыми, Поттер! " - он ведь вспоминает об этом с ненавистью, думая, что Снейп издевался над ним, и даже не попытался извлечь рациональный совет из этого - ему мешает ненависть и боль. Мне кажется, что после таких испытаний, Гарри должен был стал более взрослым, рассудительным - он же стал более самостоятельным, живя у таких родственников? ну вот и здесь должно бы быть также. А он по-прежнему ведет себя зачастую...мягко говоря,неумно. Ну и насчет Снейпа мог бы догадаться... Догадались же некоторые фанаты с форумов, многие из которых его ровесники? Рассуждения-то приводили вполне логичные. Что смерть кучи народа в подробностях не показана - меня это только радует, только Снейпа и правда жалко... Не зря сейчас идет волна фанфиков, где он "чудом выживает". Нет, конечно друзьями бы с Гарри они не стали, но какое-то подобие перемирия,мне кажется, могли бы установить. А так он умер, выполняя свой долг, зная, что его ненавидит половина волшебников Британии. |
Alaric >>> |
#77, отправлено 9-10-2009, 22:24
|
Светлый Администратор Сообщений: 7530 Откуда: Москва Пол:мужской Харизма: 3125 |
Цитата(Silver @ 9-10-2009, 21:43) А здесь - обстановка накаляется, все уже знают, что ТЛ вернулся, но практически ВСЯ книга - это описание ревностей, любовных треугольников и т.д. "Война - войной, а обед - по расписанию." Темный Лорд, конечно, вернулся, но в Хогвартсе-то его нет. Т.е. да, ощущение опасности у всех присутствует, но ни один организм не выдержит, если это ощущение будет присутствовать все время. Вот оно и забивается местными событиями. Цитата(Silver @ 9-10-2009, 21:43) Объясню насчет второго. Хотя ДС мне нравится и больше, чем ПП, тем не менее, у меня возникало ощущение, что главные герои как не учились на своих ошибках, так и не учатся. Скажем, Гарри. Он уже потерял крестного из-за того, что а) не хотел учиться окклюменции, б)не умел мыслить логически(как Гермиона). Дело в том, что причин потери крестного Гарри для себя мог придумать еще много. Скажем, можно сказать, что он потерял крестного из-за того, что забыл про зеркало. И это если не пытаться сваливать вину на других. А Дамблдор, кстати, в "финальном" диалоге пятой части как раз сделал все, чтобы Гарри себя в смерти Сириуса не обвинял. Поэтому сложно ожидать, что из смерти Сириуса Гарри должен был сделать вывод, что непременно надо учиться окклюменции. Цитата(Silver @ 9-10-2009, 21:43) Мне кажется, что после таких испытаний, Гарри должен был стал более взрослым, рассудительным - он же стал более самостоятельным, живя у таких родственников? Я не уверен, что можно стать взрослым и рассудительным в таком возрасте, живя при этом под постоянным стрессом. Вот после седьмой части Гарри может быть и стал взрослым и рассудительным, но это уже осталось за кадром Цитата(Silver @ 9-10-2009, 21:43) Догадались же некоторые фанаты с форумов, многие из которых его ровесники? Рассуждения-то приводили вполне логичные. Проблема в том, что для фанатов вопрос "Предатель ли Снейп" не являлся вопросом жизни и смерти. Фанатам не надо было на основании ответа на этот вопрос строить свои дальнейшие планы. Ну и да, Поттер предвзято относился к Снейпу. Изначально. В общем-то, Снейп сам постарался, чтобы это было так. Фанатов, которые делали логичные выводы, Снейп не пытался "прессовать" шесть лет. Добавлено: Цитата(Silver @ 9-10-2009, 21:43) Нет, конечно друзьями бы с Гарри они не стали, но какое-то подобие перемирия,мне кажется, могли бы установить. А так он умер, выполняя свой долг, зная, что его ненавидит половина волшебников Британии. Ну, с учетом того, что Гарри назвал в его честь своего сына ... Что касается, половины волшебников Британии, то, я сильно подозреваю, что в момент смерти Снейпу были грубоко фиолетовы практически все волшебники Британии и не только. -------------------- "Если он хочет власти, он должен отбросить человеческую природу и заставить мысли соответствовать математическим формулировкам квантовой механики." (Э.Юдковский, "Гарри Поттер и методы рационального мышления")
|
Silver >>> |
#78, отправлено 9-10-2009, 22:48
|
Герой Копья Сообщений: 472 Откуда: Бродяга...Где была, там меня уже нет. Пол:женский Серебристых нот: 321 |
Alaric, ну, взглянуть на одни и те же вопросы можно под разным углом, верно? Все равно же не узнаем - "а что бы произошло на самом деле?"
Цитата Ну, с учетом того, что Гарри назвал в его честь своего сына ... Что касается, половины волшебников Британии, то, я сильно подозреваю, что в момент смерти Снейпу были грубоко фиолетовы практически все волшебники Британии и не только. Я имела в виду, что Снейп, когда умирал, не знал, что Гарри назовет в его честь сына. Пусть ему все было фиолетово в этот момент, но, думаю, все равно промелькнуло осознание того факта, что он умирает, ненавидимый и презираемый всеми за предательство, которого он не совершал...Думаю, это очень горько - знать, что, во-первых, тебя ненавидят ни за что и только порадуются, когда узнают о твоей гибели живущие, а во-вторых, при наличии загробной жизни, что и там ничего хорошего тебе не светит - Лили с Джеймсом, мать напоминала бы о несчастных детских годах, Дамблдор вообще выбрал другой путь... А вообще, мне сейчас уже сложно сказать - возможно, я бы согласилась со всеми вашими доводами, если бы читала ТОЛЬКО книги. Но поскольку я прочитала дикое количество фанфиков, некоторые представления из них,конечно,оказали влияние на отношение к канону - я даже не уверена сейчас, что, вспоминая канон, не вспоминаю частично фанфики. |
Клер >>> |
#79, отправлено 13-12-2010, 10:32
|
Рыцарь...может быть последний. Сообщений: 1342 Откуда: Санкт-Петербург Пол:женский Спасенных миров: 2542 |
Прочла седьмую книгу, во только сейчас вот)
Как ни удивительно - она мне понравилась. Вот теперь я верю в то, что Роулинг сначала придумала ее, а потом вернулась на 7 лет назад. Почему? Сложно сказать, но эта книга более героическая, более цельная, чем предыдущие. Да, в ней много беготни, драк, погонь - но вместе с тем я впервые вижу цельный характер Гарри Поттера. Нужно было дождаться седьмой книги, чтобы увидеть, что он - повзрослел. Вполне возможно, именно потому что умер Дамблдор и некому стало его опекать, потому что он ушел из школы и некому стало носить его на руках за триумфы в квиддиче. Он вышел во взрослую жизнь и сумел справиться, пусть и с помощью, со всеми проблемами. Конечно, Роулинг оттянулась и многих прикончила. О Снейпе молчу - вполне вероятно, это был единственный возможный исход для него, хотя мне кажется, он не из тех, кто занимается самоубиением. Жалко, безусловно, Люпина и Тонкс, Фреда Уизли, Добби. Хотя один из замечательных моментов, за которые я аплодирую Роулинг, это то, что Беллатрикс убивает именно Молли. Домохозяйка против аристократки - это было чудесно. Оказывается, управление ножами и тарелками тоже не самая худшая магическая гимнастика Понравилась перемена в Кричере, хотя посещение Гарри и его друзьями Министерства Магии выглядело, конечно, очень глупо. Может быть, так и было задумано. Что касается Даров Смерти - то идея, конечно, не нова, однако подана в принципе нормально, без излишних нравоучений. Смутили, правда, путаные объяснения в конце, когда Гарри пытался доказать Волдеморту, почему палочка выбрала не его и не Снейпа, а Драко, а потом Гарри Драко победил...в общем я запуталась, и при чем тут Драко... - не очень ясно, зачем из всех присутствующих выбирать самого слабого духом...как-то странно для всесильной палочки. Понравилось, что Снейпу дали подержать меч Гриффиндора - все-таки он его был более чем достоин все эти 7 книг, да. Хотя как меч оказался в конце в шляпе, если его забрали гоблины, осталось неясным. Безусловно, понравилась перемена в Долгопупсе - прямо скажем, Отряд Дамблдора не посрамил своего имени. Сопли вокруг Джинни не понравились - это единственное, что ИМХО нехарактерно для семнадцатилетнего парня, вокруг которого больше проблем, чем ему надо. Гермиона и Рон, как обычно, на высоте (видела недавно фотки Эммы Уотсон с короткой стрижкой - выглядит обалденно!). Ну вот кажется и все...в последней книге Роулинг удалось невозможное- примирить меня с Поттером. Может быть потому, что он все-таки назвал своего сына Альбус Северус) и едва ли не последними словами в книге были его слова о Снейпе. -------------------- |
Alaric >>> |
#80, отправлено 13-12-2010, 11:02
|
Светлый Администратор Сообщений: 7530 Откуда: Москва Пол:мужской Харизма: 3125 |
Цитата(Клер @ 13-12-2010, 9:32) Смутили, правда, путаные объяснения в конце, когда Гарри пытался доказать Волдеморту, почему палочка выбрала не его и не Снейпа, а Драко, а потом Гарри Драко победил...в общем я запуталась, и при чем тут Драко... - не очень ясно, зачем из всех присутствующих выбирать самого слабого духом...как-то странно для всесильной палочки. Палочка выбрала Драко, потому что именно Драко выбил ее у Дамблдора. -------------------- "Если он хочет власти, он должен отбросить человеческую природу и заставить мысли соответствовать математическим формулировкам квантовой механики." (Э.Юдковский, "Гарри Поттер и методы рационального мышления")
|
Ответить | Опции | Новая тема |
Текстовая версия | Сейчас: 26-04-2024, 23:25 | |
© 2002-2024. Автор сайта: Тсарь. Директор форума: Alaric. |