Толкин и его миры, Fanfiction
Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация )
Толкин и его миры, Fanfiction
Объявление
|
Творчество великого Дж Р. Толкина вызвало к жизни множество продолжений, основанных на задумках Мастера. С лучшими из этих произведений читателей ждет встреча в серии «Толкин и его миры».
Недавно купил одну из книг этой серии - "После пламени": «После пламени» — роман о невозможном, о том, как дружба рождается на месте смертельной ненависти. Возможно ли поверить, что Феанор уцелел — и остался в Анг-банде? Ему суждена встреча с Мелькором, заклятым врагом, которого он некогда поклялся уничтожить. Их слишком многое разъединяет, но у них также немало общего. Возможно, вдвоем они смогут изменить судьбы всей Арды. Предлагаю в рамках данной темы обсуждать произведения по миру профессора, написанные фанатами его творчества. Что нового несут эти книги и достойны ли они того дела, которое начал Толкиен своим великим произведением "Властелин Колец"? Сам я "После пламени" ещё не читал, но как прочитаю, так сразу поделюсь с вами своими впечатлениями от прочитанного. Что касается "фанатских" произведений по миру Арды, то мне на ум приходит трилогия Н. Перумова "Кольцо Тьмы" и "Чёрная Книга Арды". Если я с первым ещё пожелал ознакомиться несколько лет тому назад, то с произведение госпожи Ниэннах я так и не познакомился. Собственно, "Кольцо Тьмы" мне не понравилось, хорошее начинание было загублено желанием автора больше следовать своему стилю, чем придерживаться задумок Толкиена. В общем, жду ваших отзывов о книжной серии в общем, и фанатских произведениях в частности. |
Ответить | Новая тема | Создать опрос |
Darkness >>> |
#2, отправлено 29-03-2004, 22:45
|
почтенный ветеран форума XD Сообщений: 2709 Пол:средний плюшечки!: 1034 |
"После пламени" я читала..Точнее- с трудом осилила. Уж слишком(это конечно же имха) напомнила "Чёрную книгу"..Не знаю почему- но такое ощущение появилось. Буду кратка- чушь. Я верю в "Чёрную Книгу",но извините, не могу поверить в дружбу Мелькора и Феанора. Не могу и всё тут.
Вышло коротко, сумбурно, без обьяснений, извините.. -------------------- Когда я вижу эту строчку: "Регистрация: 17-11-2002" - мне становится почти плохо)))
|
Juolly >>> |
#3, отправлено 30-03-2004, 0:27
|
крутая Сообщений: 1750 Откуда: Удел... Пол:женский серебряных пуль: 533 |
Согласна, абсолютно согласна. Это не читают, а проджираются. Я взялась ради интереса, но сломалась, не дойдя до половины.
-------------------- поражение начинается тогда, когда ты признаешь его факт возможным
Петровский как на ладони - словно Нормандский редут. Ни Кочегары, ни Мясо, ни Кони этот рубеж не пройдут! |
Атана >>> |
#4, отправлено 23-05-2004, 18:20
|
ветеран Сообщений: 3135 Откуда: теперь почти всегда реал Пол:женский Седины в бороде, бесов в ребрах: 826 |
Я вообще к любому творчеству по миру Толкина отношусь весьма прохладно. причем не важно, пишут ли профессиональные писатели или поклонники. Стихи и песни получаются красивыми - да... Но всяческие альтернативы... нет... не знаю почему... но я не принимаю их. Единственное, что на моей памяти заслуживает какого-то внимания- "По ту сторону Рассвета" полностью не читала, только так, пробежалась. Вообще кажется не плохо... хотя некоторые места меня неприятно поразили.
-------------------- Утеха! Сколько в этом звуке
Для сердца русского сплелось!.. |
Tire >>> |
#5, отправлено 25-05-2004, 20:16
|
Маленькая девочка со взглядом волчицы... Сообщений: 446 Откуда: Спб Пол:женский солнечных улыбок: 390 |
А я была приятно удивлена, когда прочитала "По ту сторону Рассвета", мне она очень понравилась, были конечно вещи которые меня тоже непорадовали, но их очень мало, что они не портят общего впечатления. И конечно же ЧКА- прекрасная книга. Кто- то принимает, кто-то отвергает у каждого свой взгляд, но несмотря ни на что, по-моему книга очень красивая.
-------------------- Кори'м о анти-эте...Моё сердце в ладонях твоих
|
Haldir >>> |
#6, отправлено 25-05-2004, 20:46
|
Младшее Божество Сообщений: 950 Пол:нас много! синяков : 932 |
Цитата(EIN @ 29-03-2004, 15:16) Творчество великого Дж Р. Толкина вызвало к жизни множество продолжений, основанных на задумках Мастера. С лучшими из этих произведений читателей ждет встреча в серии «Толкин и его миры». прошу прощения но всетаки Толкиен |
Атана >>> |
#7, отправлено 25-05-2004, 20:56
|
ветеран Сообщений: 3135 Откуда: теперь почти всегда реал Пол:женский Седины в бороде, бесов в ребрах: 826 |
Haldir Прошу прощения но все-таки именно Толкин. Мне тоже больше нравится вариант ТолкиЕн, но сам Профессор, помнится, написал несколько работ где подробно разбиралось происхождение его фамилии и то, почему она произносится именно как ТолкИн. Впрочем это оффтоп)
А по теме скажу.... К сожалению многие авторы берутся писать в мире Толкина, при этом не владея его слогом... широтой замысла... глубокой религиозностью наконец... именно поэтому после прочтения их творений остается впечатление, как будто мир несколько... покорежили... не в лучшую сторону.... -------------------- Утеха! Сколько в этом звуке
Для сердца русского сплелось!.. |
Тасси >>> |
#8, отправлено 25-05-2004, 21:43
|
Влюблённая в Ирландию Сообщений: 1014 Откуда: В стране вереска и клевера Пол:женский Харизма: 442 |
А мне нравятся его макленькие расказы о волшебных странах.. про эльфов но не таких как в ВК.
Знает это вообще детям здорово читать... почему интересно я его не знала раньше -------------------- "Эй, кто тут из Ирландии,
Святой земли Ирландии?" - Пел голос нежный и шальной,- "Мой милый друг, летим со мной Плясать и петь в Ирландию, Плясать и петь." |
Haldir >>> |
#9, отправлено 25-05-2004, 21:45
|
Младшее Божество Сообщений: 950 Пол:нас много! синяков : 932 |
ну если он писал (хотя в лучших изданиях он Толкиен (например изд.Гиль Эстель
1992г.)) |
EIN >>> |
#10, отправлено 25-05-2004, 22:02
|
The Only One Администратор Сообщений: 3879 Откуда: Moscow Пол:мужской Харизма: 1205 |
Цитата Профессор, помнится, написал несколько работ где подробно разбиралось происхождение его фамилии и то, почему она произносится именно как ТолкИн. Ну да, помнится, мы это уже где-то обсуждали . Профессор безусловно говорил о том, что его фамилия произносится как Толкин, но он ничего не говорил про правописание своей фамилии на других языках . Цитата прошу прощения но всетаки Толкиен Знаю, но отдаю дань названию серии "Толкин и его миры". В другое время и другом месте я буду говорить только Толкиен . Цитата А по теме скажу.... К сожалению многие авторы берутся писать в мире Толкина, при этом не владея его слогом... широтой замысла... глубокой религиозностью наконец... именно поэтому после прочтения их творений остается впечатление, как будто мир несколько... покорежили... не в лучшую сторону.... Вот, вот. Правда ваша. И среди тех, кто корёжил мир был и Н. Перумов . -------------------- Мы говорим о DragonLance А вы? =)
|
Night_Elf >>> |
#11, отправлено 26-05-2004, 8:59
|
Познавший Тьму Сообщений: 175 Откуда: Нарн Пол:мужской Харизма: 102 |
А ко всем альтернативам отношусь очень даже хорошо... Особенно мне нравится "По ту сторону рассвета" и "Кольцо тьмы"( Только конец Адаманта так сказать сильно усложнён...).
-------------------- Лишь вдоволь позанимавшись сексом, временно понимаешь, что ЭТО-НЕ ГЛАВНОЕ.
|
Tsi-Tsu >>> |
#12, отправлено 26-05-2004, 10:23
|
Мечущийся дух Противоречия Сообщений: 1075 Откуда: Москва Пол:женский Жемчужинок: 1416 |
Мне очень понравилось перумовское продолжение ВК. Даже больше, чем сам ВК, я об этом уже писала в одной из тем, посвященных Толкиену. А ко всяким пародиям и стёбам отношусь достаточно прохладно (за исключением гоблиновского перевода фильма).
-------------------- Я - Дракон, устрашающий взглядом и словом!
Я - посланец, из тьмы приходящий без зова! Я - неистовство молний, пронзающих гневное небо! Я - звенящий напев, превращающий в истину небыль! Мряф! |
_cokaine |
#13, отправлено 26-05-2004, 19:44
|
Unregistered |
Единственное произвидение(написанное не Толкиеном) по миру Толкиена, которой я читал - "по ту сторону рассвета", мне очень понравилось. Местами даже больше ВК и Сильмариллиона. Написано в общем без переделок мира(глобальных) и понятным языком. Сразу создаётся впечатление, будто писал не Сальваторе( девяностый том своей бесконечной эпопеи про ДриСта) из-за гонорара, а люди которым действительно нравиться мир фэнтези, и которые представляют его себе очень чётко.
Эт всё, ИМХА! Поклонники Сальваторе, не серчайте... |
|
|
Tire >>> |
#14, отправлено 27-05-2004, 20:55
|
Маленькая девочка со взглядом волчицы... Сообщений: 446 Откуда: Спб Пол:женский солнечных улыбок: 390 |
Несмотря на то что к Перумову отношусь хорошо, я ничего особенного в "Кольце Тьмы" не увидела, даже могу сказать, что мне не понравилась эта книга.
-------------------- Кори'м о анти-эте...Моё сердце в ладонях твоих
|
Haldy >>> |
#15, отправлено 30-05-2004, 13:31
|
Warrior of Wind Сообщений: 150 Откуда: Twilight World Пол:женский Харизма: 24 |
Цитата Уж слишком(это конечно же имха) напомнила "Чёрную книгу"..Не знаю почему- но такое ощущение появилось. Ничего странного - "После Пламени" написано ниэннахнутой личностью. Да и по стилю ЧКА напоминает... Из фанфиков люблю относительно короткие произведения авторства толкиенутых личностей (см. Арда-на-Куличках, там много ) и, как ни странно, "Beyond the Dawn" (предпочитаю не переводить цитату из одной из любимых песен). Книга, несмотря ни на что, вызывает стойкое осознание того, что это - просто точка зрения, а не "врет все этот Толкиен, я сам там был и все видел". Тем и хороша. -------------------- (открывая пачку сушеных кальмаров): Убей Ктулху в себе!
|
Darkness >>> |
#16, отправлено 30-05-2004, 15:50
|
почтенный ветеран форума XD Сообщений: 2709 Пол:средний плюшечки!: 1034 |
Про "По ту сторону" и "После пламени"-уже говорили..А как насчёт "Последнего Кольценосца"? На форуме такая тема была, но её скоро забросили- к сожалению..А я вот была, положа руку на сердце, очарована миром Еськова и его языком..А часть "Умбарский Гамбит", которая почему-то многим не нравится- очень интересна, несмотря на шпионские закрутки..
-------------------- Когда я вижу эту строчку: "Регистрация: 17-11-2002" - мне становится почти плохо)))
|
Атана >>> |
#17, отправлено 30-05-2004, 19:14
|
ветеран Сообщений: 3135 Откуда: теперь почти всегда реал Пол:женский Седины в бороде, бесов в ребрах: 826 |
EIN Да я как бы вообще не сторонница затрагивания чего-то чужого... особенно чужого МИРА. Создавая мир писатель отдает ему свою душу.. вторгаться в эту вселенную, изменять ее - это на мой взгляд... хммм... не этично) Но это естесственно ИМХО чистой воды.
-------------------- Утеха! Сколько в этом звуке
Для сердца русского сплелось!.. |
Tardaerog >>> |
#18, отправлено 8-06-2004, 6:36
|
Дважды Еврей Советского Союза Сообщений: 409 Откуда: Израиль Пол:мужской Харизма: 389 |
Доджен признатся читал только "Кольцо тьмы" Перумова, должен конечно воспеть диферамбы красоне изложения,но..но..но...лутшеб это было не в Средиземье, конечно можно понять желание автора, оживить средиземье, но всё-таки до Толкиена ему ой как далеко, как впрочем и большинству писателей.До ЧКА так и не добрался..пока. Если скажут где скачать остальные книги заранее спасибо.
Но всё-таки Средеземье, мир созданный Толкиеном, и до конца понятный лишь ему одному, и мне кажется вторжение в него-кощунство. -------------------- "Then I assume Allison and I are better people than you guys, huh? Us weirdos. "
© Brian Johnson, The Breakfast Club. |
Zoraya >>> |
#19, отправлено 31-12-2005, 2:16
|
Приключенец Сообщений: 20 Откуда: Между нулем и бесконечностью Пол:женский Харизма: 7 |
Цитата Ничего странного - "После Пламени" написано ниэннахнутой личностью. Да и по стилю ЧКА напоминает... Мне больше напомнило стиль Олдей. Вообще книга мне понравилась. Только слишком сумбурно и резко меняются персонажи. Иногда трудновато понять про кого читаешь в даный момент. -------------------- Вы рветесь в рай, а я спускаюсь в ад
Для всех чужой я не вернусь назад И вечности клинком отсалютую. |
Agnostic >>> |
#20, отправлено 9-01-2006, 0:58
|
Мифотворец-практик Сообщений: 700 Откуда: Минск Пол:женский Опровергнутых догм: 803 |
Я "После пламени" пыталась прочитать. Почему-то эта книга у меня такое странное впечатление вызвала... Короче, в её оценке я почему-то больше всего согласна с одной авторшей слэша на данную книгу. Она написала, что "После пламени" её чем дальше, тем больше напоминает какой-то слэш, но без порнографии .
-------------------- Если бы это было так, это бы ещё ничего. Если бы, конечно, оно так и было. Но так как это не так, так оно и не этак. Такова логика вещей! Л.Кэрролл.
|
Совести_нет >>> |
#21, отправлено 9-01-2006, 18:48
|
мракобесие и джаз... Сообщений: 169 Откуда: Украина. Симферополь Пол:женский Количество моей совести: 735 |
Из всех последователей Толкиена на данный момент попадался в руки только Кирилл Еськов "Последний кольценосец", домучила до конца, пытаясь найти хоть что-то, что зацепило бы душу, увы.
-------------------- Начиная в неудачах
Виноватого искать Опасайся слишком близко Приближаться к зеркалам. Г. Остер |
Хэлкар >>> |
#22, отправлено 27-02-2006, 23:14
|
Рыцарь Сообщений: 328 Откуда: Серебристая Луна Пол:мужской Славных дел: 338 |
Цитата(EIN @ 29-03-2004, 14:16) Творчество великого Дж Р. Толкина вызвало к жизни множество продолжений, основанных на задумках Мастера. С лучшими из этих произведений читателей ждет встреча в серии «Толкин и его миры». Недавно купил одну из книг этой серии - "После пламени": «После пламени» — роман о невозможном, о том, как дружба рождается на месте смертельной ненависти. Возможно ли поверить, что Феанор уцелел — и остался в Анг-банде? Ему суждена встреча с Мелькором, заклятым врагом, которого он некогда поклялся уничтожить. Их слишком многое разъединяет, но у них также немало общего. Возможно, вдвоем они смогут изменить судьбы всей Арды. Предлагаю в рамках данной темы обсуждать произведения по миру профессора, написанные фанатами его творчества. Что нового несут эти книги и достойны ли они того дела, которое начал Толкиен своим великим произведением "Властелин Колец"? Сам я "После пламени" ещё не читал, но как прочитаю, так сразу поделюсь с вами своими впечатлениями от прочитанного. Что касается "фанатских" произведений по миру Арды, то мне на ум приходит трилогия Н. Перумова "Кольцо Тьмы" и "Чёрная Книга Арды". Если я с первым ещё пожелал ознакомиться несколько лет тому назад, то с произведение госпожи Ниэннах я так и не познакомился. Собственно, "Кольцо Тьмы" мне не понравилось, хорошее начинание было загублено желанием автора больше следовать своему стилю, чем придерживаться задумок Толкиена. В общем, жду ваших отзывов о книжной серии в общем, и фанатских произведениях в частности. кольцо тьмы я с с тобой согласен. Кстати :а история о назгулах(Великая Игра) - вымысел писательницы или изыскания по каким-то отрывкам? Мне понравилось, красиво и совпадает. -------------------- Смерть моя -
Под рукой. Жизнь моя - Это бой! |
Alaric >>> |
#23, отправлено 5-03-2006, 14:41
|
Светлый Администратор Сообщений: 7530 Откуда: Москва Пол:мужской Харизма: 3125 |
Эх, не жили вы в Советском Союзе, когда из всех книг фэнтези были в наличии только "Хоббит" и "Братство Кольца" (вторую и третью часть трилогии в СССР, насколько я помню, так и не издали). Это сейчас фэнтези повсюду - хоть учитайся. Множество волшебных миров ... А тогда волшебный мир был только один. И всем хотелось задержаться в нем подольше.
Я вот очень хотел увидеть продолжение ВК. И когда то ли в 93-м, то ли в 94-м году увидел перумовское продолжение - был счастлив до невозможности -------------------- "Если он хочет власти, он должен отбросить человеческую природу и заставить мысли соответствовать математическим формулировкам квантовой механики." (Э.Юдковский, "Гарри Поттер и методы рационального мышления")
|
Billy >>> |
#24, отправлено 8-04-2006, 11:47
|
Choose me Сообщений: 239 Пол:женский Aww: 3421 Замечаний: 2 |
Удивляюсь, что "Гарри Поттеру" посвящен целый раздел, а творчеству Такого Писателя как Толкиен - всего-то маленькая темка, которая уже давно где-то внизу находится... Неужели так мало людей, которые уважают его книги и готовы их обсуждать?! В общем, неважно...
Обожаю читать Толкиена!!! И вовсе не потому, что я помешана на всяких эльфах и фэнтэзийных мирах... Но его книги затягивают... Перечитывала Трилогию и "Хоббита" множество раз и буду перечитывать еще и еще... Знаю, что хоть уже давно выучила эту книгу наизусть, все равно буду искать и находить в ней что-то новое... Сложно описать словами мои чувства, потому что сама не понимаю, как меня, человека в высшей степени рационального, может так увлекать подобная литература, но это факт... -------------------- You must be joking.
|
Alaric >>> |
#25, отправлено 8-04-2006, 12:43
|
Светлый Администратор Сообщений: 7530 Откуда: Москва Пол:мужской Харизма: 3125 |
Чунька
Леди, настоятельно рекомендую Вам научиться более внимательно читать. Особенно рекомендуется читать первое сообщение в теме, в нем как правило более серьезно уточняется, о чем именно пойдет речь. В данной теме идет речь не о творчестве Толкиена, а о книгах, основанных на его творчестве. Информацию о том, почему здесь нет раздела по Толкиену, тоже найти очень легко. Тема О новых разделах, прикрепленная, между прочим, вверху страницы. Также, воспользовавшись Поиском, Вы легко сможете найти темы, посвященные именно творчеству Толкиена. А еще настоятельно рекомендую Вам прочесть Правила форума. Модератор -------------------- "Если он хочет власти, он должен отбросить человеческую природу и заставить мысли соответствовать математическим формулировкам квантовой механики." (Э.Юдковский, "Гарри Поттер и методы рационального мышления")
|
Кайран >>> |
#26, отправлено 24-05-2006, 23:17
|
Выбравший Тьму Сообщений: 3379 Откуда: Москва Пол:мужской Могущество: 4610 |
Цитата Кстати :а история о назгулах(Великая Игра) - вымысел писательницы или изыскания по каким-то отрывкам? По-моему, жизнеописания назгулов - чистой воды плод фантазии, кое-как пригнанный к истории Средиземья. Кто-нибудь может сказать точнее?-------------------- Люблю книги Дэвида Геммела
|
Agnostic >>> |
#27, отправлено 4-08-2006, 1:53
|
Мифотворец-практик Сообщений: 700 Откуда: Минск Пол:женский Опровергнутых догм: 803 |
Почему-то мне многие неопубликованные (а только выложенные в Интернете) фанфики нравятся гораздо больше опубликованных. Вот, например, случайно нашла фанфик некоего Ноло Торлуин "Тол-ин-Гаурхот". Почти треть текста (а он немаленький) написана стихами, причём вполне неплохими. Интерпретация сюжета мне тоже понравилась (про всяческие мороки и иллюзии).
http://venec.com/library.htm#nolo_torluin -------------------- Если бы это было так, это бы ещё ничего. Если бы, конечно, оно так и было. Но так как это не так, так оно и не этак. Такова логика вещей! Л.Кэрролл.
|
Хантер >>> |
#28, отправлено 17-08-2006, 10:42
|
Герой Копья Сообщений: 244 Откуда: Ижевск Пол:мужской Уровень: 175 Замечаний: 5 |
А мне Сильмариллион больше всех понравился...оттуда я узнал большего всего про мир Толкиена.
-------------------- Я кусаюсь ;)
Вампир Inok |
Кайран >>> |
#29, отправлено 20-09-2006, 19:29
|
Выбравший Тьму Сообщений: 3379 Откуда: Москва Пол:мужской Могущество: 4610 |
В тему продолжений - как вам такая новость из Цитадели Олмера:
"Незавершенный роман Дж.Р.Р. Толкиена "The Children of Hurin" ("Дети Хурина") реконструирован сыном писателя Кристофером Толкиеном и будет опубликован издательством Houghton Mifflin весной 2007 года, сообщает газета The New York Times. "Детей Хурина" Дж. Толкиен начал писать в 1918 году, когда ему было 26 лет. К книге он возвращался на протяжении всей жизни, но так и не успел ее окончить. Кристофер Толкиен переработал и отредактировал множество черновых вариантов и подготовил к печати сагу о людях, эльфах, гномах и драконах. Кристофер Толкиен работал над этим 30 лет. В интервью газете The Scotsman Кристофер Толкиен сказал, что хотел бы представить читателям "длинную версию" легенды о потомках Хурина как отдельное произведение. История Хурина вкратце изложена в "Сильмариллионе", компиляции мифологических текстов, написанных Дж. Толкиеном в 1920-х - 1970-х годах и изданных отдельной книгой его сыном в 1977 году." -------------------- Люблю книги Дэвида Геммела
|
Кайран >>> |
#30, отправлено 14-02-2007, 2:42
|
Выбравший Тьму Сообщений: 3379 Откуда: Москва Пол:мужской Могущество: 4610 |
Кажется, об этой книжке в теме еще не упоминалось...
Цитата Александр Байбородин "Урук-хай, или Путешествие Туда..." "Сколько еще поколений будет очаровано легендой о Кольце Всевластия?" — задает вопрос один из героев этой книги. Ответа нет. Если Вы надеетесь увидеть под этой обложкой волшебную сказку, — еще одну из многих, написанных по мотивам толкиеновской саги, — то отбросьте эту надежду. Герои этой книги ненавидят магию, зато верят в собственные руки, знания и мужество. Они не делят Мир на Добро и Зло. Они знают, что "Зло приходится выдавливать из себя вместе с кровью". Они дети тех, кто предал их. Но они сами прокладывают свой Путь. Трудный путь через Тьму к Свету… Это не манифест тех, кого объявили Вековечным Злом и прокляли. В этой книге сказано меньше, чем скрыто между строк. Это всего лишь короткое "Путешествие Туда…" Мыслящему — достаточно… -------------------- Люблю книги Дэвида Геммела
|
fangorn >>> |
#31, отправлено 24-10-2007, 23:28
|
Рыцарь Сообщений: 157 Откуда: Мытищи Пол:мужской просто Энт: 95 |
Всем привет. Толкиена читал еще в школе, классе, эдак в 6-7. Мама купила книжку. Если честно, то проникся. Ездил в Эгладор и рубился на мечах. Правда давно это было, еще в далеком 1995 году. И если учесть что книга была написана в 1936 году, то не вам пионеры ее обсуждать и гнобить. Послушайте старое поколение, которое на этом выросло. Которое шило плащи и ковало настоящие кольчуги. Которое за не пристойное поведение в Эгладоре забирали в милицию. Которое пело песни на тридцати градусном морозе, когда пальцы примерзали к струнам и грелось потом с помощью хороводов.
Сообщение отредактировал fangorn - 25-10-2007, 0:40 -------------------- Помни о всех обитателях мира!
Знай: есть четыре свободных народа... |
Alaric >>> |
#32, отправлено 24-10-2007, 23:47
|
Светлый Администратор Сообщений: 7530 Откуда: Москва Пол:мужской Харизма: 3125 |
Гражданин ветеран fangorn 1981-го года рождения!
Здесь обсуждается литература. А не непристойное поведение в Эгладоре. А указывать, кому и что здесь обсуждать могут только специально уполномоченные лица, к которым Вы не относитесь. Поэтому рекомендую прекратить оффтоп. -------------------- "Если он хочет власти, он должен отбросить человеческую природу и заставить мысли соответствовать математическим формулировкам квантовой механики." (Э.Юдковский, "Гарри Поттер и методы рационального мышления")
|
EllessaDdin >>> |
#33, отправлено 23-12-2007, 1:05
|
солнечный эльф Сообщений: 841 Откуда: с далекого холодного Севера... Пол:женский Лент в волосах: 1501 |
Мммм...пожалуй из послетолкиеновского воспринимаю только стихи и песни. Как-то видимо фанатизьмь не позволяет объективно посмотреть на других авторов. Просто на мой взгляд, любые продолжения - это все-таки продолжения,не более того. Это другие книги. Это другие миры.
-------------------- I am the voice in the wind and the pouring rain
I am the voice of your hunger and pain I am the voice that always is calling you I am the voice and I will remain... © |
Selen D-K |
#34, отправлено 18-01-2008, 19:59
|
Unregistered |
Для меня знакомство с Миром Толкиена стало очень важным событием моей жизни. Много простых истин я открывала при чтении этой книги. Мне она очень дорога. И я не очень хорошо отношусь к различным пародиям или "продолжениям". Я не против, чтобы человек писал что-то в этом роде, если, вдохновленный Миром Толкиена, он хочет подольше в нем находиться. Но свои работы, он не должен выносить за рамки этого мира (иначе вся его писанина не имеет смысла) и не должен даже сравнивать их с работами Толкиена....Это лично мое мнение.
|
|
|
EllessaDdin >>> |
#35, отправлено 20-01-2008, 18:08
|
солнечный эльф Сообщений: 841 Откуда: с далекого холодного Севера... Пол:женский Лент в волосах: 1501 |
Достойно продолжить начинания какого-либо автора практически невозможно. Можно придумать продолжение, но это будет другое произведение. Та же ЧКА - красиво написано, конечно, но при чем тут Толкиен??? Его в этой книге уже нет. На мой взгляд лучше попробовать написать что-то свое, пусть оно будет похоже на уже существующие вещи (но ведь жанр определяет особенности, не так легко написать что-то оооочень новое), но переделывать уже готовое...не...
-------------------- I am the voice in the wind and the pouring rain
I am the voice of your hunger and pain I am the voice that always is calling you I am the voice and I will remain... © |
Верик >>> |
#36, отправлено 28-02-2008, 9:03
|
Приключенец Сообщений: 7 Пол: Харизма: 3 |
Люблю ЧКА (Любовь к ВК мне лично не мешает в этом и наоборот)
Перумов на мой взглят перевернул и исказил в Средеземье куда больше Ниэннах... У неё дух чегото маняще нездешнего, пусть другой, подругому и у других персонажий, а у Перумова чтото неприятное, испорченое. У меня в целом осталось впечатление разницы между ВК и Перумовым как между Романтически-возвышеным романм ли мечтой ли легендой ли... и с излишним удовольствием разописанным низом жизни, в какойто её грезноватости, не утверждаю что это там есть но у меня от того что есть осталось такое ощущение. После пламяни запомнился както сумбурно, может читать надо медленее, перечесть когда делать будет нечего (чё то такого никак небывает) а может и ну его ненадо? Откуда и зачем продолжения и любовь к ним? По моемому от любви к произведению самого Толкиена. Почему люди бегают по лесу с мечами беря себе имена Его героев, и разыгровая сцены из Его книг? (Сама не была ни на одной игре хотя давно хотелабы но как то не сложилось пока. Желание снова и снова оказаться в том мире, хотя бы попытаться... Количество перечитываний на определённый отрезок времяни у некотрых людей/существ ограничено. Да и помоемому если мысли о книгах и мире Толкиена пораждают свои собственные фантазии, а всилу наличия у отдельных людей некотрых способностей (уж у кого сколько), эти фантазии становяться романом/рассказом... то чеснее называть это продолжением/апокрифом и т.д, а не делать вид что создал свой оригинальный мир, ну чуть похожий на... ну так тоже жанр как никак, когда на самом деле он списан с Средеземья, а затем в нём искажены названия и кой какие детали. А бывает что в свой оригинальный мир, со своей историей и вобшемто идея в книге есть своя и даже интересная, но вот поселят чистой воды хоббитов а чтоб не повторяться обзавут совсем по другому и пру деталей добавят, но всеровно читаешь - хоббит хоббитом а назван напр. фольком, когда причитаешся, привыкниш но мне кажеться как то неправильным. Называют же эльфа всегда эльфом где бы и каким бы он небыл, ну и хоббита назови хоббитом. Устное предупреждение за неграмотность. Настоятельно рекомендую либо быстро научиться писать грамотно, либо проверять орфографию специальными программами. А то читать сложно. Аларик Сообщение отредактировал Alaric - 28-02-2008, 13:04 |
Кайрик >>> |
#37, отправлено 30-01-2009, 22:57
|
чёрный абишай Сообщений: 174 Откуда: Флегетос Пол:мужской Убито богов:: 18 Замечаний: 3 |
В “Сильмарилионе” отображена суть вещей Арды и нечего их искажать! Нарушая одну суть мы создаём цепную реакцию, и нарушается хот истории Арды.
Толкин не был бы Толкином если было бы так просто изменить историю Арды на то и классика фэнтази, где каждая часть зависит от другой. Это вам не Терри Гудкаинд… -------------------- АЛЫЙ МЕЧ.
|
Elberet >>> |
#38, отправлено 1-05-2010, 13:23
|
Просто я... Кому-то мало?:) Сообщений: 197 Откуда: Узбекистан, Ташкент Пол:женский Венков сплетено: 128 |
Я из "продолжений" читала Перумова, которого с трудом домучила до конца. Мучилась я из напрасной, как выяснилось, надежды, "что вот к концу всё будет как у Толкиена". В результате, прочитав, долго ругалась и плевалась, а впечатление об авторе (о Перумове, естественно!!!) испортилось раз и навсегда. Теперь не хочу вообще его книги даже в руки брать. У него не просто "не получилось" написать также, как у профессора. Дело в том, что он и не попытался. Взял чужую книгу, чужой мир, и искорёжил его как захотел в соответствии со своим мнением. Поэтому по прочтении появилось нехорошее чувство, что автор рассчитывал на известность "Властелина Колец" и писал ради гонорара. Если не так, то прошу прощения, но только за это. А книга для меня была и останется чушью и бредом, ИМХО.
ЧКА я читать начала... Сейчас кстати и читаю. Пока могу сказать только то, что написано, несомненно, красиво. Но по-моему не стоило так сильно менять события и действия. В смысле, если бы Ниэннах написала о том, чего не было в Сильмариллионе, получилось бы куда лучше. А её упоминания о том, что, мол, Сильмариллион - ложь, а это вот вам истина, получите и распишитесь, заранее настраивают против книги. Получается вот что: Сильмариллион - ложь, на его основе написана ЧКА - правда. Каким интересно образом? В общем, ерунда какая-то получается. Ну это пока так конечно, вот дочитаю - буду писать с уверенностью, а пока... вдруг там дальше даётся какое-то объяснение? -------------------- — Человек — извилистая тварь, он так все повернет, что любое деяние станет преступлением!
Наталья Некрасова, "Великая игра" |
Alaric >>> |
#39, отправлено 1-05-2010, 23:25
|
Светлый Администратор Сообщений: 7530 Откуда: Москва Пол:мужской Харизма: 3125 |
Цитата(Elberet @ 1-05-2010, 13:23) У него не просто "не получилось" написать также, как у профессора. Дело в том, что он и не попытался. На самом деле, он пытался Потом просто он понял, что он не согласен с Толкиным, и начал с ним спорить Формально, это не продолжение ВК (или не только продолжение), это полемика с ним же. Цитата(Elberet @ 1-05-2010, 13:23) Поэтому по прочтении появилось нехорошее чувство, что автор рассчитывал на известность "Властелина Колец" и писал ради гонорара. Он еще при советской власти начал писать. Так что ни о каком гонораре (и даже о публикации) речи изначально не шло. -------------------- "Если он хочет власти, он должен отбросить человеческую природу и заставить мысли соответствовать математическим формулировкам квантовой механики." (Э.Юдковский, "Гарри Поттер и методы рационального мышления")
|
Elberet >>> |
#40, отправлено 24-05-2010, 18:20
|
Просто я... Кому-то мало?:) Сообщений: 197 Откуда: Узбекистан, Ташкент Пол:женский Венков сплетено: 128 |
Цитата На самом деле, он пытался smile.gif Потом просто он понял, что он не согласен с Толкиным, и начал с ним спорить smile.gif Формально, это не продолжение ВК (или не только продолжение), это полемика с ним же. Вот-вот. А я скорее согласна с Толкиеном, чем с Перумовым. И вообще, не нравится, не согласен, ну и пиши свои собственные книги, а в чужой мир не лезь! -------------------- — Человек — извилистая тварь, он так все повернет, что любое деяние станет преступлением!
Наталья Некрасова, "Великая игра" |
Alaric >>> |
#41, отправлено 25-05-2010, 0:09
|
Светлый Администратор Сообщений: 7530 Откуда: Москва Пол:мужской Харизма: 3125 |
Цитата(Elberet @ 24-05-2010, 18:20) "Не согласен" и "не нравится" - это две совершенно разные вещи. В данном случае "не согласен" вовсе не означало "не нравится". В очередной раз даю ссылку на статью Кольцо Тьмы - десять лет спустя. -------------------- "Если он хочет власти, он должен отбросить человеческую природу и заставить мысли соответствовать математическим формулировкам квантовой механики." (Э.Юдковский, "Гарри Поттер и методы рационального мышления")
|
Клер >>> |
#42, отправлено 25-05-2010, 8:24
|
Рыцарь...может быть последний. Сообщений: 1342 Откуда: Санкт-Петербург Пол:женский Спасенных миров: 2542 |
Цитата(Elberet @ 24-05-2010, 18:20) Очень дельный совет, жаль, Перумову его не подали вовремя. На самом деле, конечно, не всегда "не согласен" это "не нравится", Аларик прав, но чужой мир юзать вовсе не обязательно. По Толкиену написано и пишется до сих пор масса статей - Профессор предоставляет обширнейшее поле для исследований. Не согласен в чем-то - пиши критическую статью, доказывай, как Станиславский, свое "Не верю":) Может, маститым толкиенистом бы стал)) -------------------- |
Halgar Fenrirsson >>> |
#43, отправлено 25-05-2010, 12:11
|
ΣΤΡΑΤΗΓΟΣ! Сообщений: 1992 Откуда: Ростов-на-Дону Пол:мужской Страниц в деле Рейстлина: 1305 |
Цитата(Клер @ 25-05-2010, 8:24) По Толкиену написано и пишется до сих пор масса статей - Профессор предоставляет обширнейшее поле для исследований. И тем не менее фанфиков написано изрядно больше, чем статей -------------------- Брызги холодные
Эливагара Йотуном стали Оттуда свой род исполины ведут оттого мы жестоки. |
Elberet >>> |
#44, отправлено 12-09-2010, 17:42
|
Просто я... Кому-то мало?:) Сообщений: 197 Откуда: Узбекистан, Ташкент Пол:женский Венков сплетено: 128 |
Дорогие товарисчи толкиенисты, у меня к вам большая просьба. Из-за большого количества "подражаний" и издательства книг вроде "Дети Хурина" я уже запуталась где профессор, а где - нет... Да и в интернете часто упоминается о его книгах, которые найти и скачать я так и не смогла - не нашла... Например, "Неоконченные сказания", "Лэйтиан". Не мог бы кто-нибудь привести список произведений именно Толкиена? А ещё можно и наиболе интересных, с вашей точки зрения, подражаний, но отдельно
-------------------- — Человек — извилистая тварь, он так все повернет, что любое деяние станет преступлением!
Наталья Некрасова, "Великая игра" |
Cordaf >>> |
#45, отправлено 12-09-2010, 18:44
|
рожденный ползать Администратор Сообщений: 3750 Пол:мужской Харизма: 3355 |
Цитата(Elberet @ 12-09-2010, 17:42) А что не так с Детьми Хурина?) -------------------- "Вчера ночью подрались с отцом О'Лири из-за природы Троицы..." ©
|
Spectre28 >>> |
#46, отправлено 12-09-2010, 18:58
|
рыцарь в сияющей футболке Модератор Сообщений: 5693 Откуда: Таллинн Пол:мужской футболки: 3178 |
Elberet,
http://ru.wikipedia.org/wiki/Толкин,_Джон_Рональд_Руэл раздел "Произведения") "Дети Хурина" в их число как раз входят) -------------------- счастье есть :)
|
Elberet >>> |
#47, отправлено 12-09-2010, 19:49
|
Просто я... Кому-то мало?:) Сообщений: 197 Откуда: Узбекистан, Ташкент Пол:женский Венков сплетено: 128 |
Spectre28, спасибище огромнейшее! И как я сама не догадалась глянуть в Википедии? *недоумевает*
Cordaf, в том, что это издавалось "по мотивам", всмысле не было Толкиеном написано-перечитано-исправлено и не известно планировалось ли вообще издаваться. -------------------- — Человек — извилистая тварь, он так все повернет, что любое деяние станет преступлением!
Наталья Некрасова, "Великая игра" |
Даммерунг >>> |
#48, отправлено 12-09-2010, 19:56
|
Санитар леса Сообщений: 2381 Пол:женский Коллекция жаб: 2649 |
Цитата(Elberet @ 13-09-2010, 1:49) Cordaf, в том, что это издавалось "по мотивам", всмысле не было Толкиеном написано-перечитано-исправлено и не известно планировалось ли вообще издаваться. Кхм. Сильмариллион вышел под редакцией Кристофера Толкиена после смерти отца, как и "Дети Хурина". Что ж, не читать его теперь?) -------------------- Science IS interesting. And if you don't agree you can f*ck off. © Ричард Докинз
|
Elberet >>> |
#49, отправлено 12-09-2010, 20:24
|
Просто я... Кому-то мало?:) Сообщений: 197 Откуда: Узбекистан, Ташкент Пол:женский Венков сплетено: 128 |
Цитата Кхм. Сильмариллион вышел под редакцией Кристофера Толкиена после смерти отца, как и "Дети Хурина". Что ж, не читать его теперь?) Нет, я против "Детей Хурина" ничего не говорю И как-нибудь даже доберусь и прочитаю Просто сначала хотелось бы прочитать все законченное и упорядоченное, чтобы не путаться. -------------------- — Человек — извилистая тварь, он так все повернет, что любое деяние станет преступлением!
Наталья Некрасова, "Великая игра" |
Alaric >>> |
#50, отправлено 12-09-2010, 21:28
|
Светлый Администратор Сообщений: 7530 Откуда: Москва Пол:мужской Харизма: 3125 |
Elberet
Дело в том, что Толкин закончил очень мало что, но оставил огромное количество черновиков. Которые местами не очень хорошо сочетаются друг с другом (черновики все-таки). И эти черновики постепенно упорядочивает его сын Кристофер. Так из упорядочивания черновиков и появляется постепенно все то, что в Вики находится в разделе "издано посмертно". -------------------- "Если он хочет власти, он должен отбросить человеческую природу и заставить мысли соответствовать математическим формулировкам квантовой механики." (Э.Юдковский, "Гарри Поттер и методы рационального мышления")
|
Elberet >>> |
#51, отправлено 12-09-2010, 22:38
|
Просто я... Кому-то мало?:) Сообщений: 197 Откуда: Узбекистан, Ташкент Пол:женский Венков сплетено: 128 |
Alaric, вот именно из-за этого мне и не хочется путаться)) Я вот после "Хоббита" наткнулась на "Речи Финрода и Андрет". Осилила несколько абзацев и "ВК" уже читала только после выхода фильма))) А учитывая, что на момент прочтения "Хоббита" мне было лет 8-9...)))
Сообщение отредактировал Elberet - 12-09-2010, 22:44 -------------------- — Человек — извилистая тварь, он так все повернет, что любое деяние станет преступлением!
Наталья Некрасова, "Великая игра" |
Ответить | Опции | Новая тема |
Текстовая версия | Сейчас: 24-04-2024, 23:05 | |
© 2002-2024. Автор сайта: Тсарь. Директор форума: Alaric. |