"Танец с Драконами", Все ближе
Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация )
Ответить | Новая тема | Создать опрос |
"Танец с Драконами", Все ближе
Old Fisben >>> |
#1, отправлено 22-01-2008, 21:58
|
стрелок ["El Technico"] Сообщений: 3834 Откуда: Гилеад Пол:мужской Лучей Башни: 2144 Замечаний: 2 |
На офсайте Мартина обновление. Автор планирует дописать книгу в первой половине 2008, в англоговорящих странах новый роман выходит осенью этого года. Хорошо бы
Так же вышла спойлерная глава Джона, которую уже перевели. Она вот тут. И будет еще один главный герой. Точно известно, что это будет либо Сандор Клиган, либо Лорас Тирелл, либо Мелисандра. Вот такие пироги. Сообщение отредактировал Cordaf - 19-07-2011, 6:02 -------------------- «Война была всегда. Она была ещё до человека, война поджидала его. Основное ремесло поджидало своего основного исполнителя. Так было и так будет. Именно так, и никак иначе.»
Кормак Маккарти, "Кровавый меридиан" |
Pantera >>> |
#2, отправлено 19-02-2008, 16:14
|
Chaotic-Good Panther Сообщений: 604 Откуда: Тень Пол:женский Задумчивых улыбок: 948 |
Ммм... А Сандор разве не почил с миром? Или это очередной финт Мартина? Хотя лично я не против его оживления - всегда уважала его за честность и за его отношение к Сансе.
-------------------- - Are you afraid of the darkness?
- No, it's darkness afraid of me... Навожу справедливость, причиняю добро, наношу пользу. |
Kaze >>> |
#3, отправлено 22-02-2008, 4:33
|
Рыцарь Сообщений: 111 Откуда: Владивосток Пол:мужской Симпатий: 110 |
Не знаю как в переводе, но в оригинале, идут некоторые намеки, что новый служка в храме «Молчунов» может быть Сандором.
-------------------- |
Old Fisben >>> |
#4, отправлено 5-03-2008, 13:20
|
стрелок ["El Technico"] Сообщений: 3834 Откуда: Гилеад Пол:мужской Лучей Башни: 2144 Замечаний: 2 |
Интересно посмотреть и на Клигана, и на Тирелла. Жрица как-то не особо лично мне интересна.
-------------------- «Война была всегда. Она была ещё до человека, война поджидала его. Основное ремесло поджидало своего основного исполнителя. Так было и так будет. Именно так, и никак иначе.»
Кормак Маккарти, "Кровавый меридиан" |
Erensar >>> |
#5, отправлено 18-03-2008, 22:06
|
Эльфийский следопыт Сообщений: 237 Откуда: Квалиност Пол:мужской Харизма: 407 |
Кстати, а кто-нибудь из вас уже читал спойлерные главы из "Танца с драконами"? Лично я специально этого не делаю, хоть и оооочень хочется. Жду книгу целиком
Насколько я понимаю, всего одиннадцать глав, некоторые из которых уже даже переведены на русский: ● Аша ● Пролог ● Давос – 1ая глава ● Дейенерис – 1ая глава ● Дейенерис – 2ая глава ● Дейенерис – 3я глава ● Дейенерис – 4я глава ● Джон – 1ая глава ● Джон – 2ая глава ● Тирион – 1ая глава ● Тирион – 2ая глава Ну так вот, вопрос. Если кто читал, то какие у вас впечатления? З.Ы. На амазоне уже идёт бойкая "торговля": A Dance with Dragons (Hardcover) Hardcover: 1008 pages Publisher: Spectra (September 30, 2008) List Price: $30.00 Price: $19.80 & eligible for free Super Saver Shipping on orders over $25 You Save: $10.20 (34%) (http://www.amazon.com/Dance-Dragons-George-R-R-Martin/dp/0553801473) -------------------- Aa’ lasser en lle coia orn n' omenta gurtha.
|
Kaze >>> |
#6, отправлено 24-03-2008, 5:35
|
Рыцарь Сообщений: 111 Откуда: Владивосток Пол:мужской Симпатий: 110 |
Я читал главы Джона, Тириона и Дэйнерис на английском Ну что могу сказать интересно, правда все заканчивается как всегда на самом интересном.
-------------------- |
Old Fisben >>> |
#7, отправлено 24-03-2008, 13:10
|
стрелок ["El Technico"] Сообщений: 3834 Откуда: Гилеад Пол:мужской Лучей Башни: 2144 Замечаний: 2 |
А что там с ролевой игрой то? Вроде права на издание игры перешли к кому-то другому, а все тихо?
-------------------- «Война была всегда. Она была ещё до человека, война поджидала его. Основное ремесло поджидало своего основного исполнителя. Так было и так будет. Именно так, и никак иначе.»
Кормак Маккарти, "Кровавый меридиан" |
Kaze >>> |
#8, отправлено 24-03-2008, 14:19
|
Рыцарь Сообщений: 111 Откуда: Владивосток Пол:мужской Симпатий: 110 |
Цитата(Old Fisben @ 24-03-2008, 12:10) Права передали Green Ronin. Если интересно вот ссылки на инфу. http://greenronin.com/2007/04/a_song_of_ice_and_fire_rpg.php http://www.georgerrmartin.com/archive06.html#07-28 -------------------- |
Аваллах >>> |
#9, отправлено 24-03-2008, 14:28
|
Эльфийский паладин Сообщений: 4782 Откуда: Миф Драннор Пол:мужской Харизма: 4044 |
Гм...а они сейчас не у Fantasy Flight?
Что-то такое слышал, но точность информации гарантировать не могу...надо будет проверить. -------------------- И от триумфа до скорбей
Качался маятник надежд. Но мы, лишенные одежд, Отнюдь не сделались слабей. Смеется сердце, и поет, И вечно платит по счетам. Кто все изведал, тот поймет, Что только в нем возможен храм, Господень Храм. -Тампль |
Old Fisben >>> |
#10, отправлено 17-09-2008, 20:53
|
стрелок ["El Technico"] Сообщений: 3834 Откуда: Гилеад Пол:мужской Лучей Башни: 2144 Замечаний: 2 |
Цитата Кстати, а кто-нибудь из вас уже читал спойлерные главы из "Танца с драконами"? Лично я специально этого не делаю, хоть и оооочень хочется. Жду книгу целиком Хотел, но подумал... а зачем? Не хочу портить впечатление) Клянусь перед ликами Семерых - даже ожидание книги приятное) Тягостно, но приятно) Собираюсь брать в оригинале. Ну и наш вариант, для более глубокого погружения. Русский все-таки родной) Мартин что-то там говорит о сериале. Вроде НВО таки купило права. Это еще ни о чем не говорит, но уже лучше чем ничего. -------------------- «Война была всегда. Она была ещё до человека, война поджидала его. Основное ремесло поджидало своего основного исполнителя. Так было и так будет. Именно так, и никак иначе.»
Кормак Маккарти, "Кровавый меридиан" |
Iris Sarrd >>> |
#11, отправлено 22-09-2008, 15:29
|
٠•● Рыцарь грёз ●•٠ Сообщений: 1719 Откуда: Страна фантазий Пол:мужской Слава: 2796 Замечаний: 1 |
Так когда же будет выпущена сама книга на русском?! Никто не знает?)
-------------------- Путь без препятствий слишком скучен.
|
Old Fisben >>> |
#12, отправлено 22-09-2008, 15:31
|
стрелок ["El Technico"] Сообщений: 3834 Откуда: Гилеад Пол:мужской Лучей Башни: 2144 Замечаний: 2 |
Ой, её еще на английском нет) Года через два. Это оптимистичный прогноз.
-------------------- «Война была всегда. Она была ещё до человека, война поджидала его. Основное ремесло поджидало своего основного исполнителя. Так было и так будет. Именно так, и никак иначе.»
Кормак Маккарти, "Кровавый меридиан" |
Iris Sarrd >>> |
#13, отправлено 22-09-2008, 15:34
|
٠•● Рыцарь грёз ●•٠ Сообщений: 1719 Откуда: Страна фантазий Пол:мужской Слава: 2796 Замечаний: 1 |
Ужас! почему так поздно?! Неужели нельзя писать хоть чуточку быстрей? А то многие за такое время могут просто забыть про автора и про то, что он писал...
-------------------- Путь без препятствий слишком скучен.
|
Old Fisben >>> |
#14, отправлено 22-09-2008, 16:16
|
стрелок ["El Technico"] Сообщений: 3834 Откуда: Гилеад Пол:мужской Лучей Башни: 2144 Замечаний: 2 |
Люди перечитывают.
Да, долго пишет. Даже при том, что очень многое было уже готово (не влезло в "Пир Воронов"). Но тем интересней будет. Ждем-с. Что еще делать. Сообщение отредактировал Old Fisben - 22-09-2008, 16:16 -------------------- «Война была всегда. Она была ещё до человека, война поджидала его. Основное ремесло поджидало своего основного исполнителя. Так было и так будет. Именно так, и никак иначе.»
Кормак Маккарти, "Кровавый меридиан" |
Iris Sarrd >>> |
#15, отправлено 25-06-2009, 8:04
|
٠•● Рыцарь грёз ●•٠ Сообщений: 1719 Откуда: Страна фантазий Пол:мужской Слава: 2796 Замечаний: 1 |
ААА!!!
Цитата(Джорж Мартин о Танце в блоге) Я почти что не хочу говорить что-либо здесь из страха, что случиться несчастье... но это стоит того: последние шесть недель или около того были самыми продуктивными для Танца с Драконами по сравнению... ну... с, по крайней мере, последним годом, а может быть и последними несколькими годами. За прошедшие три дня я закончил три новые главы. Не с нуля, замечу; все эти главы были уже начаты и частично написаны, иногда они переписывались в течение многих месяцев, если не лет до того. Но они закончены, я только что перечитал их, и уверен, они не чушь собачья. Посмотрим, как я буду чувствовать себя завтра. В любом случае я знаю, что не говорю о Танце здесь [в своем блоге] часто и не собираюсь себе изменять. Простите, но я не стану одним из тех авторов, которые ежедневно пишут в своих блогах о том, сколько слов они написали за прошедший день. Я не люблю говорить о хороших днях из страха, что случиться нечто дурное (все авторы в глубине души суеверны, как игроки в бейсболл) и о плохих днях мне тоже не нравиться говорить, потому что... ладно, просто потому что. В процессе письма есть что-то общее с поеданием колбасы, по-моему. Вы будете гораздо счастливее, когда съедите конечный продукт, оставаясь в неведении по поводу его состава. Я сделал маленькое исключение потому, что... эм, чувствую себя очень бодро и впервые за очень долгое время я вижу впереди неясное мерцание, которое может быть лишь светом в конце туннеля. Теперь я могу только подхлестывать себя к Мееринскому узлу, который приносит мне беспокойства с 2005 года, и сейчас я уже могу начать паниковать [очень сильно волноваться]. Источник: Хронарда_Мартин ААА!!! Да когда же уже???!!! Сообщение отредактировал Iris Sarrd - 25-06-2009, 8:06 -------------------- Путь без препятствий слишком скучен.
|
Old Fisben >>> |
#16, отправлено 25-06-2009, 10:56
|
стрелок ["El Technico"] Сообщений: 3834 Откуда: Гилеад Пол:мужской Лучей Башни: 2144 Замечаний: 2 |
На русском - не скоро. Повезет, если в 2010 получишь)
-------------------- «Война была всегда. Она была ещё до человека, война поджидала его. Основное ремесло поджидало своего основного исполнителя. Так было и так будет. Именно так, и никак иначе.»
Кормак Маккарти, "Кровавый меридиан" |
Iris Sarrd >>> |
#17, отправлено 25-06-2009, 10:59
|
٠•● Рыцарь грёз ●•٠ Сообщений: 1719 Откуда: Страна фантазий Пол:мужской Слава: 2796 Замечаний: 1 |
Цитата(Old Fisben @ 25-06-2009, 10:56) За это время все предыдущие наизусть выучить можно... или вообще забыть насовсем...)) -------------------- Путь без препятствий слишком скучен.
|
Old Fisben >>> |
#18, отправлено 25-06-2009, 11:01
|
стрелок ["El Technico"] Сообщений: 3834 Откуда: Гилеад Пол:мужской Лучей Башни: 2144 Замечаний: 2 |
Цитата(Iris Sarrd @ 25-06-2009, 10:59) Перечитаешь) А вообще подтяни инглиш и "Танец Драконов" на год станет ближе) -------------------- «Война была всегда. Она была ещё до человека, война поджидала его. Основное ремесло поджидало своего основного исполнителя. Так было и так будет. Именно так, и никак иначе.»
Кормак Маккарти, "Кровавый меридиан" |
Iris Sarrd >>> |
#19, отправлено 25-06-2009, 11:04
|
٠•● Рыцарь грёз ●•٠ Сообщений: 1719 Откуда: Страна фантазий Пол:мужской Слава: 2796 Замечаний: 1 |
Цитата(Old Fisben @ 25-06-2009, 11:01) Да, не плохо бы)) Заждался уже) -------------------- Путь без препятствий слишком скучен.
|
Kaze >>> |
#20, отправлено 12-01-2010, 16:29
|
Рыцарь Сообщений: 111 Откуда: Владивосток Пол:мужской Симпатий: 110 |
Ещё одна глава, была закончена не так давно. Книга уже доросла почти до 1200 страниц рукописного текста. Хочу напомнить, что самой большой была Буря Мечей с ее 1521 страничкой.
-------------------- |
Old Fisben >>> |
#21, отправлено 17-01-2010, 10:48
|
стрелок ["El Technico"] Сообщений: 3834 Откуда: Гилеад Пол:мужской Лучей Башни: 2144 Замечаний: 2 |
Ага, про Тириона. Вроде как самая сложная для Мартина, Узел.
-------------------- «Война была всегда. Она была ещё до человека, война поджидала его. Основное ремесло поджидало своего основного исполнителя. Так было и так будет. Именно так, и никак иначе.»
Кормак Маккарти, "Кровавый меридиан" |
Kaze >>> |
#22, отправлено 1-02-2010, 16:50
|
Рыцарь Сообщений: 111 Откуда: Владивосток Пол:мужской Симпатий: 110 |
"Пряздрявляю" мы стали ещё на один шаг ближе к окончанию книги. Наконец закончена глава Джона, которая по словам автора, переписывалась около 5 раз.
-------------------- |
Aquiel >>> |
#23, отправлено 3-03-2011, 19:01
|
aussie Сообщений: 590 Откуда: Sweet Sweden Пол:женский Исполненных желаний: 3282 |
ну что же! Entertainment week огласили окончательную-и-бесповоротную дату публикации "Танца" - все девятьсот страниц будут стоять в книжных магазинах 12 июля. Очень странно в это верить (почти так же, как мальчику, кричавшему "волки, волки!"=) но тем не менее! Новость так новость =)
http://shelf-life.ew.com/2011/03/03/dance-with-dragons-date/ В комментариях феерия - фанаты размышляют о том, 12 июля какого года, радуются, что доживут до этого дня и делают ставки на то, на сколько лет растянется написание следующего тома =) -------------------- And if it's leaving season you're second on the bill
If you wont leave me baby i'll find someone who will, I tried love, i'm sorry I tried love |
Spectre28 >>> |
#24, отправлено 3-03-2011, 19:07
|
рыцарь в сияющей футболке Модератор Сообщений: 5693 Откуда: Таллинн Пол:мужской футболки: 3178 |
Aquiel,
это уже в третий раз говорят про "вот точно выйдет"?) или в четвёртый?) -------------------- счастье есть :)
|
Alaric >>> |
#25, отправлено 3-03-2011, 19:13
|
Светлый Администратор Сообщений: 7530 Откуда: Москва Пол:мужской Харизма: 3125 |
Говорят, что Мартин подтвердил:
http://www.georgerrmartin.com/if-update.html И у него на сайте даже год указан -------------------- "Если он хочет власти, он должен отбросить человеческую природу и заставить мысли соответствовать математическим формулировкам квантовой механики." (Э.Юдковский, "Гарри Поттер и методы рационального мышления")
|
Aquiel >>> |
#26, отправлено 3-03-2011, 19:14
|
aussie Сообщений: 590 Откуда: Sweet Sweden Пол:женский Исполненных желаний: 3282 |
дай бог, что не пятый или шестой. Но, то, что это говорит не сам Мартин (типа ну даа, обязательно напишу, да-да, ну вот к лету где нибудь), а говорят издатели (для которых это бизнес, а не творческие муки) мне кажется более достоверным (хотя, может быть это логически и не совсем обоснованно =)
upd. Ох, ну видите, и Мартин подтянулся =) Сообщение отредактировал Aquiel - 3-03-2011, 19:15 -------------------- And if it's leaving season you're second on the bill
If you wont leave me baby i'll find someone who will, I tried love, i'm sorry I tried love |
Spectre28 >>> |
#27, отправлено 3-03-2011, 19:24
|
рыцарь в сияющей футболке Модератор Сообщений: 5693 Откуда: Таллинн Пол:мужской футболки: 3178 |
Alaric,
Мартин как раз сам уже который год обещает, что вот-вот, уже скоро) это, скорее, минус новости))) -------------------- счастье есть :)
|
Клер >>> |
#28, отправлено 3-03-2011, 20:28
|
Рыцарь...может быть последний. Сообщений: 1342 Откуда: Санкт-Петербург Пол:женский Спасенных миров: 2542 |
12 июля, значит? Черт...я напрочь забыла все неглобальные (и некоторые глобальные) моменты 2-4 книг пока ждала (первую помню на удивление ясно). Где бы найти достаточно подробное саммари на каждого героя, чтобы не перечитывать все книги заново?
-------------------- |
Aquiel >>> |
#29, отправлено 3-03-2011, 21:14
|
aussie Сообщений: 590 Откуда: Sweet Sweden Пол:женский Исполненных желаний: 3282 |
Клер
на сайте 7kingdoms.ru есть что то типа пересказов - книгиза 30 минут =) Они больше юмористические, конечно, но польза тоже есть. Или же там же есть вики довольно хорошие и подробные =) -------------------- And if it's leaving season you're second on the bill
If you wont leave me baby i'll find someone who will, I tried love, i'm sorry I tried love |
Cordaf >>> |
#30, отправлено 19-07-2011, 5:59
|
рожденный ползать Администратор Сообщений: 3750 Пол:мужской Харизма: 3355 |
Боже мой, эта книга бесконечна.
Вообще, такое чувство, что Мартин заразился болезнью Камши: сокрушительной чрезмерностью подробностей, деталей и деталюшек. Такого количества ссылок и упоминаний всевозможных событий и персоналий из истории Вестероса в предыдущих книгах не было и близко. POVы размножаются почкованием, делением и перекрестным скрещиванием. Их много-много-много. А если вспомнить, что "Танец" и "Пир" - это одна книга, по живому разделенная на две, то их количество становится совершенно монструозным. И к тому же это разделение очень чувствуется. Пока полет нормальный, уже снова начал как обычно пропускать главы Дени и Теона (да, он жив). -------------------- "Вчера ночью подрались с отцом О'Лири из-за природы Троицы..." ©
|
Kaze >>> |
#31, отправлено 19-07-2011, 14:56
|
Рыцарь Сообщений: 111 Откуда: Владивосток Пол:мужской Симпатий: 110 |
Не книга однозначно монстр. Я пока на половине завис. А на счет отсылок, Cordaf - ты прав. Порой начинаешь рыться в других книгах и вспоминать, кто все эти люди. Для себя еще подметил увеличение количества диалогов.
-------------------- |
Cordaf >>> |
#32, отправлено 19-07-2011, 17:33
|
рожденный ползать Администратор Сообщений: 3750 Пол:мужской Харизма: 3355 |
Цитата(Kaze @ 19-07-2011, 14:56) Ладно бы только диалогов: еще же есть бесконечные внутренние монологи Тириона (теперь он обращается не только в Тише, но и к папе; да, поочередно), древнерусская тоска Дени по мужику и тихие поскуливания Теона. И если Тирион хотя бы прекрасен сам по себе, то остальных двух вообще невозможно выносить. И еще вдумчивые описания природы, как если бы автором значился не Мартин, а Тютчев. Не могу сказать, то ли этого действительно стало настолько больше, то ли я отвык. -------------------- "Вчера ночью подрались с отцом О'Лири из-за природы Троицы..." ©
|
Kaze >>> |
#33, отправлено 19-07-2011, 18:31
|
Рыцарь Сообщений: 111 Откуда: Владивосток Пол:мужской Симпатий: 110 |
Ну с Теоном в принципе все проще чем с остальными. Он как был бесхарактерным в самом начале саги, так таким и остался. Был бы он чуть смелее и тверже, то остался бы на стороне Старков. Но он из тех, чьи добрые намерения выкладывают всем известную дорогу.
-------------------- |
Kaze >>> |
#34, отправлено 20-07-2011, 8:40
|
Рыцарь Сообщений: 111 Откуда: Владивосток Пол:мужской Симпатий: 110 |
Ну что товарищи, делаем ставки...жив ли Джон?
Сообщение отредактировал Kaze - 20-07-2011, 9:07 -------------------- |
Cordaf >>> |
#35, отправлено 23-07-2011, 11:17
|
рожденный ползать Администратор Сообщений: 3750 Пол:мужской Харизма: 3355 |
Наконец нашел время дочитать.
Книга напоминает пружину - с каждой новой страницей действия она сжимается понемногу, стягивая события и персонажей в одной точке, чтобы распрямиться и пустить все вразнос на последних нескольких сотнях страниц. Чем дальше от начала, тем интереснее, а в итоге Мартин по всему обыкновению сооружает братскую могилку. Еще с удивлением обнаружил, что, оказывается, ПЛиО - это все-таки фэнтази. До этой книги мне как-то казалось, что это что-то вроде Сенкевича с драконами, но теперь магия стала играть большую роль в повествовании. Магия своеобразненькая, конечно, характерно "мартиновская", но по крайней мере она больше не оставляет ощущения шарлатанства с порошками и огненным маслом. И мифологический базис мира, оказывается, тоже вполне канонически-фэнтезийный, переиначенный в характерной мартиновской манере. Почему-то для меня это стало новостью. В целом очень понравилось. Единственное, что традиционно разочаровало - это главы Дени: если раньше ее сперва куда-то бестолково вели, потом она куда-то бестолково шла, то теперь она бестолково сидит, пораженная бешенством матки. Радует только то, что теперь сюжетный узел, завязанный на ней, освещают и другие POVы, так что в кои-то веки ее метания можно наблюдать со стороны, что сильно идет им на пользу. И все остальные сюжетные ветки очень хороши. Для обсуждения моментов книги, содержащих спойлеры, создана отдельная тема. -------------------- "Вчера ночью подрались с отцом О'Лири из-за природы Троицы..." ©
|
hikmet >>> |
#36, отправлено 25-07-2011, 14:14
|
Приключенец Сообщений: 1 Пол: Харизма: нет |
У кого нибуд ест перевод книги танец с драконами?
|
Cordaf >>> |
#37, отправлено 25-07-2011, 16:10
|
рожденный ползать Администратор Сообщений: 3750 Пол:мужской Харизма: 3355 |
Книга меньше двух недель как вышла, какой уж пока перевод.)
Но в электронном виде уже есть на Амазоне и всех трекерах сети. -------------------- "Вчера ночью подрались с отцом О'Лири из-за природы Троицы..." ©
|
Old Fisben >>> |
#38, отправлено 13-08-2012, 16:11
|
стрелок ["El Technico"] Сообщений: 3834 Откуда: Гилеад Пол:мужской Лучей Башни: 2144 Замечаний: 2 |
-------------------- «Война была всегда. Она была ещё до человека, война поджидала его. Основное ремесло поджидало своего основного исполнителя. Так было и так будет. Именно так, и никак иначе.»
Кормак Маккарти, "Кровавый меридиан" |
DED >>> |
#39, отправлено 13-08-2012, 17:29
|
Рыцарь Сообщений: 124 Пол:мужской Харизма: 30 |
Книга уже вышла из печати, или это возможный эскиз обложки?
-------------------- ...Жизнь-Слово-Вымысел...
|
Old Fisben >>> |
#40, отправлено 13-08-2012, 17:33
|
стрелок ["El Technico"] Сообщений: 3834 Откуда: Гилеад Пол:мужской Лучей Башни: 2144 Замечаний: 2 |
В конце августа. В двух томах, пока только первый.
Сообщение отредактировал Old Fisben - 13-08-2012, 17:33 -------------------- «Война была всегда. Она была ещё до человека, война поджидала его. Основное ремесло поджидало своего основного исполнителя. Так было и так будет. Именно так, и никак иначе.»
Кормак Маккарти, "Кровавый меридиан" |
DED >>> |
#41, отправлено 13-08-2012, 17:42
|
Рыцарь Сообщений: 124 Пол:мужской Харизма: 30 |
Спасибо за информацию!
А я-то думал АСТ мне на ДР подарок сделало -------------------- ...Жизнь-Слово-Вымысел...
|
Ответить | Опции | Новая тема |
Текстовая версия | Сейчас: 26-04-2024, 7:06 | |
© 2002-2024. Автор сайта: Тсарь. Директор форума: Alaric. |