Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация )

Страницы (2) :  1 2  > [Все] 
Ответить | Новая тема | Создать опрос

> Ассасины, ...стоит вспомнить...

Лина >>>
post #1, отправлено 7-06-2007, 20:22


Воин
**

Сообщений: 74
Пол:женский

Рукопожатий: 50

Нетак давно меня заинтересовала секта ассасинов. Но к сожилению информации об этом ордене я нашла придельно мало. Надеюсь, что общеми усилиями и знаниями востановим некоторые факты об этой древней организации. Интересно узнать о взаимотношениях внутри ордена и о его деятельности.


--------------------
Можно знать стоимость, но не всегда ценность
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Лина >>>
post #2, отправлено 7-06-2007, 20:34


Воин
**

Сообщений: 74
Пол:женский

Рукопожатий: 50

Чтож, я и начну.
За употребление гашиша, которому шейх ордена Гасан ибн-Саббах нашел весьма своеобразное применение, члены этого ордена на Востоке получили название гашишинов (по-арабски "хашшашин"). Крестоносцы, которым они наносили весьма чувствительные потери, перековеркали этот термин в "ассасин", так и стали называть членов этой организации в Европе, а несколько позже это слово стало нарицательным и вошло во французский и в некоторые другие европейские языки, приобретя значение коварного убийцы.
Орден ассасинов носил традиционную на Востоке форму религиозной секты и имел пять степеней, но в отличие от чистых исмалитов, в абстрактную философию он особенно не углублялся и по духу был гораздо более мусульманским, хотя и толковал Коран совершенно произвольно.
Во главе его стоял шейх, называвшийся также заместителем имама, а иногда и имамом. Члены двух старших степеней назывались "деями", то есть миссионерами. Высшие из них были посвящены во все тайны и цели ордена полностью, а остальные лишь частично. Членам низших степеней не открывали ничего или почти ничего, - это были только слепые исполнители воли шейха и деев. Они носили название "федави", что значит жертвующий собой за веру


--------------------
Можно знать стоимость, но не всегда ценность
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Император Белый Феникс >>>
post #3, отправлено 8-06-2007, 14:51


Рыцарь
***

Сообщений: 185
Пол:мужской

Харизма: 103
Замечаний: 4

К ассасинам можно отнести, хотя это была совершенно отдельная каста. Ниндзя в Японии. Все показываемые сейчас по теливизоры образы этих убийц глупы. О них мало что известно даже сейчас. Сам наниматель никогда их не видел, все действовалось через посредников. Однажды кортеж одного самурая переезжал из одного города в другой. И (образно говоря) карета самурая с 4 охранниками заехала за поворот, а основное войско осталось позади. Через минуту солдаты свернули за поворот и увидели, что все охранники и самурай были обезглавленны. Вот пример настоящего убийцы.


--------------------
Правила успешной игры:
1Хочешь стать умнее играй с более сильным противником.
2Чем искушеннее игра,тем искушенние люди играющие в нее.

Спартанцы не спрашивают сколько их, они спрашивают, где они.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Cordaf >>>
post #4, отправлено 11-06-2007, 7:46


рожденный ползать
*******
Модератор
Сообщений: 3690
Пол:мужской

Харизма: 3346

Император Белый Феникс
*задумчиво* Хоть садись статью кропай: "Почему синоби не имеют ничего общего с исмаилитами, за тем лишь исключением, что и те и другие иногда кого-то нет-нет, да убивали"...))


--------------------
"Вчера ночью подрались с отцом О'Лири из-за природы Троицы..." ©
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Cordaf >>>
post #5, отправлено 11-06-2007, 9:02


рожденный ползать
*******
Модератор
Сообщений: 3690
Пол:мужской

Харизма: 3346

Для начала могу дать отсылку на чудесный и наполненный разнообразной информацией тред на камшинском форуме, а потом самозабаниться за настойчивую рекламу чужого ресурса...)

Ну, и некоторая подборка оттуда. Рассказал otchelnik, и большое ему за это человеческое спасибо.

[о происхождении клички "хашишины"] Как появился этот термин? В 1122г. в Египте был опубликован трактат, полемизирующий с исмаилитами-низаритами Сирии, в котором их назвали «гашишинами». Этот же термин, обращаясь к ним повторили через 100 с лишним лет (!) историки Абу Шама и Ибн Муйассар. Но эти три автора не обвиняли верующих в употреблении гашиша. Этот термин использовался в уничижительном значении «чернь, отребье, идиоты, ничего не соображающие, одурманенные и.п.».

[из истории секты]В 1094 г. умер халиф фатимидского Египта ал- Мустансир. На трон взошел его старший сын Низар, против него выступил визирь аль-Афдал, поддержавший своего зятя Ахмада, младшего сына ал-Мустансира. Низар бежал из Каира в Александрию, где был разбит и казнен в Каире. Но у него оставались потомки, один из которых был переправлен в Персию к Хасану ас-Сабаху.

В Персии исмаилитам угрожала опасность со стороны тюрков-сельджуков, захвативших Персию. Возникла угроза самобытной культуре Персии и национальному самосознанию. Жестокие налоги и военный режим иноземных захватчиков рождал противодействие, которое вылилось в народные восстания под предводительством исмаилитов .Восставшие контролировали большие , но разбросанные территории, на которых вводили более демократические и социально справедливые порядки. Хотя исмаилитам-низаритам и не удалось свергнуть иго сельджуков над Персией, но их государство просуществовало 166 лет!

Исмаилиты -низариты не пришли в упадок после смерти Саббаха в 1124 г. Они раздвигали свои границы, развивали свое интеллектуальное наследие. Чего стоит только провозглашение имамом Хакимом в 1164 г. периода Кийама - «Судного дня»! А вклад исмаилитов (пусть и «вынужденный») в суфизм! Исмаилиты-низариты «уничтоженные монголами» рассеяны ныне по всей Земле и объединяют 25 миллионов человек и громадными денежными ресурсами.


[о терроре] Хасан ас-Саббах не являлся изобретателем таких действий. они происходили и до него и после него. Тут и римляне, и греки и еврейские фанатики («кинжальщики»-зилоты) и меровингская королева Фредегонда и т.п. Из 4-х преемников пророка Мухаммеда, «праведных халифов», трое - Омар, Осман и Али были убиты (Абу-Бакра просто не успели – правил только два года) в результате покушений такими же террористами мусульманами.

Первое политическое убийство, совершенное исмаилитами-низаритами произошло в городе Савэ. В нем была исмаилитская группа, 18 человек. Один чиновник из нее решил донести на собратьев. Плотник Тахир зарезал чиновника, но был схвачен и казнен. Так начались политические убийства исмалиитами-низаритами.

Так что большинство убийств, совершенных исмаилитами, возможно и совершались по индивидуальной инициативе, а не по приказу руководителей. Масштабы выборочного террора не стоит преувеличивать. И тренировку федаи тоже, о ней рассказывают слишком много сказок.

Да, исмаилиты использовали политические убийства для религиозных целей. Убивали правителей и визирей, которые были их врагами и выступали против исмалиитства. Убивали тех, кто исполнял волю этих правителей и предателей. Но и я и другие люди писали ранее, что ничего нового в этом нет. И до Хасана ас-Сабаха и после него убивали опасных правителей, политиков, полководцев. Хасан это лишь пустил на конвейер, стал заготавливать убийц заранее, зная, что пригодятся.

Хасан ас-Сабах, по моему представлению (возможно, ошибочному) человек умный и безжалостный, для которого были важны лишь 2 вещи: власть и религия. Но даже враги отмечают его аскетизм, он был умерен в еде и потребностях. Строг и к себе и к окружающим: казнил одного сына за употребление вина, другого за убийство. Будучи теологом, философом и астрономом, собрав громадную библиотеку, он посвящал все свое время управлению общиной и постижению шариата.
Хотя монголы и разрушили мавзолей Хасана, исмаилиты до сих пор посещают его развалины.


[о федаи] Несомненно, мозги им промывали, убеждали, что – они бойцы за веру и т.п. Что они попадут в рай - тоже говорили (об этом и в Коране записано). Но вот об садах федаинов, о наркотиках, гуриях небесных, их ублажавших, о смертельном прыжке, о говорящих головах…Как-то это походит больше на сказки. Большой вклад внес Марко Поло, писавший через несколько десятилетий после уничтожения Аламута.

Так что одурманенные наркотиками убийцы, державшие в страхе большую часть мусульманского мира - это тоже всего лишь еще одна сказка, увы.)


--------------------
"Вчера ночью подрались с отцом О'Лири из-за природы Троицы..." ©
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Cordaf >>>
post #6, отправлено 11-06-2007, 9:16


рожденный ползать
*******
Модератор
Сообщений: 3690
Пол:мужской

Харизма: 3346

Кстати о сказках, вот что писал Марко Поло:

Цитата
В стране Мулект(1) в старину жил горный старец. Мулект значит [жилище] арамов(2). Все, что Марко рассказывал, то и вам передам; а слышал он об этом от многих людей. Старец по-ихнему назывался Ала-один(1). Развел он большой, отличный сад в долине, между двух гор; такого и не видано было. Были там самые лучшие в свете плоды. Настроил он там самых лучших домов, самых красивых дворцов, таких и не видано было прежде; они были золоченые и самыми лучшими в свете вещами раскрашены. Провел он там каналы; в одних было вино, в других — молоко, в третьих — мед, а в иных — вода. Самые красивые в свете жены и девы были тут; умели они играть на всех инструментах, петь и плясать лучше других жен.

Сад этот, толковал старец своим людям, есть рай. Развел он его таким точно, как Мухаммед описывал сарацинам рай: кто в рай попадет, у того будет столько красивых жен, сколько пожелает, и найдет он там реки вина и молока, меду и воды. Поэтому-то старец развел сад точно так, как Мухаммед описывал рай сарацинам; и тамошние сарацины верили, что этот сад — рай. Входил в него только тот, кто пожелал сделаться асасином. При входе в сад стояла неприступная крепость; никто в свете не мог овладеть ею; а другого входа туда не было.

Содержал старец при своем дворе всех тамошних юношей от двенадцати до двадцати лет. Были они как бы его стражею и знали понаслышке, что Мухаммед, их пророк, описывал рай точно так, как я вам рассказывал. И что еще вам сказать? Приказывал старец вводить в этот рай юношей, смотря по своему желанию, по четыре, по десяти, по двадцати, и вот как: сперва их напоят, сонными брали и вводили в сад; там их будили.

Проснется юноша и, как увидит все то, что я вам описывал, поистине уверует, что находится в раю, а жены и девы во весь день с ним: играют, поют, забавляют его, всякое его желание исполняют; все, что захочет, у него есть; и не вышел бы оттуда по своей воле. Двор свой горный старец держит отлично, богато, живет прекрасно; простых горцев уверяет, что он пророк; и они этому поистине верят.

Захочет старец послать куда-либо кого из своих убить кого-нибудь, приказывает он напоить столько юношей, сколько пожелает, когда же они заснут, приказывает перенести их в свой дворец. Проснутся юноши во дворце, изумляются, но не радуются, оттого что из рая по своей воле они никогда не вышли бы. Идут они к старцу и, почитая его за пророка, смиренно ему кланяются; а старец их спрашивает, откуда они пришли. Из рая, отвечают юноши и описывают все, что там, словно как в раю, о котором их предкам говорил Мухаммед; а те, кто не был там, слышат все это, и им в рай хочется; готовы они и на смерть, лишь бы только попасть в рай; не дождутся дня, чтобы идти туда. Захочет старец убить кого-либо из важных, прикажет испытать и выбрать самых лучших из своих асасинов; посылает он многих из них в недалекие страны с приказом убивать людей; они идут и приказ его исполняют; кто останется цел, тот возвращается ко двору; случается, что после смертоубийства они попадаются в плен и сами убиваются.

Вернутся к своему повелителю те, что спаслись, и рассказывают в точности, как дело сделали; а старец устраивает пир да веселье великое; смельчаков он хорошо знает; за каждым из посланных он отряжает особых людей, и они ему доносят, кто смел и ловок в душегубстве. Захочет старец убить кого-либо из важных или вообще кого-нибудь, выберет он из своих асасинов и, куда пожелает, туда и шлет его. А ему говорит, что хочет послать его в рай и шел бы он поэтому туда-то и убил бы таких-то, а коль сам будет убит, то тотчас же попадет в рай. Кому старец так прикажет, охотно делал все, что мог; шел и исполнял все, что старец ему приказывал. Кого горный старец порешил убить, тому не спастись. Скажу вам по правде, много царей и баронов из страха платили старцу дань и были с ним в дружбе.

Рассказал-вам о делах горного старца и его асасинов, а теперь опишу, как и кем он был уничтожен.

Но вот что я позабыл и теперь доскажу: у старца таких, что повиновались ему и по его обычаю жили, было во всей стране — от Дамаска в одну сторону до Курдистана в другую.

Довольно об этом, расскажем о его погибели.

Это было в 1262 г.(4)  Алау, царь восточных татар, узнал обо всех злых делах, что творил старец, и решил уничтожить его. Набрал он из своих князей и послал их с большою ратью к той крепости(5); три года осаждали они ее и не могли взять; будь там продовольствие, никогда бы не взять ее, но через три года нечего было там есть. Так-то был взят и убит старец Ала-один вместе со всеми своими; с тех пор и поныне нет более ни старца, ни асасинов. Кончились и владычество старца, и злые дела, что творил он в старину.


Примечания:
[1] Мюлект, Мульцете, Мулехет и др. — от арабского слова «мульхид» (мн. число — «мелахида») — еретик;

[2] Арабское «харам» — запрещенный, незаконный;

[3] Ала-ад-Дин, глава секты исмаилитов, или асасинов, убитый в 1255 г., ему наследовал его сын Рукн-ад-Дин, сдавшийся в 1256 г. монголам. Главные замки асасинов находились в Кухистане, и в особенности в горах к югу от Мазандерана (Мазендерана);

[4] Поход Хулагу на исмаилитов произошел в 1256 г., но военные действия против исмаилитов монгольские авангарды начали на три года раньше, с марта 1253 г.

[5] Речь идет о важнейшей крепости асасинов — Аламуте. Предполагают, что эта крепость была построена близ одной из вершин западного Эльбурса, которая поднимается на 3689 м над уровнем моря, на высокой скале. Однако точное положение разрушенной крепости Аламут до настоящего времени не установлено.


--------------------
"Вчера ночью подрались с отцом О'Лири из-за природы Троицы..." ©
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Лина >>>
post #7, отправлено 11-06-2007, 14:33


Воин
**

Сообщений: 74
Пол:женский

Рукопожатий: 50

Нашла достаточно интересный факт:
Что же касается исторических ассасинв, то как весьма малочисленная и ныне вполне мирная релтгтозная секта, примыкающая к исмаилизму, - она и до сих пор существует в горах Ливана. Догматически она определяется тем, что верит в возращение на землю седьмого имама Исмаила, который и будет "Махди", т.е. всевышнем судьей и устроителем царства правды.
Исмаилитов мусталитского толка в наши дни осталось сравнительно немного, преимущественно в арабских странах. Измаилитов-низаритов, разделившихся на несколько сект, есть гораздо больше,- они сосредоточены в Персии, Афганистане и, главным образом, в Индии, где их насчитывается около полумиллионов.
Вот оказывается что творится в нашем мире.


--------------------
Можно знать стоимость, но не всегда ценность
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Cordaf >>>
post #8, отправлено 11-06-2007, 14:43


рожденный ползать
*******
Модератор
Сообщений: 3690
Пол:мужской

Харизма: 3346

Кстати говоря о развязанном низаритами терроре. По сведениям Рашид ад-Дина, за время существования ордена, жертвами личного террора стали:

- в период правления Хасана ас-Саббаха (1090-1124) - 49 человек;
- при его преемниках Кийа Бузург Умиде (1124-1138) и Мухаммаде ибн Кийа Бузург Умиде (1138-1162) - 12 и 14 человек, соответственно.

"Таким образом, за 72 года число жертв составляет 75 человек. В списках указаны имя и общественное положение жертвы, имя убийцы, иногда - имя и нисба (происхождение) убийцы или число лиц, совершивших убийство, место, месяц и год убийства, в единичных случаях - мотив убийства". "...абсолютное число исмаилитских жертв не так уже велико. Оно значительно меньше числа людей, убитых исмаилитами в открытом бою"
(Л.В. Строева, "Государство исмаилитов в Иране в ХI-XIII вв.").

Так, согласно спискам, было убито 8 государей (из них - 3 халифа), 6 вазиров, 7 военачальников, 5 вали (наместников областей), 5 раисов (градоначальников), 5 муфтиев и 5 казиев (мусульманских судей).
(с)

Ближе к середине июля я надеюсь обзавестись "Орденом ассассинов" Ходжсона, и тогда уже можно будет поговорить подробнее. Если раньше не устанем. =)

Добавлено:
Цитата(Лина @ 11-06-2007, 14:33)
Вот оказывается что творится в нашем мире.
*

Именно.) Пресловутые сказочные ассассины живы-здоровы и достаточно влиятельны и многочисленны. И совсем непохожи на персонажей сказок Тысячи и одной ночи, увы.) Да и не были никогда на них похожи, я подозреваю.)


--------------------
"Вчера ночью подрались с отцом О'Лири из-за природы Троицы..." ©
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Cordaf >>>
post #9, отправлено 12-06-2007, 12:22


рожденный ползать
*******
Модератор
Сообщений: 3690
Пол:мужской

Харизма: 3346

Еще цитата. Она весьма общего характера, но это лучше, чем ничего.)

Вениамин Тудельский, "Книга странствий раби Вениамина". Путешествовал автор во второй половине 12 века. Примечания по изданию 1881 года.

Цитата
Вблизи Гевала живет народ, называемый хашишины (1), который не принимает учения Магомета, а признает своим пророком некоего Канбата: ему эти горцы во всем повинуются на жизнь и на смерть. Зовут его шейх Аль-Хашишин: он их старейшина, и его приказания исполняются всеми безусловно. Место его жительства город Кармос [Кадмос]: это [древний] Кедемоф (Иис. Н. ХIII, 18. Кедемоф, как находившийся в земле Сихона, по другую сторону Иордана, не мог быть на месте Кермоса), в земле Сихона. Означенные горцы питают друг к другу неограниченное доверие, следуя правилам своего старейшины. Этих людей все страшатся, потому что они готовы убивать даже властителей, если приказано это сделать(2). Земля их обнимает пространство восьмидневной ходьбы. Они ведут войну с эдомитянами, которых зовут франками (Т. е. с крестоносцами, обосновавшимися на Ближнем Востоке.), и с властителем Триполи, иначе Тараблуса Сирийского(3).


Примечания:
(1) Хашишины, гашишины или ассасины — последователи особой религиозной и военной секты, появившейся в XI веке в горах Персии под предводительством некоего Хасана ибн Сабаха. Ассасины, или хашишины, получили это название от употребления одуряющего вещества (гашиш) (Или назывались так по имени предводителя своего Хасана.). Под действием гашиша эти люди видели прекрасные видения и были в восторженном состоянии; потом же им объясняли, что так же хорошо им будет в раю, куда они попадут, если будут убивать неверных. Секта эта отличалась беспрекословным повиновением ее членов своему начальнику Хасану, которого прозвали “горным старцем”, дерзостию и неустрашимостию, с которыми они исполняли его приказания и особенно убийства. Силою и предательством ассасины овладели многими укрепленными местами в Персии, из которых главным была крепость Аламут (орлиное гнездо), и проникли в Ливан, где заняли также несколько твердынь близ Триполи и находились почти постоянно во враждебных отношениях не только с христианскими государями Сирии и Палестины, но и со своими магометанскими соседями. Говоря, что ассасины признают пророком некоего Канбата, не хотел ли путешественник наш указать на Кармата, который был основателем другой секты фанатиков (карматов), еще раньше появления ассасинов (в конце VIII в.).

(2) Ассасины, совершая по приказу своего начальника убийства лиц, ему ненавистных, действовали не открыто, а пользуясь удобным случаем и оплошностью намеченной жертвы; почему имя этих изуверов и вошло в некоторые европейские языки для означения коварного убийцы, злодея (assassin).

(3) Феодальными владельцами Триполи, в зависимости от королей иерусалимских, были потомки Раймунда, графа Сен-Жиль и тулузского, носившего также титулы герцога нарбонского и маркиза провансальского. Во время нашего путешественника княжил в Триполи граф Раймунд, сын Боэмунда III, умерший бездетным в 1188 г. Землетрясение, о котором упоминает автор ниже, было в 1157 году.


--------------------
"Вчера ночью подрались с отцом О'Лири из-за природы Троицы..." ©
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Cordaf >>>
post #10, отправлено 12-06-2007, 13:11


рожденный ползать
*******
Модератор
Сообщений: 3690
Пол:мужской

Харизма: 3346

А вот теперь переходим наконец к их жертвам.) Самым громким скандалом, связанным с ассасинами было убийство маркграфа Тира Конрада Монферратского. Заказчиком убийства называли: Ричарда Львиное сердце, Саладина, оскорбленных чем-то исмаилитов и других людей. Круги от этой истории разошлись настолько широко, что буквально сегодня меня в очередной раз окатило брызгами из очередной книшшки про страшлоужаслые тайные ордена.) Дальше будет очень многа букаф из Вильяма Ньюбургского.

Цитата(Вильям Ньюбургский @ "История Англии")
Об убийстве маркграфа Конрада.

[...] Также и маркграф перестал оказывать влияние на королевство, бесславно устраненный ассасинами. Двое из этих убийц, посланные неким неизвестным злодеем, значительное время служили у него солдатами, постоянно выискивая шанс осуществить свое преступление хотя бы даже и с риском для себя. Увидев такую возможность, когда в качестве его приближенных, находились около него, и когда его сопровождала меньшая, чем обычно свита, они внезапно напали и выхватив свои спрятанные кинжалы, поразили этого наиславнейшего мужа, в самом центре его собственного города.

Говорят, что на Востоке существует некая раса людей, живущих под властью могущественного сарацина (которого они зовут Старец), которые подвластны ему и так привержены своей собственной смерти, что будучи соблазненными и увлеченными этим человеком, к которому они относятся как к пророку, и его лживыми обещаниями, составленными с самой ловкой изобретательностью, верят, что должны обрести после смерти вечное счастье, если при жизни будут повиноваться его приказам. Когда этот человек подвергается или предчувствует какое-либо нападение со стороны другого могущественного вождя, то он посылает такого рода готовых на клятвопреступление убийц, которым дает задание устранить его врага. Эти люди радостно спешат на смерть, словно на торжественный пир, и не имеют никакой другой цели или предмета для нападения, как только найти возможность полностью выполнить свои приказы, подвергая себя при этом определенной опасности, и даже умирая во время убийства указанных им жертв. Что касается этого народа, а именно, восточных государей, то они особенно тщательно охраняют себя стражей, вплоть до того, что если только они не окружены своими телохранителями, то к ним никто не может даже приблизиться. Но с тех пор, как эти головорезы стали часто, когда их не ждали, пробиваться через самую глубокую охрану, чтобы поразить свою славную жертву, никто из властелинов той земли больше не противился дани или оказанию повиновения Старцу и не пытался замышлять, что-либо могущее потревожить его покой. Во времена процветания христиан в Сирии одни тамплиеры, будучи обречены на смерть, смели нападать на него и заставили его согласиться на договор. Поскольку он знал, что добьется малого руками своих эмиссаров, если сможет устранить любого магистра этого ордена - ведь они тотчас же выберут другого, и будут ему жестоко мстить за свою потерю.

Полагают, что именно люди этой ненавистнейшей расы, не боявшиеся смерти в своем поступке, и убили своей ловкостью, как говорилось выше, князя Тирского, поскольку, когда их схватили и стали строго допрашивали, по чьему приказу или наущению они это совершили, то приготовившись с радостью умереть, они не признались ни в чем, на что можно было бы положиться и чему можно было бы поверить. Поэтому, все еще и неизвестно, кто устроил такую смерть для столь славного мужа. Но по причине его недавнего спора с королем Англии, многие люди склонялись к осуждению короля по этому поводу, а французы, которые были на стороне маркграфа, и были его главными хулителями по поводу убийства этого славного мужа, и разнесли по всему западному миру великое обвинение против него.

О том, как король Франции приписал смерть маркграфа королю Англии и о совете в Париже.

Как только о несчастье, случившемся с маркграфом, стало известно королю Франции, он стал оплакивать несчастную судьбу своего друга, но при этом, он с радостью ухватился за возможность опозорить короля Англии, и заставить заплатить за его горе. Хотя он находился в своей собственной стране, на таком расстоянии от Сирии, он либо неосновательно боялся Ричарда, который в это время увяз на Востоке, или скорее для того, чтобы причинить ему больший ущерб, но он стал притворяться, что страшиться его, говоря, что опасается сделаться предметом покушения. И против обычаев своих предшественников, он никогда не выезжал на границу, не будучи окруженным вооруженной стражей, как если бы его везде сторожили подкупленные Ричардом ассасины. Как говорили, это зашло так далеко, что некоторые люди, которые по своей привычной фамильярности слишком близко приближались к нему, из-за такой неосторожности, оказывались под угрозой. И когда многие люди стали задаваться вопросом по поводу этого нововведения короля, то для того, чтобы удовлетворить их на этот счет и разжечь своих людей против короля Англии, он созвал в Париже совет из своих прелатов и ноблей. Здесь он говорил о многих вещах против короля, как о действительно имевших место фактах и, среди прочего, он утверждал, что именно он самым подлым образом подослал к наиславнейшему мужу жестоких убийц. Еще он предъявил письма, переданные ему (как он говорил) некими людьми, в которых его предупреждали быть очень тщательным в своей охране, якобы зная, что король Англии уже послал к нему людей с Востока, чтобы покуситься на его жизнь. "Посему, - говорил он, никто не должен удивляться, что я предпринял более тщательную заботу о себе, но если все еще вы думаете, что она мне не подобает или является излишней, постановите так, чтобы она была удалена". Он также добавил, что у него есть серьезное желание быстро отомстить за тот ущерб, который он понес от явного предателя.


Очень трогательный эпизод.) Некие двое стражников, входящие в отряд самого Конрада, по каким-то причинам убивают своего господина, и по результатам расследования оказывается, что "говорят, что на Востоке существует некая раса людей"...)) Но еще более мил эпизод с трусоватым Филиппом-Августом, который вдруг перестал появляться на людях иначе чем в сопровождении роты солдат, потому как, находясь во Франции, ну очень боялся, что коварный Ричард нашлет на него убийц из самой из Персии.) Политика...))

С другой стороны, вот еще один пример убийства, совершенного исмаилитами, цитирую по "История Армении", Киракоса Гандзакеци. Автор был очевидцем убийства Ур-хана, надоедавшего исмаилитам набегами на их земли.

Цитата(Киракос Гандзакеци @ "История Армении")
Один из их вельмож, по имени Орхан, чьей женою была мать султана, особенно сильно угнетал жителей города Гандзак — и не только христиан, но и персов тоже — большими поборами. Он был убит в том городе мулехидами (ассасины), у которых в обычае коварно убивать людей. В то время как человек этот (Орхан) шел по улицам города, к нему подошли какие-то люди, якобы притесняемые кем-то и [желавшие] подать прошение о правах. Показали ему бумагу, которая была у них в руках, и с криком требовали: «Правосудия, правосудия». И когда он остановился и хотел расспросить, кто их притесняет, они кинулись на него со всех сторон и мечами, которые они, спрятав, держали при себе, нанесли ему раны и убили его. Таким образом, зло было уничтожено злом же. А убийц его едва смогли поразить стрелами; они бежали по городу, и многие были ранены ими, ибо люди этого племени, обитающие в укреплениях, называемых Тун и Танджах, а также в лесах ливанских, имеют такое обыкновение: получив от своего повелителя, которого почитают за бога, деньги за кровь свою, отдают их (деньги) детям и женам своим, сами же отправляются туда, куда посылает их повелитель, скитаются долгие годы, переодетые, пока не найдут удобного случая, чтобы убить; тогда убивают [человека], которого хотели убить. В связи с этим все князья и цари боятся их и платят им дань. Они неукоснительно исполняют повеления своего властителя [и делают все], что бы он ни сказал, вплоть до того, что жизни своей не жалеют. Таким образом они убили многих из вельмож, не желавших платить им дань, так же как и этого нечестивца.


Во второй половине цитаты, автор рассказывает примерно то же самое "говорят", но вот сами методы убийства особенного впечатления не производят.) Люди, которые "скитаются долгие годы, переодетые, пока не найдут удобного случая, чтобы убить", могли бы действовать и изящнее, чем просто толпой зарубить цель по середине улицы и убежать.)

А еще ассасины безуспешно охотились на Саладина, но по этому случаю я пока никакой достоверной или даже просто подробной информации не нашел.


--------------------
"Вчера ночью подрались с отцом О'Лири из-за природы Троицы..." ©
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Лина >>>
post #11, отправлено 12-06-2007, 16:12


Воин
**

Сообщений: 74
Пол:женский

Рукопожатий: 50

Действительно, по поводу нападений на Саладина известно очень мало. Я же могу только сообщить:
Саладин не раз подвергался нападениям ассасинов, но впоследствии заключил с ними мир и даже пользовался ими, как орудиями для достижения своих целей; действительно, его считают подстрекателем в убийстве маркграфа Конрада Тирского, которое совершено было несколькими ассасинами в монашеских рясах.


--------------------
Можно знать стоимость, но не всегда ценность
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Cordaf >>>
post #12, отправлено 12-06-2007, 16:12


рожденный ползать
*******
Модератор
Сообщений: 3690
Пол:мужской

Харизма: 3346

И еще немного о вышеупомянутом убийстве Ур-хана. По словам Насави, убив Ур-хана, федаи (а их было трое) направились к дому еще одной намеченной ими жертвы - Шараф ал-Мулка - но, не найдя его там, с горя прирезали постельничьего и пошли гулять по улицам, выкрикивая что-то сильно верноподданеческое про пославшего их туда господина Ала ад-Дина. "Штирлиц шел по улицам Берлина и ничто не выдавало в нем советского разведчика". По какой-то нелепой случайности, гуляя, все трое ухитрились столкнуться головой с низколетящими камнями, а стоящие при этом на крышах горожане были и вовсе не при чем.

У этой истории было продолжение и вот какое: Шараф ал-Мулк, будучи человеком мягким ("Он был великодушен и щедр. Деньги для него ничего не значили. Он часто брал там, где не следовало, и давал тем, кто этого не заслуживал"), несколько перенервничал из-за новости, что по его душу приходили федаи и был крайне озадачен поисками задницы, облизав которую, он мог бы выторговать себе жизнь. На его счастье неподалеку проезжал посол Аламута Бадр ад-Дин Ахмад, который с удовольствием предоставил Шарафу все желаемое.

Цитата(Ан-Насави "Жизнеописание...")
Они отправились в сторону Азербайджана — и посол Аламута Бадр ад-Дин Ахмад, сопровождая Шараф ал-Мулка, присутствовал в собрании близких к вазиру лиц и на общей трапезе. Шараф ал-Мулк доставлял ему все удовольствия.

Когда они достигли долины Сараба, то стали вести себя свободно, и он (Бадр ад-Дин Ахмад) во время одного из пиршеств, когда чаши вина отобрали все, что могли отобрать, сказал: «У нас среди этого вашего войска есть группа фида'и, и они так устроились, что их нельзя отличить от ваших гулямов. Одни из них служат твоими конюхами, а другие — у предводителя султанских чавушей». Шараф ал-Мулк стал упрашивать его вызвать их, чтобы посмотреть на них. Он дал ему свой платок в знак их безопасности. Упомянутый вызвал пятерых фида'и.

Когда они предстали перед ним, то один из них, наглый индиец, стал говорить Шараф ал-Мулку: «Я имел возможность убить тебя в такой-то день в таком-то доме. Но я ожидал получения приказа о тебе с высокой подписью». Шараф ал-Мулк, услышав его слова, сбросил с себя фарджию и, оставшись в рубашке, сел перед ним и сказал: «Какова причина этого? Чего хочет от меня 'Ала' ад-Дин? В чем моя вина и нерадение, что он жаждет моей крови? Я его мамлюк так же, как и мамлюк султана. Вот я перед вами, и делайте со мной что хотите». Словом, он зашел слишком далеко и в унижении перешел границу дозволенного.

Султан, услышав об этом, разгневался и порицал его за унижение [перед ними]. Он направил к нему (Шараф ал-Мулку) своих личных слуг, которые обязали его сжечь перед входом в свой шатер [этих] пятерых фида'и. Он пытался просить извинения, но не был прощен, и ему приказали сделать это против его воли.

Перед входом в его шатер развели большой костер, в который были брошены эти пятеро. Они горели, повторяя: «Мы жертвы за господина [нашего] 'Ала' ад-Дина!», пока их души не покинули их [тела], а они не превратились в золу, которую развеял ветер.

Султан казнил главу чавушей Камал ад-Дина за то, что он взял фида'и на службу. Ведь это ему прежде всех следовало быть осторожным и действовать осмотрительно.

Когда мы находились в Барде, к Шараф ал-Мулку прибыл посол из Аламута, известный по лакабу Салах ад-Дин, который заявил: «Ты сжег пять фида'и; если хочешь быть в безопасности, то выплати за каждого из них выкуп в десять тысяч динаров». Шараф ал-Мулк был огорчен тем, что услышал, его руки опустились, и душа отвернулась от всего. Он отличил этого посла от подобных ему большой милостью и щедро его одарил. По его распоряжению я написал для них указ дивана об уменьшении на десять тысяч динаров постоянно, на каждый год, той суммы в тридцать тысяч динаров, которую должны были вносить исмаилиты в султанскую казну [за Дамган]. Шараф ал-Мулк приложил к этому указу свою печать.

Еще одна иллюстрация тому, чем же являлись исмаилиты. "Затаиться" у них определенно получалось лучше, нежели "напасть".))


--------------------
"Вчера ночью подрались с отцом О'Лири из-за природы Троицы..." ©
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Cordaf >>>
post #13, отправлено 12-06-2007, 16:32


рожденный ползать
*******
Модератор
Сообщений: 3690
Пол:мужской

Харизма: 3346

Цитата(Лина @ 12-06-2007, 16:12)
Саладин не раз подвергался нападениям ассасинов, но впоследствии заключил с ними мир и даже пользовался ими, как орудиями для достижения своих целей
*

Ну, "заключил мир" - это весьма мягкая формулировка для "пришел, пожег, порушил, захватил Масияф и предъявил ультиматум", но в принципе можно и так сказать. =))

Еще наткнулся сегодня вот на что:
Цитата
В Сирии ассасины появились в начале XII века, когда создавалось Иерусалимское королевство. Сирийские ассасины, сначала признававшие власть аламутского шейха, а потом ставшие независимыми от него, захватили силой и хитростью несколько замков и крепостей. Так, в 1126 году они овладели Банниасом, но через три года сдали его франкским рыцарям. В 1141 году они взяли горную крепость Масияф в Ансарийских горах и сделали ее местопребыванием своего верховного шейха-руководителя. Франки называли его “старцем горы”. Ассасины владели еще несколькими замками, откуда предпринимали нападения на владения мусульманских и франкских феодалов, а также на купеческие караваны. Они внушали страх и жителям Шейзара.

Больше я нигде упоминаний об этом не встречал, но то, что покушения на Саладина прекратились именно после того как он захватил Масияф - это факт. =) Так что весьма вероятно, что на самом деле "старцев горы" было два.)
Цитата(Лина @ 12-06-2007, 16:12)
действительно, его считают подстрекателем в убийстве маркграфа Конрада Тирского, которое совершено было несколькими ассасинами в монашеских рясах
*

В цитате выше речь идет все-таки о солдатах.) Но суть не в этом, а вот в чем: зачем бы Саладину сдалась смерть какого-то Конрада?) Тем более что Саладин не было поклонником ударов ниже пояса. Если за убийством Конрада действительно стояли ассасины (в чем я сомневаюсь), то вероятнее всего, причина его убийства была точно такой же, как и для многих других - систематический грабеж. Исмаилиты этого очень не любили.)

P.S. И еще, вот [статья] в Википедии. На удивление неплохо.)


--------------------
"Вчера ночью подрались с отцом О'Лири из-за природы Троицы..." ©
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Rаven >>>
post #14, отправлено 30-06-2007, 4:03


Рыцарь
***

Сообщений: 149
Откуда: Москва 死の女神
Пол:мужской

Бойся Теней дары приносящих!: 175

Сразу скажу,для тех,кто небыл знаком с трудами Тараса и Горбылева "Путь невидимых" о синоби.Данные книги и факты собранные в них признанны известными Мастерами школ России,Европы и Японии(собиравшиеся буквально по крупинкам)-самыми достоверными.Синоби-ЭТО НЕ АССАСИН-(наемный убийца).Предназначение синоби в первую очередь -шпионаж и диверсии.Жертвовали собой кагэ но гундам-воины тени(тоесть убивали) ПРИ КРАЙНЕЙ НЕОБХОДИМОСТИ.И не ради дайме иле сёгуна,как считали последние,а ради своей ненке(семья синоби) и клана входящего в эту ненке.Каким например был самый многочисленный клан Страны сакуры Ига-рю возглавляемый двумя дзённинами Тамбо Мамоти(Сандаю)и Хаттори Хандзо(потомки последнего верно служили,после уничтожения Иги(тайной земли)одиозным военноначальником Одой Нобунага,сегунату и потомкам Иэясу Токугава,вплодь до революции Бакумацу и свержения сёгуната.Хандзо Первый(назовем его так)подчинил себе все кланы синоби Японии Кога,Нэборо и другие и став Министром Безопасности ,руководил тайными операциями влоть до свержения сёгуната(его потомки я имел ввиду).В народе его за хитрость и жестокость прозвали акума-демон.Но я отошел немного от темы.Наемными убийцами были хиттокири(знаменитый аниме про Химуру Кенсина не просто аниме,такая личность существовала действительно в Японии)-наемные убийцы ,состоящие в кланах,каждой богатой семьи даймё.Они убивали за деньги и не прятали лиц.Зачем?Последнее,что видела жертва,это был блеск опускающегося лезвия катаны.Как правило,хиттокири в большинстве своем были руронины и Мастера клинка.Иначе говоря "чистильщиками" делали грязную работу.

Что касается ассасинов ничего дополнить не могу.Но на Руси ,существовал и существует по сей день(так гласят легенды) Орден Воронов воинов Богини СМЕРТИ и ЗИМЫ МАРАНЫ.Никаких татуировок,или других опознавательных знаков они не имеют,такова ЕЕ Воля.Сразу отмечу,это не те ,кого показали с татуировками волка в фильме "Волкодав"-это полный вымысел.За исключением мастерского владения и метания холодного оружия(метательных ножей).Но ВОРОНЫ согласно легендам владеют не только холодным оружием,но и "Взглядом СМЕРТИ",тоесть могут убить человека ментально,либо посмотрев ему в глаза,либо на расстоянии остановить ему сердце(сделав закупорку сердечных клапанов).Тотем Ордена МАРАНЫ Белая Сова.В них живет частица ЕЕ Силы.Они служат ЕЙ вечно,лишь меняя тела,иначе говоря перераждаясь,долго не старются по сравнению с простыми смертными.Они в 50 лет могут выглядеть на 30.Не подвластны тому,что называют Магией.Их невозможно увидеть(с помощью различных магичиских преспособлений и узнать их сущность с помощью карт Таро.Результатом будет ,либо туман скрывающий их место положения ,либо полный бред в раскладе Таро.НО у ВОРОНОВ есть ТАБУ!ХОЗЯЮШКА,как называют МАРАНУ язычники ЗАПРЕЩАЕТ УБИВАТЬ КОГО-ЛИБО БЕЗ ЕЕ ВЕДОМА!Только защищаться.За неповиновение СМЕРТЬ.Но,это и ненужно .Те,кто практикуют Силы Природы чуют след ВОРОНОВ и обходят их стороной.Со СМЕРТЬЮ никто не связывается,а перейти дорогу ВОРОНУ(бывали и такие случаи)всеравно,что перейти дорогу САМОЙ МАРАНЕ.Согласно преданиям говорится"Пусть ВОРОН придет за тобой,нежели МАРАНА,ибо гнев ЕЕ страшен".Предназначение ВОРОНОВ "убирать" людей(нет ВОРОНЫ не киллеры,киллер работает за деньги а они нет.Для них мат.ценности золото,деньги не имеют ценности ,они всегда у них есть.ХОЗЯЮШКА заботится.Ни деньги ,ни золото не властны над ВОРОНАМИ.ВОРОНЫ это и мужчины и женщины.Одинаково владеют своим искусством)из-за которых страдают невинные люди.Например человека сажают в тюрьму из-за того,что он набил морду негодяю.Его жена вешается от горя лишаясь кормильца,а дети попадают в приют.Тут в "игру" вступают ВОРОНЫ и свершают Кару Небес(так говорится)исполняя Волю МАРАНЫ.А с негодяем происходят странная вещь,последняя в его жизни.То он переходит дорогу в неположенном месте и его сбивает машина,водитель не виновен и он НЕ ВОРОН,или читая дома газетку у него случается инфаркт.ВОРОНЫ редко счастливы,хотя МАРАНА не запрещает согласно культу Ордена обзаводиться семьей.Как правило если ВОРОН мужчина он может быть гулящим(но не алкоголиком или наркоманом)или жить гражданским браком,женщина ВОРОН тоже.Узнают ВОРОНЫ себе подобных по взгляду(это подобно очущению,когда,кто-то смотрит Вам в спину).Холодным оружием владеют в совершенстве не говоря про удавку,но эти времена согласно преданиям канули в прошлое.И ныне ВОРОНЫ "устраняют" падонков с помощью Силы данной МАРАНОЙ.Как гласят легенды ВОРОНЫ существуют в любой стране мира и они любой национальности,только названия разные у них.Но суть ОДНА СМЕРТЬ.Они ЕЕ ДЛАНИ .ЕЕ ВОИНЫ.Что касается славянского Ордена он,подобно другим Орденам СМЕРТИ существует согласно легендам еще с тех пор,когда Боги ходили по Земле и общались с людьми.ВОРОНАМИ рождаются ими не становятся.Но всегда дается право сказать да или нет.Но слово НЕТ(согласно тем же преданиям ,еще неразу не прозвучало).Вот такая легенда.Хотите верьте ,хотите нет.Но в каждой сказке или легенде есть доля Истины.Как сказал Яростный Бог Битв Арагами в фильме с подобным названием самураю сразившемуся с ним и ставшему его приемником:"Не все является тем,чем кажется с виду".Вот так.

Сообщение отредактировал Rаven - 30-06-2007, 4:07


--------------------
我々は死の女神の武士だ! あの者しか勤めない!

user posted image
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Дени де Сен-Дени >>>
post #15, отправлено 2-07-2007, 12:40


Ce pa naklonijo Smrt bohovi...
*****

Сообщений: 721
Откуда: Totenturm
Пол:мужской

Maledictia: 953

Цитата(Cordaf @ 11-06-2007, 14:43)
Ближе к середине июля я надеюсь обзавестись "Орденом ассассинов" Ходжсона, и тогда уже можно будет поговорить подробнее. Если раньше не устанем. =)
*

Да-да, тогда поспорим, ибо весьма занимательное чтиво.
Маршал Дж.С. Ходжсон основывается на работах Рашид ад-дина, Джувайни и В. Иванова, последний опубликовал свой трактат об ассассинах в 1922 году. Работа русского историка перевернула всю историю Хаммера, ибо Иванов заявил, что ассассины к хашишийинам имеют столько отношений, сколько тамплиеры Гуго де Пейна с дьяволопоклонниками.

Орденом на востоке называлась секта, а секта в свою очередь, в отличие от нынешного определения - означало разновидность Исламской религии.

Гашишин, от которого в европейских языках появилось слово "assassin" было надо убийцам только в конце XII века и только сирийским, ибо только они подчинялись Горному Старцу, при этом Аламух (Алух Амут) к этому делу имел весьма посредственное отношение.

Если посмотреть, кто такие ассассины по религиозной ветви, то можно видеть, что в то время правила суннитская власть (как и сейчас). Шиитов и Шиитов-двунадесятников уважали, могли в каких-либо областях притеснить, но не особо сунниты их не любили. От Шиитов-двунадесятников откололись фатимиды исмаилиты(с приходом имама Джафара ас-Садика (ум. 765)), а после появились от них и низариты (или низариты исмаилиты). Одна из главных книг ассассинов являлась "Лики Веры" Насир-и Хусрау, где ведутся рассуждения с логической, рациональной, прагматической сторон, в отличии от ВЕРЫ суннитов. Таким образом можно опровергнуть Марко Поло и всех остальных, утверждавших, что ассассины курили гашиш. Люди, которые превозносят разум выше веры - туманят ум? Если вспомнить, чем Мухаммед III (Сам Горный Старец по Марко Поло - Третье Эпоха правления Аламута низаритами) кормил юношей медом, орехами и кориандром, то вполне полностью отпадает теория о гашише, т.к. эта снедь является стимулятором деятельности головного мозга.

Если верить Рашид ад-дину и его повести о Монголах, то Хулагу-хану открыли ворота Алух Амута он увидел, полный "боевой запас" оружия, еда и колодцы, неприступные стены - все это дело практически невозможным приступ крепости. Осада могда продолжать до 15 лет. Хулагу -хан увидел в замке саму БОЛЬШУЮ на Востоке БИБЛИОТЕКУ (по легендам о трех школьниках, у Хасана ас-Саббаха часто бывал его друг детства - Омар Хайям)

На первое время, думаю хватит....


--------------------
"We'll soon learn all we need to know"
ST: TNG - 6x14 "the face of enemy"

user posted image
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Дени де Сен-Дени >>>
post #16, отправлено 10-07-2007, 13:09


Ce pa naklonijo Smrt bohovi...
*****

Сообщений: 721
Откуда: Totenturm
Пол:мужской

Maledictia: 953

Часть вторая:

Повелителя Аламута
Эпоха 1-ая: да'и и Дейлема
1) Хасан ас-Саббах (род. 1024г.) правил с 1090 (среда 6 раджаба 483 года хиждры) по 1124 гг (ум. среда 6 раби II 518 года хиждры)
2) Кийя Бузург Умида правил - 1124-1138гг (ум 26 джумады I 532г)
3) Мухаммед ибн Бузург Умида - 1138-1162 гг (ум 3 раби I 557г)
Эпоха 2-ая имамы кийама (учителя Воскрешения мертвых)
4) Хасан (II) Ала закрихи-с-салам - 1162-1166гг (ум. воскресение 6 раби I 561г)
5) Мухаммед II - 1166-1210 (ум 10 раби I 561г.)
Эпоха 3-я имамы Сатра (возвращение к суннизму)
6) Джалал ад-дин Хасан (III) 1210-1221 (ум 15 рамадана 618г)
7) Ала ад-дин Мухаммед (III) 1221-1255 (ум 29 шеввала 653г)
8) Рукн ад-дин Хуршах - 1255-1256 (ум 29 шевала 654 г)

Точные даты взяты из работ противника исмаилитов Джувайни

Сирийские да'и
1091-1104 - ал-Хаким ал-Мунаджим
1104 - Абу Тахир (провинция Джабал-Бахра, потом и самого Алеппо (Халеб)), Абу-л Фатх (ал-Джазира); Ибрагим (крепость Балас); Ибн Димладж (Ракке (провинция Рудбар)
далее не знаю
но в 1163 году в Сирию прибыл Рашид ад-дин Синан из Перидского Ирака (Ирак ал-Аджам) одновременно с Хасаном II он взошел на престол в Сирии. и правил Рашид ад-дин до 1192 года
После все местные да'и непосредственно стали подчиняться Аламуту.


--------------------
"We'll soon learn all we need to know"
ST: TNG - 6x14 "the face of enemy"

user posted image
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Cordaf >>>
post #17, отправлено 24-08-2007, 12:03


рожденный ползать
*******
Модератор
Сообщений: 3690
Пол:мужской

Харизма: 3346

Прочитал я, наконец, Орден ассассинов и могу сказать вот что: чем быстрее будет выкинут из голов образ тайной и глубокозаконспирированной секты убийц, тем проще будет всем. В реальности все как обычно оказалось совсем не так, как на самом деле – совсем не так романтично, но значительно интереснее.

Несколько слов о течениях в исламе и их возникновении: как я понимаю, в мусульманстве вопрос земной власти соотносится с вопросами духовности значительно плотнее и непосредственнее, нежели в том же христианстве: выбор кандидата на верховодство основывается, в конечном счете, на той или иной фундаментальной теологической позиции, поэтому то, что начиналось как обоснование претензий каждого из кандидатов, в итоге не раз и не два перерождалось в подробное и стройное религиозное учение. Не возьмусь утверждать, что первично: мотивы политические, мотивы теологические или какие угодно еще, но факт есть факт – большая часть расколов в исламе начинались с решения вопросов передачи верховной духовной и политическая власти.

Так, в первые годы существования халифата возникшее затруднение с наследованием Мухаммаду – может ли новый духовный лидер быть избран общиной, или он должен обязательно быть связан кровным родством с Пророком? - завершилось расколом ислама на две ветви: суннитскую и шиитскую. Интересующая нас шиитская ветвь, впоследствие породившая и исмаилитов-низаритов, стояла на позиции обязательного кровного родства и состояла из сторонников Али ибн Абу Талиба – двоюродного брата и зятя Мухаммада. Не блиставший иными талантами Али был превращен в символ, а затем и в мученика.

Шиизм в свою очередь дробился по аналогичному сценарию: так, когда шестой имам Джаффар ас-Садик передал власть своему младшему сыну в обход старшего – Исмаила, сторонники последнего поспешили организовать политическую и духовную секту, получившую название «исмаилиты». На пике своего могущества исмаилиты правили Египтом (Каир обязан своим появлением именно Фатимидской династии халифов-исмаилитов), внушительной частью северной Африки и Ближнего Востока и даже ненадолго захватывали сам Багдад. Дальше их дела пошли значительно хуже.

Следующий раскол случается, когда исмаилитский халиф-марионетка Мустансир, под давлением реально управлявшего страной Бадра ал-Джамали назвал своим наследником не старшего сыра Низара, а куда более лояльного к Бадру младшего - Мустали. Несогласные с таким положением дел разумеется нашлись, и возглавил их небезызвестный Хасан ас-Саббах. Здесь и начинается история исмаилитов-низаритов.


--------------------
"Вчера ночью подрались с отцом О'Лири из-за природы Троицы..." ©
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Дени де Сен-Дени >>>
post #18, отправлено 24-08-2007, 14:05


Ce pa naklonijo Smrt bohovi...
*****

Сообщений: 721
Откуда: Totenturm
Пол:мужской

Maledictia: 953

Я же говорил, хорошая книга... Только и Ходжсон местами запаривается. Хочу теперь найти Иванова.

Цитата(Cordaf @ 24-08-2007, 12:03)
чем быстрее будет выкинут из голов образ тайной и глубокозаконспирированной секты убийц, тем проще будет всем. В реальности все как обычно оказалось совсем не так, как на самом деле – совсем не так романтично, но значительно интереснее.
*

Нет не выкинут, это необходимо по двум причинам. Сохранять наряженную обстановку на Востоке для борьбы с "плохими" террористами... Теория фон Хаммера здесь как нельзя лучше подходит - а сам Усама бин Ладен уже горный старец, которого никак не смогли найти в афгане... очень напоминает правление Хасана ас-Саббаха, тебе не кажется? Вторая причина - именно романтика, мечта. которую не хочется отпускать. Ведь ассассины этим и привлекательны. Кому интересно слушать о расчетах и взятках, как это происходит с современными киллерами - ничего не изменилось... Только низариты-исмаилиты теперь во Франции живут, ничем таким не занимаются (по официальной версии)


--------------------
"We'll soon learn all we need to know"
ST: TNG - 6x14 "the face of enemy"

user posted image
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Cordaf >>>
post #19, отправлено 25-08-2007, 8:00


рожденный ползать
*******
Модератор
Сообщений: 3690
Пол:мужской

Харизма: 3346

Цитата(Дени де Сен-Дени @ 24-08-2007, 14:05)
хорошая книга... Только и Ходжсон местами запаривается.
*

Фантастически общие слова. Что конкретно имеется в виду?)

Цитата(Дени де Сен-Дени @ 24-08-2007, 14:05)
Сохранять наряженную обстановку на Востоке
*

Я все-таки обращался к заинтересованным субже форумчанам, а не главе Белого Дома.)


--------------------
"Вчера ночью подрались с отцом О'Лири из-за природы Троицы..." ©
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Cordaf >>>
post #20, отправлено 25-08-2007, 12:02


рожденный ползать
*******
Модератор
Сообщений: 3690
Пол:мужской

Харизма: 3346

Прежде чем перейти к рассказу о низаритах необходимо сказать об их предшественниках - исмаилитах. Исмаилизм был одним из самых сложных и во многом эзотеричных исламских вероучений. Эзотеричность происходит из идеи о двух видах знания: поверхностном и "низшем" (аль-захир) и глубинном и истинном (аль-батин). Причем ислам как таковой, со всеми его порядками, обрядами и предписаниями рассматривался именно как "низший" и грубый вид знания, глубинным же являлось понимание, трактование и осмысление низшего ислама в поисках истинного значения тех или иных предписаний.

Поскольку исмаилизм развивался в Египте, один из крупнейших городов которого - Александрия - известен еще с Античности своими школами и библиотеками, неудивительно, что нем предостаточно отзвуков позднеантичных философских школ: тех же неоплатоников и стоиков. Но достаточно и своего, благо в рамках исмаилистской доктрины рождались, цвели и плодоносили идеи и гипотезы одна другой причудливее. Вот, например, исмаилитский взгляд на космогонию:

"Он (Творец) – исходная точка, начало всего, но и творческим началом он не является, хотя называется Творцом, поскольку истинно творческим началом согласно учению исмаилитов являются Мировой разум и Мировая душа. Их взаимодействие дает начало всему мирозданию. Бог рождает Мировой разум, обладающий всеми атрибутами божества; тот, в свою очередь, рождает Мировую душу, и в дальнейшем уже они определяют все сущее. От Мировой души происходит семь сфер; из их преобразования возникает четыре простых элемента, или натуры: влага, сухость, тепло, холод – которые порождают четыре стихии: воду, землю, огонь и эфир, или воздух. А уж потом от них происходит весь земной мир: минералы, растения, животные и человек".

Судя по всему, исмаилиты стояли на позиции последовательного лишения Бога антропоморфных признаков, планомерно превращая его из "дедушки на облачке" в принципиально непознаваемую первооснову и первопричину - "Всевышний не описываем (земными) атрибутами". Такая концепция была значительно более гибка и продуктивна как инструмент познания: устранение Бога из плана бытия открывало пути к познанию мира, сколь угодно рациональному, тем более что Мировой разум, проявляющийся в том числе и в виде слабого человеческого, и являющийся еще и истинным первоначалом известного нам мироздания, называется второй ступенью творения, которой предшествует только сам Бог. Из этого рождалось видение мира как детища Мирового разума: близкого к греческому "космосу" мира логичного, упорядоченного и принципиально познаваемого. Мира, познание которого было одним из видов стремления к Богу. В то же самое время наличие второго сотворяющего принципа - Мировой души, дарующей вещам их истинную натуру-суть: "Она не тело, но свойства в теле возникают благодаря ей", - заставляло искать (в том числе и в Коране) глубинное и потаенное, неразличимое на первый взгляд, но определяющее природу всех вещей. Неудивительно, что Фатимидский халифат был прибежищем ученых, исследователей, мыслителей и художников всех сортов ("...и я полагал, что секта исмаилитов - это философия, а правитель Египта - философ". © Хасан ас-Саббах), а поскольку отзвуки той же исмаилитской космогонии легко угадываются в работах европейских уже философов и алхимиков XIV-XVII веков, вполне может быть, что исмаилиты - это и были те "арабы", с трудов которых началось европейская наука.

Из концепции разумного построения мира естественно вытекала идея необходимости жесткой структуризации человеческого общества по подобию структуры мироздания. И здесь начинались сложности: поскольку структура этого самого мироздания - вопрос, в общем, непростой, неудивительно, что мнений на этот счет было предостаточно. Соответственно, по-видимому, не было и недостатка в разновидностях иерархий. Официальной, судя по всему, считалась иерархия, построенная на числе "семь" (числа вообще играли весьма значительную роль в исмаилитской доктрине). Тем не менее, сколько бы ступеней не было в иерархической пирамиде, венчал ее "имам времени", воплощающий в этой иерархии Творца, и потому такой же принципиально непознаваемый и невыразимый. Этой своей принципиальной непознаваемостью и невыразимостью он и отличался от общешиитской концепции имама как носителя откровения, переданного лично Пророком.

Исмаилизм-низаритизм был закономерным и естественным развитием исмаилизма как такового: и без того комплексное и многоплановое учение было дополнено (и усложнено, куда же без этого) Хасаном ас-Саббахом, а исмаилизм его наследников и вовсе может считаться одним из самых странных и фантасмагорических вероучений в принципе. Честно говоря, после этого всего становится как-то гораздо менее интересно, кого они там еще и убивали.)


--------------------
"Вчера ночью подрались с отцом О'Лири из-за природы Троицы..." ©
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Дени де Сен-Дени >>>
post #21, отправлено 25-08-2007, 14:17


Ce pa naklonijo Smrt bohovi...
*****

Сообщений: 721
Откуда: Totenturm
Пол:мужской

Maledictia: 953

Цитата(Cordaf @ 25-08-2007, 8:00)
Фантастически общие слова. Что конкретно имеется в виду?)
*

1)стр. 309: Тот факт, что до нас не дошел упомянутый в Предисловии диван, не имеет принципиального значения, т.к. ... автор комментирует его только в общих чертах..."
С таким отношениям к своей книге, можно было бы просто перевести на английский труды Иванова.

2)стр. 339-340: "кто желает увидеть человека праведного и человека вечного рая, должен смотреть на человека, который призывает людей к Богу, знает Бога и не домогается в религии." Ходжсон сам не понял что написал в сноске: "т.е. ему больше нечего достигать в религии?" Лично я понимаю слово "домогаться" - не извращать, не издеваться над религиий (данной для низаритов), чтобы остаивать свою религию так, как девственница старается сохранить свою честь до свадьбы. А если вспомнить, что многие цитаты из учений взяты из христианских книг, то религия - невеста, имам - жених.

3)стр.207: "Затем я явился в цикле Авраама под тремя названиями звезды, луны и солнца" Ходжсон никак это не коментирует, однако на стр 178, можно выделить три этих имени: Малик ас-Асалам (Мелседех), Зу-л--Карнайн (он же Хидр) и Ма'адд. Ходжсон сам говорит не брать в расчет Али и самого Хасана II

4) А еще Ходсон грешит, неуказанием дат... он их опускает, потом снова называет, словно не имеет внутреннего чутья, где они действительно нужны.


Цитата(Cordaf @ 25-08-2007, 8:00)
все-таки обращался к заинтересованным субже форумчанам
*

благое дело, продолжай. Однако...
Цитата(Cordaf @ 25-08-2007, 12:02)
"Всевышний не описываем (земными) атрибутами".
*

Это присуще не только исмаилитам, это всеИсламская доктрина. Они же до сих пор не имеют Его изображения, если пониться то и с Данией судились, дескать карикатуру на Аллаха нарисовали, что запрещается Кораном. Поэтому различия уже идут, как ты уже сказал, из-за гибкости этого мусульманского догмата среди ветвей ислама.


--------------------
"We'll soon learn all we need to know"
ST: TNG - 6x14 "the face of enemy"

user posted image
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Cordaf >>>
post #22, отправлено 25-08-2007, 14:36


рожденный ползать
*******
Модератор
Сообщений: 3690
Пол:мужской

Харизма: 3346

Цитата(Дени де Сен-Дени @ 25-08-2007, 14:17)
Это присуще не только исмаилитам, это всеИсламская доктрина.
*

Это чуть ли не сточка из Корана.) Исмаилитам присуще лишение Бога _любых_ атрибутов, которые могли бы хоть как-то соотноситься с любым проявлением тварного мира, вплоть до превращения его в абстрактный принцип-первопричину. И вот это уже их специфическая черта.)


--------------------
"Вчера ночью подрались с отцом О'Лири из-за природы Троицы..." ©
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Апчхи >>>
post #23, отправлено 24-01-2014, 4:30


Приключенец
*

Сообщений: 2
Пол:мужской

Харизма: нет

Собрание информации не плохое, но Поло во всём доверять не стоит, думаю это относиться и к ассасинам.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Cordaf >>>
post #24, отправлено 24-01-2014, 11:18


рожденный ползать
*******
Модератор
Сообщений: 3690
Пол:мужской

Харизма: 3346

Цитата(Апчхи @ 24-01-2014, 4:30)
Собрание информации не плохое, но Поло во всём доверять не стоит, думаю это относиться и к ассасинам.

*

Я думаю, на свете нет ни одного человека, который бы доверял оценкам и мнению Марко Поло. : )

Это конечно совершенно особая, форумная магия: шесть лет прошло, я и забыл, что когда-то писал это все (не дописал, конечно, но что я когда дописывал), но ничего - лежит, и даже кажется полезно.


--------------------
"Вчера ночью подрались с отцом О'Лири из-за природы Троицы..." ©
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Апчхи >>>
post #25, отправлено 6-02-2014, 8:33


Приключенец
*

Сообщений: 2
Пол:мужской

Харизма: нет

Абсолютно верно smile.gif
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Zu-l-karnain >>>
post #26, отправлено 16-02-2014, 8:40


Chaotic Neutral Spymaster
*******

Сообщений: 2516
Откуда: Athkatla
Пол:мужской

PSYOPs проведено: 1632

почему никто не обсуждает тему противостояния ассасинов и тамплиеров?) я был уверен, что она сведется именно к такому

у меня просто есть знакомые, которые всерьез воспринимают информацию из Креда 1-4.

2 Cordaf
А вы не думаете,что ассасины запугали Ходжсона и заставили его написать такой труд? ЧТобы все думали, что "тайной и глубокозаконспирированной секты убийц" не существует.


по теме

имха образ секты ассасинов выгоден не политикам, а бизнесменам от массовой культуры.

очень продаваемый и клевый образ. В книгах, фильмах, играх и комиксах. Мне вот эпически нравится организация Ра`с аль Гула


--------------------
user posted image
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Страницы (2) :  1 2  > [Все]
Ответить | Опции | Новая тема
 



Рейтинг@Mail.ru
Текстовая версия Сейчас: 27-03-2019, 1:53
© 2002-2011. Автор сайта: Тсарь. Директор форума: Alaric.