Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация )

Ответить | Новая тема | Создать опрос

> Призвание варягов на Русь, Это было?

Halgar Fenrirsson >>>
post #41, отправлено 24-03-2009, 14:35


ΣΤΡΑΤΗΓΟΣ!
******

Сообщений: 1954
Откуда: Ростов-на-Дону
Пол:мужской

Страниц в деле Рейстлина: 1290

Цитата(Дени де Сен-Дени @ 24-03-2009, 1:36)
источник: автор Лесной - помню только фамилию и цвет книги: синенький.
*


Лесной ака Парамонов? "Публикатор" Велесовой книги?


--------------------
- Кто-то должен быть занудой, а кроме меня, как всегда, некому. (С) Макс Фрай.
- Cудя по тому, что Вы используете в качестве аргументов видеоролики, Вы человек малограмотный и печатный текст понимаете плохо. (©)
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Edan >>>
post #42, отправлено 5-09-2009, 18:44


Ritter
***

Сообщений: 196
Откуда: Украина
Пол:мужской

Слава: 71
Замечаний: 2

Тореас

Много поговорив со шведами и посмотрев их видео на Ютьюб.ком я понял что varangians и normanns ---- одно и тоже в принципе...


--------------------
Et Earello Endorenna utulien
Sinome maruvan ar Hildinyar
tenn' Ambar-metta.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Кобан >>>
post #43, отправлено 19-06-2010, 20:29


Рыцарь
***

Сообщений: 130
Пол:

Харизма: -12
Замечаний: 3

Цитата(Edan @ 5-09-2009, 18:44)
Тореас

Много поговорив со шведами и посмотрев их видео на Ютьюб.ком я понял что varangians и normanns ---- одно и тоже в принципе...
*



Ну, шведы - мастера насчет лапшы полной науши понавешать.

Причем, если брать Бирку, то все сводится к тому, что там шведов не было.

Торговая колония - скорее всего полиэтническая славяне +саксы, ну, даже фризы маловероятно.

А вот реальных следов скандинавов нет даже в Бирке.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Кобан >>>
post #44, отправлено 19-06-2010, 20:44


Рыцарь
***

Сообщений: 130
Пол:

Харизма: -12
Замечаний: 3

Было ли призвание литовцев в Псков?

Ну, было. И Довмонт - реальный герой уже не мифо-летописных времен.

Ну, и что из того? Литовцы принесли какую-то новую «государственность» и пр.?

Если новгородцы призывали кого-то на княженье из прусов, немцев, финнов, китайцев, то и чего из этого?

Причем, если бы призвали и скандинавов, то что?

Только вот никто не может обнаружить никаких следов скандинавов.


Причем, нет даже следов купцов нет. А это очень легко объяснить: их , например, и в Швеции не было. Были сначала просто немецкие купцы, а потом т.н. засилие ганзейских купцов.

Причем, если в том в Пскове и Новгороде немцы жили на выселках, то в Стокгольме им долго должно было принадлежать не менее половину мест в магистрате..

И т.д., и т.п.. Правда, стоит отметить, что сказки про злых и крутых скандинавов, рассыпались везде. Он Новгорода до Сицилии.

Причем, если чего-то кто и стоил из скандинавов в средние века, то только датчане, а норвежцы и шведы долгое время были практически под «датским игом». Причем шведы попали под него после немецкого.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Кобан >>>
post #45, отправлено 19-06-2010, 21:00


Рыцарь
***

Сообщений: 130
Пол:

Харизма: -12
Замечаний: 3

И, дамы и господа, мы же не лохи и не дикари, чтобы бездумно повторять сказки, причем несусветные.

Первая сказка.
ПВЛ написал Нестор. Это только предположение историков, причем ничем реальным не подтвержденное.


Есть рассказы о «древности», первый из которых можно датировать только концом 14 века – Лаврентьевская летопись.

И не мог писать ПВЛ ни Нестор, ни кто-то из его образованных и приближенных к дому киевских князей современников. Тоже можно сказать и новгородских, смоленских, полоцких и т.д..

Не мог Нестор так ничего не знать о «временах приглашения» и о том же Рюрике.

Вторая сказка. Династия от Рюрика.
Сказка несусветная (вернее повтор библейских мотивов).

У Рюрика родился в старческом возрасте первенец, такая же наследственная болезнь была у Игоря. А родить женщине в пенсионном возрасте Ольги и сейчас - сенсации для журналистов. Тем более, первого ребенка.

Причем московские сочинители забыли о том, что Рюрик и Игорь должны были быть еще и язычниками с кучей жен и пр..

По-нормальному в «династической» цепочке Игорь – Святослав должны быть еще три-четыре человека. Про десяток другой братьев уже даже не пишу.

Так стоит ли вообще обращать внимание на всю эту несуразную до мозга костей выдумку?

Сообщение отредактировал Кобан - 19-06-2010, 21:00
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Halgar Fenrirsson >>>
post #46, отправлено 19-06-2010, 22:53


ΣΤΡΑΤΗΓΟΣ!
******

Сообщений: 1954
Откуда: Ростов-на-Дону
Пол:мужской

Страниц в деле Рейстлина: 1290

Цитата(Кобан @ 19-06-2010, 20:44)
Только вот никто не может обнаружить никаких следов скандинавов.
*

Следов скандинавов - грудами. От Ладоги до, как минимум, Гнездова и Тимерева (Смоленск и Ярославль, соответственно). А вы, милсдарь, учили бы матчасть...


--------------------
- Кто-то должен быть занудой, а кроме меня, как всегда, некому. (С) Макс Фрай.
- Cудя по тому, что Вы используете в качестве аргументов видеоролики, Вы человек малограмотный и печатный текст понимаете плохо. (©)
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Кобан >>>
post #47, отправлено 19-06-2010, 23:19


Рыцарь
***

Сообщений: 130
Пол:

Харизма: -12
Замечаний: 3

Цитата(Halgar Fenrirsson @ 19-06-2010, 22:53)
Следов скандинавов - грудами. От Ладоги до, как минимум, Гнездова и Тимерева (Смоленск и Ярославль, соответственно). А вы, милсдарь, учили бы матчасть...
*



Не учите мат. часть по сказкам скандинавоманов. Причем, еще и подсчитайте, сколько чего найдено даже из того, что они объявили якобы скандинавским.

Даже в этом случае "процентный мизер"..

Кроме нескольких цацок, причем практически, только женских, ничего типично скандинавского не найдено.

Лежит кадр с рейнским кувщином, франкским мечом, в восточном шлеме в срубной камере типа саксонской или как у вятичей, и след скандинава. Так это же смешно.

Причем, даже в Бирке ничего типично скандинавского не нашли. А основные "аналогии" чаще всего делаются по Бирке.



Добавлено:
Я не славяноман и не неоязычник, но вот в этой статье очень хорошо и коротко "пройдено" по скандинавоманам ...

http://www.pagan.ru/lib/books/history/ist0...h/normann01.php

И это только популярная разборка, а так "норманский миф" так топорно лепился и лепится, что дальше ехать некуда.

http://www.pagan.ru/lib/books/history/ist0...h/normann01.php

Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Halgar Fenrirsson >>>
post #48, отправлено 19-06-2010, 23:20


ΣΤΡΑΤΗΓΟΣ!
******

Сообщений: 1954
Откуда: Ростов-на-Дону
Пол:мужской

Страниц в деле Рейстлина: 1290

Цитата(Кобан @ 19-06-2010, 23:14)
Не учите мат. часть по сказкам скандинавоманов.
*
Матчасть я учу по сказкам археологов. А Вы, милсдарь, по чьим?



Цитата(Кобан @ 19-06-2010, 23:14)
Кроме нескольких цацок, причем практически, только женских, ничего типично скандинавского не найдено.
*
Рунические надписи- тоже женские цацки?

Цитата(Кобан @ 19-06-2010, 23:14)
Лежит кадр с рейнским кувщином, франкским мечом, в восточном шлеме в срубной камере типа саксонской или как у вятичей, и след скандинава. Так это же смешно.
*
Я тоже хочу посмеяться. Где именно лежит?

Цитата(Кобан @ 19-06-2010, 23:14)
даже в Бирке ничего типично скандинавского не нашли.
*
Смешно. Сам придумал?


--------------------
- Кто-то должен быть занудой, а кроме меня, как всегда, некому. (С) Макс Фрай.
- Cудя по тому, что Вы используете в качестве аргументов видеоролики, Вы человек малограмотный и печатный текст понимаете плохо. (©)
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Кобан >>>
post #49, отправлено 19-06-2010, 23:28


Рыцарь
***

Сообщений: 130
Пол:

Харизма: -12
Замечаний: 3

Цитата(Halgar Fenrirsson @ 19-06-2010, 23:20)
Матчасть я учу по сказкам археологов. А Вы, милсдарь, по чьим?


А Вы посмотрите внимательно, что за сказки выдают археологи скандинавоманы.

Просто безобразно врут. Да, и при том, и того, что они за уши тянут к скандинавскому - мизер.

А смотрю на то, что откопано, и сколько..

Добавлено:
Цитата(Halgar Fenrirsson @ 19-06-2010, 23:20)


Я тоже хочу посмеяться. Где именно лежит?




Я еще раз посмеюсь. Скандинавы и трупополжение приписывают "скандинавам".

А не знаете, сколько и где именно кого лежит, где следы кремации, да и какие похоронные обряды типичны для скандинавов, так узнай сначала.

Сообщение отредактировал Кобан - 19-06-2010, 23:26
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Halgar Fenrirsson >>>
post #50, отправлено 19-06-2010, 23:29


ΣΤΡΑΤΗΓΟΣ!
******

Сообщений: 1954
Откуда: Ростов-на-Дону
Пол:мужской

Страниц в деле Рейстлина: 1290

Цитата(Кобан @ 19-06-2010, 23:25)
А Вы посмотрите внимательно, что за сказки выдают археологи скандинавоманы.

Просто безобразно врут.
*

Примеру в студию. Конкретные. Можно начиная с:
Цитата(Кобан @ 19-06-2010, 23:19)
Лежит кадр с рейнским кувщином, франкским мечом, в восточном шлеме в срубной камере типа саксонской или как у вятичей, и след скандинава.
*

Какой могильник? Которое погребение? Где опубликовано? Кто и где _конкретно_ говорит про скандинавский след?


--------------------
- Кто-то должен быть занудой, а кроме меня, как всегда, некому. (С) Макс Фрай.
- Cудя по тому, что Вы используете в качестве аргументов видеоролики, Вы человек малограмотный и печатный текст понимаете плохо. (©)
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Кобан >>>
post #51, отправлено 19-06-2010, 23:32


Рыцарь
***

Сообщений: 130
Пол:

Харизма: -12
Замечаний: 3

Цитата(Halgar Fenrirsson @ 19-06-2010, 23:20)
Смешно. Сам придумал?


С чего это на "ты"? Гусей вместе ни с кем не пас.

И не я придумал.

А вот, то, что те же камерные захоронения в Бирке, похоронные обрады с вариациями ладьи, и пр. типично скандинавские, придумано совсем недавно самыми буйными скандинавоманами.

А не буйные даже скандинавоманы не отрицают, что это все совсем не типично для скандинавов.

Только несут сказки, что мол взяли скандинавы на сто лет такую моду. biggrin.gif biggrin.gif

Добавлено:
Цитата(Halgar Fenrirsson @ 19-06-2010, 23:29)
Примеру в студию. Конкретные. Можно начиная с:
Какой могильник? Которое погребение? Где опубликовано? Кто и где _конкретно_ говорит про скандинавский след?
*



Да до потолка примеров.

Вы лучше покажите пример чего типично скандинавского. Так будет проще.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Кобан >>>
post #52, отправлено 19-06-2010, 23:38


Рыцарь
***

Сообщений: 130
Пол:

Харизма: -12
Замечаний: 3

Не, давно так не смеялся.

Да основной конек скандинавоманов - "камерные погребения" - "типично" ""скандинавские"" - просто откровенное вранье.

Совсем они не типичны для скандинавов.

Тоже касается и всех вариантов погребений с лодьей.

Причем, и инвентаря типично скандинавского никто не находил.

Только если что-то женское. Так этттт дело такое.

Хоть сказки про скандинавские мечи тот же Кипричников рассказывать перестал. А то совсем было неприлично.

Про керамику вообще уже не пишу. В Бирке полно славянской, этт да.

А на русских землях и черепка скандинавского не найти.

И т.д. и т.п...

Сообщение отредактировал Кобан - 20-06-2010, 0:03
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Кобан >>>
post #53, отправлено 19-06-2010, 23:59


Рыцарь
***

Сообщений: 130
Пол:

Харизма: -12
Замечаний: 3

Во, пример от скадиновомана из скандинавоманов.

Читаешь и смешься. Армия ученых знаете, какие погребения типично скандинавские, какие нет, и, вообще, все сводится к тому, что Бирка была заселена нескандинавами, но скандиноваманы все "нееее...."...

И инвентарь не местный, и похородный обряд не местный, но вот... скандинавы.

Потом, другие скандинавоманы, так же "равняются" на Бирку.

КОМЕДИЯ ЭТО ВСЕ, И БОЛЬШЕ НИЧЕГО


http://www.ulfdalir.ru/literature/735/811
Основным типом захоронений на острове являются трупосожжения, подобные известным на могильниках соседних областей, Упланда и Сёдерманланда. Тем не менее вблизи поселения, на его юго-западной и восточной окраинах, существуют два крупных могильника IX-X вв. по крайней мере с 500 погребениями с трупоположением. Во многих присутствует богатый инвентарь, состоящий из предметов восточного и западного производства. Покойники нередко помещались в деревянные камеры . Даже несмотря на наличие столь же богатых погребений с трупосожжением, очевидно, что захоронения с трупоположением принадлежали значительной части высшего слоя местного населения. Поскольку могилы с трупоположением в Швеции редки и детали этого обряда ведут свое происхождение из Франкской империи, погребенные обычно считались иностранными купцами, составлявшими в Бирке отдельную этническую группу.

Сообщение отредактировал Кобан - 20-06-2010, 0:00
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Halgar Fenrirsson >>>
post #54, отправлено 20-06-2010, 0:14


ΣΤΡΑΤΗΓΟΣ!
******

Сообщений: 1954
Откуда: Ростов-на-Дону
Пол:мужской

Страниц в деле Рейстлина: 1290

Цитата(Кобан @ 19-06-2010, 23:32)
Вы лучше покажите пример чего типично скандинавского. Так будет проще.
*

Плакун, Гнездово (Авдусин - антинорманнист - насчитал 40 скандинавских, за подробностями к нему), из недавнего Псков.
Ваши примеры будут?


--------------------
- Кто-то должен быть занудой, а кроме меня, как всегда, некому. (С) Макс Фрай.
- Cудя по тому, что Вы используете в качестве аргументов видеоролики, Вы человек малограмотный и печатный текст понимаете плохо. (©)
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Кобан >>>
post #55, отправлено 20-06-2010, 0:29


Рыцарь
***

Сообщений: 130
Пол:

Харизма: -12
Замечаний: 3

Цитата(Halgar Fenrirsson @ 20-06-2010, 0:14)
Плакун, Гнездово (Авдусин - антинорманнист - насчитал 40 скандинавских, за подробностями к нему), из недавнего Псков.
Ваши примеры будут?
*



Чего из недавнего в Пскове. Саксонские погребальные камеры, такие же были у вятичей.

В одной была "возможно" скандинавская женская цацка.

За подробностями к нему? Отлично... biggrin.gif biggrin.gif

Может, как ранний кирпичников опять мечи скандинавские нашел.

А как начинается, подробное рассмотрение чего-то "скандинавского", так всегда вылезает рейнский кувшин и франкский меч.

Мизер скандинавских находок. Причем, нет керамики. А это очень важно.

И нет следов типично скандинавскх захоронений. Что супер важно.

Добавлено:
Цитата(Halgar Fenrirsson @ 20-06-2010, 0:14)


Ну, давно смеялся над шутками скандинавомана нового поколения Михайлова.

Решили еще раз меня посмелить сказками скандинавоманов.

Не типичны камерные захоронения ни для Южной, ни для какой Скандинавии.

Это не скандинавские захоронения.

И если похожие (причем отдаленно, и практически без инвентаря) находят на Волхове, то при чем скандинавы?



Добавлено:
Умру со смеху.... Ну, и где же чего скандинавское. Причем, еще раз, и "камеры" "типичней" у вятичей поискать.

И вот на основе вот такого развиваются сказки о скандинавах...


Погребение в кургане № 11 совершено в дощатом гробовище длиной 2,15 м, шириной 0,95 м, высотой 0,35–0,40 м. Ориентированное по оси СЗ-ЮВ, гробовище находилось в яме размерами 2,8×1,75×0,7 м., дно которой было выстлано берестой. Пространство между стенками ямы и гробовищем заполнено бревнами. В. А. Назаренко считает, что сверху яма была перекрыта частью борта ладьи или настилом из досок. В пользу этого предположения свидетельствовали обнаруженные на уровне погребенной почвы до 40 заклепок, гвоздей и их обломков, а также фрагменты горелого дерева. Вероятно, именно на этом настиле находились обломки каменных плит и булыжники. Со временем настил вместе с камнями рухнул в камеру. На дне гробовища находились остатки мужского костяка. Умерший (60–70 лет) лежал головой на северо-запад. В его ногах обнаружена часть деревянного корытца и стенка берестяной коробочки. К инвентарю погребения можно отнести и найденный в заполнении могильной ямы фрагмент деревянного блюда или чаши. Справа от погребенного, видимо, лежали какие-то металлические предметы, так как с этой стороны зафиксировали окислы железа и бронзы. Повсюду в гробовище находились остатки органики, среди которых определили войлок и мех.[2]
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Halgar Fenrirsson >>>
post #56, отправлено 20-06-2010, 0:30


ΣΤΡΑΤΗΓΟΣ!
******

Сообщений: 1954
Откуда: Ростов-на-Дону
Пол:мужской

Страниц в деле Рейстлина: 1290

Спрашиваю третий раз:
Цитата(Кобан @ 19-06-2010, 23:19)
Лежит кадр с рейнским кувщином, франкским мечом, в восточном шлеме в срубной камере типа саксонской или как у вятичей, и след скандинава.
*

Какой могильник? Какое погребение? Где опубликовано? Кто конкретно и где пишет про скандинавский след?

В случае неполучения четкого ответа ставлю игнор. И всем советую то же самое. Мне пустобрехство в этом разделе неинтересно, для этого флудочная есть.


--------------------
- Кто-то должен быть занудой, а кроме меня, как всегда, некому. (С) Макс Фрай.
- Cудя по тому, что Вы используете в качестве аргументов видеоролики, Вы человек малограмотный и печатный текст понимаете плохо. (©)
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Кобан >>>
post #57, отправлено 20-06-2010, 0:32


Рыцарь
***

Сообщений: 130
Пол:

Харизма: -12
Замечаний: 3

Знать бы нужно (причем знают, скандинавоманы, что это саксонские захоронения).

Правда, а где такая важная деталь как саксонский побгреабальны возок?

////////////
Все известные мне погребения в камерах с гробовищем, аналогичные плакунскому, происходят с территории Дании и Шлезвиг-Гольштейна. Всего известно 12 достоверных погребений из 9 могильников эпохи викингов (рис. 1).[11] Большая часть этих захоронений сосредоточена в южной части Ютландского полуострова, в районе Хедебю (Хедебю, камеры VI и VIII; Сюдербраруп, камера IV, Тумби-Бенебек, камеры 7, 19, 21, 51, 54А; Трёхеде, погр. № 227).[12] Это скопление камер является как самым компактным и многочисленным, так и самым ранним среди памятников этого типа в Дании. Большинство погребений южной группы датируются концам IX — началом или первой половиной X в. Вторая группа этих захоронений выделяется на севере Дании и датируется 970/971 г. (Маммен) или концом X в. (Хёрнинг).[13] Все погребения этого типа объединяет конструкция погребального сооружения, обряд захоронения, общий регион распространения и единый хронологический период. Во всех зафиксированы погребения по обряду трупоположения в камере с гробовищем. В ряде случаев роль гробовища выполнял тележный кузов, скрепленный ладейными заклепками (камеры могильника Тумби-Бенебек, камера в Хёрнинге). Все погребения этого типа, с некоторыми отклонениями, ориентированы по оси восток-запад.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Кобан >>>
post #58, отправлено 20-06-2010, 0:39


Рыцарь
***

Сообщений: 130
Пол:

Харизма: -12
Замечаний: 3

Цитата(Halgar Fenrirsson @ 20-06-2010, 0:30)
Спрашиваю третий раз:

Какой могильник? Какое погребение? Где опубликовано? Кто конкретно и где пишет про скандинавский след?

В случае неполучения четкого ответа ставлю игнор. И всем советую то же самое. Мне пустобрехство в этом разделе неинтересно, для этого флудочная есть.
*



biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

Да Вы же лично выдали творения скандинавомана нового поколения Михайлова. Или то, что под ссылками сами не читали. biggrin.gif biggrin.gif

ЧЕМ НЕ ПРИМЕР ПРИТЯГИВАНИЯ ЗА УШИ?

Ну, и чего в Плакуне в камере с гробищем он нашел скандинавского?

Если западный скандинавоман Хайко Штойер пытается тащить саксонские погребения в скандинавские, то они от этого скандинавскими не становятся.

Тем более, с погребением в Плакуне и саксонскими из Ютландии мало чего общего.

Кто лежит в Плакуне в кургане № 11?

С чего какой-то скандинав? Такие же камеры с гробовищами есть и у вятичей.

Куски войлока? Так его не знали скандинавы. Инвентаря почти. Нет.

Есть похожие камеры у саксов. Так там определенный инвентарь.. Тот же возок.

Сообщение отредактировал Кобан - 20-06-2010, 0:40
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Кобан >>>
post #59, отправлено 20-06-2010, 0:45


Рыцарь
***

Сообщений: 130
Пол:

Харизма: -12
Замечаний: 3

А вот это вообще песня.. biggrin.gif biggrin.gif

Уже и Рюрика нашли. Во, фентези историки-скандинавоманы лепят.

И то, что "фрако-датское" пограничье им по боку. Раз есть чего датского, так все должно быть датское.. biggrin.gif biggrin.gif

И то, что камера с гробовшем на Волхове лишь отдальна похожа на "датские", верней саксонские - по боку.

То, что ничего похожего в инвентаре нет - даже в учет не берется...


Вот так и рождаются сказки... biggrin.gif biggrin.gif


Зная, что наиболее ранние погребения плакунского типа появляются о конце IX в. в южной Дании, можно предположить, что погребенный на Плакуне мужчина прибыл в Ладогу именно из этого региона. В связи с этим возникают вполне определенные исторические параллели. Регион распространения камер типа «плакун» — Южная Ютландия и датировка (достаточно спорная) плакунской камеры – 880–900 гг. заставляют вспомнить существующую в историографии точку зрения о тождественности Рюрика Новгородского и Рорика Фрисландского (Ютландского).[30] Было бы заманчиво увидеть в погребенном на Плакуне если не самого Рюрика, то хотя бы одного из его спутников (последнего мнения придерживается В. А. Назаренко). Но это предположение пока не имеет достаточных обоснований ни в археологических, ни в исторических материалах.[31] Плакунская камера свидетельствует только о том, что на рубеже IX–X вв. в Ладоге присутствовала группа скандинавов, имевших представление о специфическом погребальном обряде франкско-датского пограничья. Это в определенной степени коррелирует с мнением о тождестве Рюрика русских летописей с Рориком Фрисландским — конкретной исторической личностью середины — второй половины IX в.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Кобан >>>
post #60, отправлено 20-06-2010, 0:51


Рыцарь
***

Сообщений: 130
Пол:

Харизма: -12
Замечаний: 3

И есть у академика Толочко очень хорошая работа по этому поводу.

Только он еще не откидывает "якобы скандинавское", но какой мизер даже этого только якобы скандинавского.

http://www.kurgan.kiev.ua/tolochko.html#3
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Ответить | Опции | Новая тема
 



Рейтинг@Mail.ru
Текстовая версия Сейчас: 18-01-2019, 4:08
© 2002-2011. Автор сайта: Тсарь. Директор форума: Alaric.