Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация )

Ответить | Новая тема | Создать опрос

> Мат, как относитесь?

Buster di'Griz >>>
post #261, отправлено 21-01-2012, 17:32


Дракон из забытого края
***

Сообщений: 191
Откуда: Кендермор
Пол:мужской

зарубки на рукояти: 157

да что толку рссуждать хорошо ли плохо материться=) на мой взгяд все это зависит от внутренной нормы морали которая у каждого человека своя кто то матом не ругается опираясь на свою мораль в другое время идет и ворует в магазине печеньки забывая что у него есть та самая мораль=) так сказать теория двоиных стандартов которая меня раздражает((((


--------------------
Gravissima calamitas umquam supra
Occidentem accidens erat religio Chrostiana

"Gor Vidal 1987"

user posted image
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Даммерунг >>>
post #262, отправлено 21-01-2012, 18:05


Санитар леса
*******

Сообщений: 2381
Пол:женский

Коллекция жаб: 2644

Цитата(Buster di'Griz @ 21-01-2012, 23:32)
так сказать теория двоиных стандартов которая меня раздражает(((
*

Это не теория.
Лично меня раздражает использование слов не по назначению. И не только матерных.


--------------------
Science IS interesting. And if you don't agree you can f*ck off. © Ричард Докинз
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Одри >>>
post #263, отправлено 21-01-2012, 23:36


Credo in Deum
****

Сообщений: 475
Пол:женский

Харизма: 1535

Цитата(Радиация @ 21-01-2012, 10:13)
Отвлечемся от сложившихся фактов и предположим, что вместо всем известных слов "запрещенными" стали другие. Возможно? Вполне. Само по себе слово не несет той или иной окраски, оно нейтрально по умолчанию.
*

Цитата(Радиация @ 21-01-2012, 10:13)
Сами по себе слова - не хорошие и не плохие, правда? Такими их делает наше воспитание.
*

Отвлекаясь от сложившихся фактов, мы можем предполагать все, что нашей душе угодно, и сколько нам заблагорассудится. Но факты при этом останутся фактами. И слова будут означать то, что означают. Стилистическая окраска - не всегда, быть может, однозначная, но объективная характеристика слова. Вы же чувствуете, что слова "дева", "перст", "доблесть", "павший" и многие другие не нейтральны? (В том смысле, в котором нейтральны слова "окно", "сидеть", "веселый".) Они создают определенное "настроение" и относятся к лексике возвышенной. Так слова "сдуру", "дрыхнуть", "балбес" являются просторечными (но не грубыми, как, скажем, "жрать", "рыло", "шляться"). И это далеко не весь спектр возможной стилистической окраски - это только примеры. Но к чему вдаваться в лингвистические подробности? Все эти оттенки смысла мы чувствуем сами, и не зная, как уж там их специалисты обозначают. И, конечно, все эти оттенки словам придает исключительно наше восприятие (для иностранца любое их них - набор звуков). Но вне нашего восприятия никакие слова, в принципе, не существуют. И вся система языка построена на этом. А воспитание лишь передает из поколения в поколение определенные нормы (в том числе и языковые), а отнюдь не определяет их.
Цитата(Радиация @ 21-01-2012, 10:13)
А в третьей среде (надеюсь все понимают, какие именно слои населения я буду иметь ввиду) матом не ругаются. Зато "имеют вес" другие слова, за кидание которыми и убить могут. Оп-с. А в целом в людской массе эти их "убийственные" слова - совершенно обычны и не несут негативной нагрузки.
*

Арго (язык так называемых "деклассированных" (хоть мне и не нравиться это слово) элементов) - вещь, вообще, очень специфическая. И он не вполне годится тут для аналогии. Он появился и бытует как язык, который и не должен быть понятен никому кроме. Отсюда и называние вещей не своими именами.
Цитата(Радиация @ 21-01-2012, 12:35)
Слова изначально - нейтральны. Окрас, негативный или позитивный, им придают люди.
*

Я, конечно, понимаю, что "сначала было Слово", но в том смысле, в котором мы тут с Вами говорим, сначала были люди, которые "напридумывали" слов и начали употреблять их в тех значениях и с той эмоциональной нагрузкой, с которой им захотелось. А мы теперь пользуемся и, конечно, принимаем во внимание, что значит то или иное слово и какова эмоционально-экспрессивная часть этого значения. (Прошу прощения, конечно, за такое упрощение сложной истории становления языка.) И не учитывать эту часть несколько странно.


--------------------
"Я стала старше на жизнь, наверно, нужно учесть..." (с) Zemfira
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Даймон >>>
post #264, отправлено 22-01-2012, 4:42


Бобер:)
***

Сообщений: 136
Откуда: Симферополь
Пол:мужской

Бревен: 52

Да, насчет "современной молодежи"... Интересно, они хоть иногда вдумываются в свою речь??? Просто иногда послушаешь...

Я *такой-то* говорю тебе *еще хуже*....
и так далее....
Какая самокритика, а?


И еще вспомнился давно читаный анекдот в газете....
Советское время, иностранная делегация на заводе... В одном цеху мастер отчитывает слесаря... Делегация просит перевести. Переводчик через некоторое время говорит:
- Мастер Иванов говорит, что слесарь Петров собака женского пола, женщина легкого поведения и какого мужского полового органа он оставил станок включенным... Слесарь Петров отвечает, что сам мастер собака женского пола, женщина легкого поведения, что он имел половые отношения с мастером Ивановым, с директором завода, со всеми станками и никакого мужского полового органа ему этот станок не нужен....

Сообщение отредактировал Даймон - 22-01-2012, 4:50


--------------------
Времена не выбирают, в них живут и умирают
Все люди произошли от обезьян, а гидротехники - от БОБРОВ!
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Мафка >>>
post #265, отправлено 24-01-2012, 22:51


Рыцарь
***

Сообщений: 111
Откуда: Санкт-Петербург
Пол:женский

Харизма: 39

А я выражаюсь. мне самой это не нравится, стараюсь избавиться. Считаю, что получается, по крайней мере я считаю, что использую довольно безобидные слова))
А вот когда у человека через слова десять матерных, я прямо не могу, мне сроазу ему кляп в рот воткнуть хочетсяbiggrin.gif
Видимо это и есть пресловутые двойные стандарты? biggrin.gif


--------------------
"Как-то один философ задался вопросом: "Мы люди, потому что мы смотрим на звезды, или мы смотрим на звезды, потому что мы люди?" Бессмыслица, правда? А вот смотрят ли звезды на нас - это действительно интересный вопрос."
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
kat dallas >>>
post #266, отправлено 18-12-2012, 21:41


любимица Богов
*******

Сообщений: 3630
Откуда: край коньячных рек и шоколадных берегов...
Пол:женский

Капелек везения: 4265

Проблема с речью у юного поколения встает все острее. Два юноши, посетившие наш магазин, изъяснялись между собой на чистейшем матерном. Разумеется, я это слушать не собиралась, посему вылезла из-за прилавка, представ во всей красе нового платья, и с улыбкой сказала:
- Я хочу вас попросить...
Отроки подозрительно на меня воззрились. Я продолжила:
- Вероятно, я покажусь вам старомодной, ноне будете ли вы так любезны обходиться без матерных выражений, пока вы здесь?
Юноши пробормотали извинения, покивали... мы примерно полчаса подбирали им рубашки с галстуками и почти все это время парни молчали... видимо, оставшись без возможности использовать излюбленные слова из своего лексикона, они растерялись и едва не лишились речевых навыков в принципе))


--------------------
Иногда думаешь, что дошел до самого дна человеческой глупости. И получить напоминание о том, что этот колодец, совершенно очевидно, бездонен, бывает очень полезно. © Стивен Кинг "Томминокеры"
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
JediArthas >>>
post #267, отправлено 18-12-2012, 22:25


Неисправимый инфантил и эльфа-самец :)
****

Сообщений: 361
Откуда: Санкт-Петербург
Пол:мужской

Репки посажено: 550

У меня сестра десятилетняя любит поматериться. Матерный лексикон, правда, маленький, зато тяга к этому делу большая.

Всех в семье это сильно раздражает, но никто ничего не может сделать - мать не даёт. Она для воспитания дочери использует удивительную методу: не обращать на её гадкие выходки никакого внимания, в надежде на то, что это она такая, покуда маленькая и глупая, а когда вырастет - всё плохое само... э-э-э... отвалится. Ну а кто внимание всё-таки обращает - имеет шанс получить от матери, за то, что как раз и привлекает внимание ребёнка к его же плохим поступкам, и вообще, считай, ни за что, ни про что обижает. dry.gif

Естественно, сестра, от этого лишь ещё больше хамеет. Ну а как? Её за гадости не ругают, а те, кто всё же пытаются это делать, получают сами. Считай, благословление от матери на мат получила. sad.gif


--------------------
Life is the crummiest book I ever read,
There isn’t a hook, just a lot of cheap shots,
Pictures to shock and characters
An amateur would never dream up.
Bad ReligionStranger than Fiction
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Лирабет >>>
post #268, отправлено 19-12-2012, 3:29


Шепард
*****

Сообщений: 932
Откуда: SSV Normandy SR-2
Пол:женский

планет разведано: 3333

Цитата(JediArthas @ 18-12-2012, 22:25)
Она для воспитания дочери использует удивительную методу: не обращать на её гадкие выходки никакого внимания, в надежде на то, что это она такая, покуда маленькая и глупая, а когда вырастет - всё плохое само... э-э-э... отвалится.
*


Фигня, конечно, полная. Маленькая и глупая доча вырастет в большую, тупую и наглую. По аналогии, сорняки на огороде не следует выпалывать - тоже вырастут и сами отвалятся. tongue.gif
Бить по губам - самое лучшее решение. Или мама боится, что её родительских прав лишат?


--------------------
Grunt: "Humans talk too much."

Crispin: "I'm pretty sure 'explosive' and 'helpful' are synonyms, boss."
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
JediArthas >>>
post #269, отправлено 19-12-2012, 7:38


Неисправимый инфантил и эльфа-самец :)
****

Сообщений: 361
Откуда: Санкт-Петербург
Пол:мужской

Репки посажено: 550

Кто её чего лишит? Мы же, чай, не в Европах каких живём. В России-матушке!

В "South Park" есть серия, где мать Картмана стала нанимать для него разных нянь, а он их доводил до психушки. В общем, похоже. Я даже как-то заставил мать сесть и посмотреть эту серию, и она ржала в голос, при том, что "South Park" ненавидит и считает тупейшим мультиком. Но намёка она не поняла и выводов не сделала.


--------------------
Life is the crummiest book I ever read,
There isn’t a hook, just a lot of cheap shots,
Pictures to shock and characters
An amateur would never dream up.
Bad ReligionStranger than Fiction
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Halgar Fenrirsson >>>
post #270, отправлено 19-12-2012, 10:20


ΣΤΡΑΤΗΓΟΣ!
******

Сообщений: 1955
Откуда: Ростов-на-Дону
Пол:мужской

Страниц в деле Рейстлина: 1291

У Джордана в "колесе времени" описан метод - мыть рот с мылом...


--------------------
- Кто-то должен быть занудой, а кроме меня, как всегда, некому. (С) Макс Фрай.
- Cудя по тому, что Вы используете в качестве аргументов видеоролики, Вы человек малограмотный и печатный текст понимаете плохо. (©)
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Танцующий с Тенями >>>
post #271, отправлено 28-12-2012, 18:03


социофоб обыкновенный
*******

Сообщений: 2657
Пол:мужской

уровень мизантропии в крови: 10177
Замечаний: 2

Цитата(Лирабет @ 19-12-2012, 6:29)
Фигня, конечно, полная. Маленькая и глупая доча вырастет в большую, тупую и наглую. По аналогии, сорняки на огороде не следует выпалывать - тоже вырастут и сами отвалятся.
*

Не факт, не факт) Помнится, соседский сынок по младости лет матерился только так, начиная этак с двух (!). Однако ж вырос и с тех пор если и выражается, то в кругу ближних своих, а на улице прилюдно не употребляет. А уж его мамаша не такова, чтобы сына журить за подобное, так что)

Хотя, конечно, пусть даже я сам грешен, но матери, ругающиеся матом при детях чуть ли не от рождения... вот бы кому бы рот с мылом. А дети-то что. Выйдешь на улицу - и нет-нет да услышишь, как мать ребёнку такое скажет, вроде бы без повода особо. А потом приходят такие дети в какой-нибудь детский сад, школу, "привычные", и непривычные от них это перенимают. И тут учи, не учи, я не уверен, что ребёнку, который в глазах сверстников хочет выглядеть "в тему", можно что-то вложить уже. Как бы мне кажется, чем человек старше, тем больше в нём самодостаточности и это вот желание "выглядеть" у некоторых всё же нивелируется. Подростки уже больше цепляются за индивидуальность, чем ещё даже лет в десять. Хотя кто-то и хамское поведение может отстаивать, как индивидуальность. Но тут чем поможешь? Ругать, запрещать, наказывать - да это же зачастую только протест вызывает у тех, кто сам не понимает, что не так как-то поступает, в общем. Ну не будет дома ругаться - а не дома что помешает? У меня вот в группе были девушки - вроде все приличные, хорошистки, неглупые... ругались все, кроме одной-двух. Вот все. Матом. По-моему, это уже почти неистребимо. Разве что если детей воспитывать дома или с детства внушать, что ругаться нехорошо, пока их ещё социум в лице "продвинутых" сверстников не приучил к этому.


--------------------
Тревожно не только отсутствие мысли, но и во многих случаях её наличие. ©
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
JediArthas >>>
post #272, отправлено 28-12-2012, 20:22


Неисправимый инфантил и эльфа-самец :)
****

Сообщений: 361
Откуда: Санкт-Петербург
Пол:мужской

Репки посажено: 550

Не тот случай.

Мама у меня не очень умная, ленивая женщина, с крайне тяжёлым характером. Однако ей хотя бы хватает ума когда надо нажимать на тормоза и не позволять себе совсем уж лишнего. Из-за скверного характера у неё всегда были проблемы с личной жизнью, а из-за лени и ограниченности - с работой. Но она хоть как-то в своём жизненном болотце барахтается.

А сестра, почти её маленькая копия. Только она не неумная, а откровенно тупая, ещё более ленивая, и что такое тормоза вообще не знает и знать не хочет. А любимая мамочка - образец для подражания. Хоть каким-то тормозом мог бы стать звездюль, но мама не даёт никому их выписывать. Возможно, потому что видит в дочери себя, и принимает это всё очень лично. И несёт в качестве оправдания всякий бред.

В общем, что из этого ребёнка вырастет, я боюсь даже представить. sad.gif

Сообщение отредактировал JediArthas - 15-01-2013, 10:14


--------------------
Life is the crummiest book I ever read,
There isn’t a hook, just a lot of cheap shots,
Pictures to shock and characters
An amateur would never dream up.
Bad ReligionStranger than Fiction
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Алый >>>
post #273, отправлено 11-03-2013, 9:21


Воин
**

Сообщений: 42
Откуда: Киев
Пол:мужской

Дней проспано: 26

В принципе негативно но иногда сам не нахожу другого выхода.


--------------------
Три луны.
Но лишь одна.
Тебе волшебник суждена.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
lemaya >>>
post #274, отправлено 24-03-2017, 6:50


Рыцарь
***

Сообщений: 174
Откуда: Красноярск
Пол:женский

Обаяние: 114

Не люблю мат. Бывает, когда он забавен, бывает, когда нужен, но вот пересыпания речи матами через каждые пять минут не пойму до сих пор. Иногда прям уши вянут, и сейчас я очень рада, что в компании почти никто не матерится
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Bakeneko >>>
post #275, отправлено 25-03-2017, 17:14


Кошак не от мира сего
******

Сообщений: 1182
Откуда: Я бродячий - где окажусь, там и живу
Пол:мужской

Длина хвоста, мм: 1754

Одно дело, когда матерное восклицание вырывается от неожиданности - если человек поранился или испугался. Коли оправдываются нервотрепкой - это уже перебор: нервы есть у всех, но мало у кого они железные; если все от нервов материться будут, то культурное общение канет в Лету. Ну а когда человек матерится через слово... видимо, умственное усилие, необходимое для членораздельной речи, для него столь же болезненно, как ежесекундные удары молотком по пальцу.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Мадам с косой >>>
post #276, отправлено 25-03-2017, 20:07


Инквизитор Ордо Ксенос
*****

Сообщений: 668
Откуда: Империум
Пол:женский

Экстерминатусов реквестировано: 2860

Вот тут мне за пересыпание всяких дискурсов и интерференций в своей речи постоянным третьим этажом стало стыдно.
в смысле, конечно, должно было бы стать. и болезненно.

зависит от контекста. на работе, конечно, особо не поматеришься, хотя тоже бывают разные варианты.


--------------------
どこに居るても, 大丈夫だよ
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
lemaya >>>
post #277, отправлено 27-03-2017, 7:31


Рыцарь
***

Сообщений: 174
Откуда: Красноярск
Пол:женский

Обаяние: 114

Цитата(Мадам с косой @ 26-03-2017, 0:07)
на работе, конечно, особо не поматеришься,
*

Когда у меня на работе начинают материться, у меня уши вянут))))
Но там опять же эмоции и все такое.

Больше всего злит, когда тебя человек немного не понял и тут же начинает через слово маты сыпать, потому что для него это нормальная манера общения, а у меня тут же ощущение что я с гопником каким-то сцепилась((
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Мадам с косой >>>
post #278, отправлено 27-03-2017, 11:13


Инквизитор Ордо Ксенос
*****

Сообщений: 668
Откуда: Империум
Пол:женский

Экстерминатусов реквестировано: 2860

Никогда особо не считала себя гопником (хотя, наверное, пора), но для меня это нормальная манера общения.
Хотя, конечно, одно дело изобретательно словообразовать, и совсем другое - скучно пересыпать речь одними и теми же трех- и пятибуквенниками.


--------------------
どこに居るても, 大丈夫だよ
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
lemaya >>>
post #279, отправлено 27-03-2017, 11:20


Рыцарь
***

Сообщений: 174
Откуда: Красноярск
Пол:женский

Обаяние: 114

Мадам с косой
Я говорю конкретно про знакомого, когда мужик тебе что-то с негодованием и матом пишет или говорит, у меня мигом включается желание защищаться и отойти на безопасное расстояние smile.gif

А так - ухо режет, но жить можно конечно
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
2 чел. читают эту тему (2 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Ответить | Опции | Новая тема
 



Рейтинг@Mail.ru
Текстовая версия Сейчас: 21-02-2019, 14:58
© 2002-2011. Автор сайта: Тсарь. Директор форума: Alaric.