Сальваторе - Тёмный Эльф и после, По-моему, продолжения - НАМНОГО хуже!

Может, здесь и есть темы, посвящённые Сальваторе, но у меня просто наболело - почему все продолжения гениального (ИМХО) Тёмного Эльфа так никчёмны? Или это только и совсем только ИМХО???

Кстати, это заметно. Прочитал первый том - был просто в восхищении. Второй - появились сомнения, а тот ли это писатель вообще. Отстой. Третий - ни рыба, ни мясо... В общем, чем дальше - тем хуже. Даже читать продолжения желание пропало. Странно, тем более что первая трилогия занимает одно из первых мест в моём списке любимых книг )

Абсолютно согласна с вышеуказанными утверждениями, но подробно писала об этом в теме по Сальваторе. Кому интересно - смотрите там.

Думаю немного хуже, поскольку читая вторую из Темного эльфа мне чесно показалось, что писатель обкурился и на основе глюков все писал. Мне надоело что эльф все время себя жалеет и его мучают сомнения, которые он преодолевая опят возводит, хоть я и восхищена им...

Трилогию Долина Ледяного Ветра можно прочитать только после Темного Эльфа, уже основательно зафанатев.(Мое скромное ИМХО)
А то, что дальше... Ну, в принципе ничего, получше Долины. Но читать продолжения буду, это как наркотик, как выразился кто-то в теме по Сальваторе.

Эльверт
Как я уже писал в теме про Сальваторе, "Темный эльф" был написан исключительно потому, что "фанатам" очень понравилась "Долина Ледяного Ветра" и они стали просить написать что-нибудь еще про Дриззта. И тогда Сальваторе написал о его детстве и юности. На мой взгляд, очень редко бывает, что вторая книга (трилогия) оказывается лучше первой. Но в данном случае получилось именно так.

Я вообщето Темного эльфа прочитала после Магического кристала, но вот что-то мне не особо понравились Серебряные стрелы.

Сообщение отредактировал Alian Le'Loss - 5-01-2004, 23:33

Вот что меня радует тут судят только те кто прочитал только самое начало... я сразу говорю что Сальваторе очень сильно изменит стиль ближе к концу. И потом вам уже судить понравятся ли продолжение или нет.

Не знаю как остальные, но я читала и Темного эльфа и Долину, а все остальное очень легко исправить, особенно когда это лежит перед моим носом в ожидание когда я дочитаю произведение другого автора. Мне только из Долины не понравились Серебренные потоки, а так мряф…

Ну далее будет полное ИМХО
ДА безусловно вначале надо читать Тёмного эльфа, если понравится то долина читается на том же дыхании, по прочтению этих 6 книг я временно стал фанатом чернокожего изгнанника, но потом, после Тёмного наследия началась тягомотина, беготня по подземельем, гибель Вульфгара(сорри за спойлер если кто не читал) и т д, а потом продолжение всего этого в двух следующих книгах, и кульминация - Путь к рассвету наконец то отходит от наболевшей темы, но и её умудряются испортить воскрешением Вульфгара.... эх что там у нас дальше то? Silien blade ну что ж посмотрим.......

Не скажу, что очень плохо, но все-же вторая трилогия могла быть и получше.
Вот "Icewind Dale" - классная трилогия. Прочитал запоем.

Мне понравились все книги, от "Темного Эльфа" до "Пути к рассвету". Другое дело, что от самого "Темного Эльфа" я был просто в восторге, "Магический кристалл" и "Серебряные стрелы" оказались не настолько интересными, зато "Проклятие рубина" мне показалось лучшей книгой из "Долины Ледяного Ветра". "Темное наследие" - так, средне, "Беззвездная ночь" - получше, "Нашествие Тьмы" и "Путь к рассвету" - просто класс. Интересно, "Молчаливый клинок" - это последняя книга или все-таки нас ждет что-то еще?..

Хм... наверное я рано здесь отмечаюсь, но недавно решил купить Темного Эльфа......
не знаю как остальным, но читал с безумным интересом, книгу осилил за сутки.....(когда на работе было нечего делать) щас хочу собрать всю эту серию.

to Scorpion Не, далеко не последняя - там ещё потом будет Servant of the Shard, Spine of the world, Sea of Swords, Thousand orcs, Lone Drow и ещё какая то книга которая не издана в данный момент..... так что читать нам не перечитать, правда думаю что.... а впрочем не важно.

А по-моему, продолжения Тёмного Эльфа не на много хуже самой трилогии. Ведь Тёмный Эльф меня привлёк именно атмосферой Подземья и описанием жизни дроу, которую Сальваторе сохранял на протяжении отдельных книг про Дриззта. Но не во всех, что и огорчает.
Трилогию Долины Ледяного Ветра я в расчёт не беру.

Хм... не знаю, как сказать, но последующие книги читал так же с упоением, глотая одну за другой. По-моему они отличаются от трилогии Темного эльфа, но продолжение стоит того чтобы прочитать.

Впечатлений больше конечно от первой трилогии, но и остальные книги у меня шлись на "Ура!"...Может просто такое ощущение(лучше, хуже), возникает по тому, что первая трилоги яне так AD&D отдавала, как другие книги?

чтото темный сильно похож на балдурс 2

Как прочитал "Темный эльф" - зафанател,чем дальше читал тем интересней было узнать продолжение, но Наследие и Беззвездная ночь огорчили.

P.S. где монна нарить "нашествие тьмы" и "Путь к расвету"?

Темный эльф – вещь, конечно, хорошая, но тоже не без греха. Первую часть – да, глотаешь. А вот вторая нудна и тосклива, как мухомор. Все эти скитания по Андердарку, рубиловка и те же сопли о том, как он отличается от своих собратьев. И ещё – ну не может так дроу драться. Некоторые описания сабельных поединков просто абсурдны. У нормального дроу руки должны были бы быть уже сломаны в восьми местах, чтобы по-дриззтовски отбивать и наносить выпады. Это бесспорно, нужно лишь повнимательней вникнуть в процесс схваток. Третья часть трилогии, наоборот, на две головы выше второй. Все-таки гонять эльфа по одним подземельям – это скучно. А вот по Королевствам – другое дело. Однако и тут, Боба Сальваторе немного сжульничал. Мир какой-то пресный вышел у него. Географии получилось как-то маловато, истории мира и того меньше. Про богов – лишь вскользь о Миэликки и Ллос. Маловато, будет. В той же трилогии о Муншаез, не самой блестящей серии по Форготенну, бэкграунда не в пример больше.
Тем не менее, именно Темный Эльф – лучшая трилогия из всех.
Трилогия о Долине мне не понравилась. Опять же Магический кристалл напоминает очередную серию Могучих Рэйндженров( не смотрю, так, к слову). Орды гоблинов, могучий артефакт и т.д. Бездарьство. Серебряные стрелы – тоже гадство. А вот Жемчужина Хафлинга – получше. Думаю, из-за смены обстановки. Калимшан - все-таки экзотика. Но зубодробительные сцены немного достали и там.
Темное наследие - пф…Сакс. Или уже начитался, или действительно сакс.
Беззвездную ночь брал со смешанным чувством. Все твердят - отстой импортный. Прочитал – и могу не согласиться. Конечно, не Темный Эльф. Но и не Наследие. И плевать, что Энтрери жив. Читать все же интересно. Просто и со вкусом. Твердый четвертак. До двух других пока не добрался. Ждемс.

Сегодня дочитал "Путь к рассвету" и вообщем пришёл к выводу то что черезчур крутым сделали Дриззта и компанию. Приведу только дикие на мой взгляд события последней главы: они в одиночку вынесли армию демонов при подходе к башне, Регис смог проникнуть в башню хотя учитывая силу осколка сделать это было незаметно просто нереально, ментальная атака осколка даже не вырубила его, молот не мог возвратиться Вульфгару т.к. бросил то его другой человек, а зачарован он был на возвращение только хозяину а не конкретно Вульфгару. Вообщем книгу можно прочитать, но на мой взгляд Эльминистр-воин(хрен как убьёш) не нужен.
P.S. Именно этим Dragonlance выгодно отличается от книг про элфа: там реально погибают герои да и не особо они сильны(Рейстлин не в счёт ) .

Я вот почитала "Темное наследие" и у меня такой вопрос: НУ ЗА ЧТО ОН ТАК ЗВЕРСКИ УБИВАЛ ДРОУ!????? При каком настроение он это писал. Я читала у меня сердце разрывалося... Единственное что хоть как-то обрадовало, это смерть Вулфгара и горе девченки.

Ага, правильно - надо было прикинуться пацифистом и пойти на переговоры

по сабжу: первая книга еще ничего, но все последующие - отстойны, имхо.
2 Аллиан Лилосс: "...НУ ЗА ЧТО ОН ТАК ЗВЕРСКИ УБИВАЛ ДРОУ!?????..." - а я хохотал, и радовался - ну наконец то до него дошло, ЧТО делать!:)

А вот я плакала! У меня все в нутри переворачивалось от ужаса. И позвоночники и тп. Мне кошмары приснились с этим мерзким убийцей собственной расы Дзиртом!
Ну хоть Вулфгару досталось и свещенику и много еще кому, вот только сколько полегло дроу...

не Дзиртом, а Дриззтом. ну и что, что убивает? дроу тоже весьма экстравагантны в обращении с врагами ипр.

Ну так это же дроу убивают , а то их...
Да и какая разница, я во вс ех переводах его читала и дровы там были, но ассоциация Дриззт меня очень смущает, потому Дзирт мне приятнее...

Кстати, я где-то слышал, что Сальваторе назвал знаменитого тёмного эльфа именно Дзирт. А вот Дриззтом его уже нарекли создатели Forgotten Realms. Не знаю, действительно ли это так, но вот для меня лично, имя Дзирт звучит гораздо приятнее.

Может, здесь и есть темы, посвящённые Сальваторе, но у меня просто наболело - почему все продолжения гениального (ИМХО) Тёмного Эльфа так никчёмны? Или это только и совсем только ИМХО???

Достаточно оригинальный мир (изначально!),но в чём гениальность-то?!Не знаю, на мой взгляд фэнтези помимо оригинальности, должна ещё иметь душу. А вот она-то, душа, напрочь отсутствует!!!Может это огрехи перевода, не знаю...
Без обид - это моё сугубо субъективное мнение!!!

Добавлено в [mergetime]1077121760[/mergetime]:

не Дзиртом, а Дриззтом. ну и что, что убивает? дроу тоже весьма экстравагантны в обращении с врагами ипр. 

В первых томах имя главного героя переводили как Дзирт, так что....

Трилогия - особенно первая, местами вторая и целиком третья - конечно ширпотреб - но качественный, хорошо написаный, местами даже зацепляет. Мне очень нравиться как он описывает боевку - все видно как в реале - все удары итд. нет таого типа ...я ударил, попал, он ударил - промазал....

Интересны переживания дроу при выходе на поверхность, отношения с глубинными гномами..
Но я бы женила его на ком-нибудь в конце книги и оставила жить долго и счастливо....

Но, к сожалению автор решил подзаработать.. пишет он хорошо, почему б и не накатать еще 4 книги?
Вот и мы имеем еще три тома чистого ДнДшного произведения - партия, "квест-поход" и парочка крутых артефактов...
Первый том, про кристалл - я честно пролистала, а вот два последующих скушала, как миленькая...
но это было уже совсем приятное для желудка - а для ума что-то не густо...

А кто-нибудь в курсе, после "Путь к рассвету" вышло что нибудь, или нет?

Никто не знает где в нете есть нахаляву Путь к Рассвету????? ПЛИЗ

А помоему Сальваторе сам по себе не самый гениальный писатель,да и ево серия про Дризта тоже не фонтан(можно даже скачать что
это дешевенькая развлекуха),так что есле бы я не бы фанатом FR я врятли покупал бы ево книги.А насчет тово что всем понравилась первая книга
так там было необычно окружение и бэкраунд был подробней описан,а дальше началось стандартное фентези...

Эххх...а видь есле бы Дзирт в первой книги убил таки эту эльфийскую девочку то сейчас все юыло бы совсем иначе=)

Полностью согласен с Old Fisben.

Привет всем,
мя мучит вопрос: СКОКА ТОЧНО И В КАКОЙ ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОСТИ написаны эти книги про Дзирта???
У меня их штук 6. Издательство Максима. Как они идут по порядку-то?
И какая последняя уже вышла?
Заранее благодарю.

BAZIL:
Читай по нисходящей,
Темный Эльф
Магический кристалл
Серебряные стрелы
Проклятие рубина
Темное наследие
Беззвездная ночь
Нашествие тьмы
Путь к рассвету
Незримый клинок

Это то, есть что у меня и в порядке появления на свет.

Хм. интересная господа тенденция, причем давным давно подмеченная. Дело в том, что после первых двух трилогий Сальваторе пишет об одном и том же, но под разным соусом. Конкретно раздражают "дневники" Дриззта, это вообще откровенный бред. Чем дальше тем хуже и ничего нового не вводится, все те же проблемы Дриззта, с отношением к нему, с желанием помериться с ним силой и.т.д. Тут кто-то упоминал эльфийскую девочку - которую не убил Дриззт - не беспокойтесь еще убьет, упс. спойлер. Правда сразу могу сказать, что стоит прочитать книгу Servant of the Shard, судя по темпам, взятым Максимой - она скоро выйдет. Хоть она и входит в тетралогию про Дриззта, от него там только его дневники, а книга целиком посвящена Энтери и Джарлаксу и их приключениям в Калимшане и его окрестностях. Весьма нелохо, я бы даже сказал - хорошо. Рекомендую. А вообще Максима идет по шаблону, мир Forgotten Realms куда обширнее и богаче, но Максима, к примеру, еще не издала ни одной книги от лучшего автора в этой вселенной. Некоторые положительные тенденции есть, но опять же Эльминстер и Долина теней - весьма шаблонные произведения, из которых об этом сеттинге может сложиться совсем неправильное впечатление.

Ну нет, дневники как раз очень удались. По крайней мере, если бы не они, то главы вообще бы не были друг с другом связаны! Они, конечно, сильно затянуты, но хоть какая-то видимость подтекста. Убери дневники - и вообще перестанет быть понятно, чего это эльфа так раздражэает его отличное боевое искусство.
Хотя оно и так раздражает Ровенна, позволь не согласиться, но бои описаны не достаточно хорошо. Ужас какой-то, Сальваторе бы еще рассказывал, почему клинок ломается, а почему - гнется. С физическими формулами. И чертежами.
Но то, что больше всего напрягает, так это непонятные штуки со временем, которые начинаются с того момента, как Дзирт уходит в Подземье. То за одну главу пролетает год или два, а то несколько глав растянуты на пару недель. Очень трудно привыкнуть к таким скачкам.
Еще одна проблема книги, как мне кажется, это постоянное и подробнейшее описание прошлой жизни эльфа. Хоть целые страницы пролистывай. Твой спойлер, Marshal, очень кстати: я уже после третьего упоминания этого эпизода страстно захотела, чтобы это несчастное эльфийское дите с искалеченной психикой было уничтожено!!!
Хотя в целом книга мне поначалу, как ни странно, очень понравилась, я просто оторваться не могла. Было интересно, чем же закончиться жизнь этого маленького дровенка. Пожалуй, кульминационная точка - это кк раз темный на поверхности. Потом уже потихоньку все становиться понятно.

Дальше я пока не читала (думаю, что если все дальше пойдет в такой стиле, то и не буду). Однако было бы интересно узнать, кто согласится жить с таким странным существом под одной крышей. Разве што, темная эльфийка?..

2Олеш
Поверь мне, как человеку переводившему одну из книг про Темного Эльфа, дневники - самая отвратная часть. Когда я переводил его философствования, описанные на уровне второкласника, хотелось выбросить комп в окно. И это, кстати, не только мое мнение, с ним согласны все мои коллеги по цеху.

А мне нравится вся серия, конечно первая удачнее всех остальных. Конечно что-то понравилось больше, что-то меньне. Сюжет довольно типичный,но чем же все закончится интересно. Я пока что не добралась до всех выше перечисленных книг.

2Олеш
Поверь мне, как человеку переводившему одну из книг про Темного Эльфа, дневники - самая отвратная часть. Когда я переводил его философствования, описанные на уровне второкласника, хотелось выбросить комп в окно. И это, кстати, не только мое мнение, с ним согласны все мои коллеги по цеху.

Как коллега (и отчасти - научрук =) ) Маршала по цеху - подтверждаю.
Более того - я и сам переводил одну из книг про Дриззта - и, скажу вам честно, автора хуже R.A.Salvatore в FR-фикшне просто нет.

Так вот те люди, которые заставили эльфов рычать! А они что, правда рычали?
А с кем Сальваторе сравнивали (чтобы просто узнать, какие авторы нынче еще считаются плохими).

   
Так вот те люди, которые заставили эльфов рычать! А они что, правда рычали? 
А с кем Сальваторе сравнивали (чтобы просто узнать, какие авторы нынче еще считаются плохими).

Правда, правда рычали.

А хуже Сальваторе по ФР есть только один автор - Филип Этанс.
А лучшие - Элейн Каннингем и Эд Гринвуд.

А лучшие - ... Эд Гринвуд.

Ещё бы Эд Гринвуд не был бы лучшим автором мира, который он же сам и придумал .
Кстати, а что насчёт серии "The Cleric Quintet"? Говорят, что эти книги Сальваторе - лучшие из его работ по ФР. Или это не так?

Не знаю, не знаю, многим нравятся, многим нет. Я лично их еще не читал, но кое-где с этими героями пересекался. ИМХО не очень, те же Дриззт и Ко, только с другими масками. Впрочем если интересно, то скоро на нашем сайте выложу перевод первой книги из этой серии, вот только редактор закончит работу.

Добавлено в [mergetime]1085400414[/mergetime]:
В догонку, имхо лучшая книга Сальваторе по ФР - Servant of the Shard

Не первый раз слышу, что Сальваторе один из худших писателей по ФР.
Его книги были первыми, которые я прочитал по миру ФР. Они мне очень понравились... Но потом я узнал других авторов, и понял - что к чему. Хотя продолжения читать буду. Не советую покупать от МАКСИМ'ы, романы и так не_ахти, а ещё вместе с ДРОВАМИ, ДЗИРТАМИ и пр. вообще впечатление портится(ИМХО). Советую искать переводы в сети или читать в оригинале.
Или вообще не подходить к книгам

Чем дальше, тем хуже......сколько можно убивать Энтрери???? Первые книги были действительно интересными, а остальные немного хуже..

сколько можно убивать Энтрери?

Согласен. Становится похоже на фарс: "Энтрери мёртв. Нет, Энтрери жив! Нет, всё-таки он мёртв. А между тем, он ещё жив!" Ну и так далее .
Сальваторе уже выдохся. Пора ему на пенсию .

Да ладно вам, вот в Незримом Клинке Энтери к примеру Дриззта убьет - какое никакое, а разнообразие
Ну а вообще, то он выдохся на книжках про Дриззта, ибо невозможно писать столько про одного и того же гоероя, в тех же обстоятельствах. А заивилеть Дриззту Визарды не дадут, ибо американские фанаты - не поймут. Бунт поднимут.

Мое ИМХО - чем дальше, тем хуже - повторения, неопределенность, банальность...
Бесят постоянные воскрешения (черт, а так радовался когда Вульфгара пришибли)
Но трилогия Темный Эльф мне очень понравилась, надо отдать должное !

Мое ИМХО - чем дальше, тем хуже - повторения, неопределенность, банальность...

Вот именно! Гр-р-р! Мыльная опера какая-то началась! "тёмный эльф" - форева, а вот дальше...

черт, а так радовался когда Вульфгара пришибли

Правда?! А я думала только я такая злобная.
Зря Сальваторе его оживил.

Правда?! А я думала только я такая злобная.  
Зря Сальваторе его оживил. 

А он не по своей инициативе оживил. Его заставили, он хотел оставить Вульфгара мертвым, из-за этого у него даже был конфликт с TSR, они даже нашли другого автора, который накатал продолжение, но потои ЕСР поглотили Визардыи смогли-таки уломать дядю Роберта.

А он не по своей инициативе оживил. Его заставили, он хотел оставить Вульфгара мертвым, из-за этого у него даже был конфликт с TSR, они даже нашли другого автора, который накатал продолжение, но потои ЕСР поглотили Визардыи смогли-таки уломать дядю Роберта.

Ну тогда ладно, прощаю!

Правда?! А я думала только я такая злобная.

Как говорится, maybe i'm bad, but i feel good !

Вот насчет Сальваторе, я когда прочитал "Тёмный Эльф"...тут всё, тут я сразу фаном стал.
ПОтом действительно начались разочарования, хотя вот к моменту начала
"Беззвездной ночи" уже начинают возникать различные вопосы и в большом кол-ве.
Вот в "Беззвездной ночи" (эти вопосы) частично начинают раскрываться, поэтому многим, как и мне по началу,
кажется, что она как и "Тёмный Эльф". Но всё же Тёмный Эльф ГОРАЗДО лучше всех остальных книг.
Что плохо, Сальваторе ничерта не раскрыл в своих книгах.
Вот тут действительно только 1-ая и "Беззвездная ночь" , хотя всё равно последнюю нельзя равнять с 1-ой книгой.
Енто моё ИМХО.

Вот всё же чтобы тут не говорили, но ТЁМНЫЙ ЭЛЬФ, да и вся серия вообще внушают уважение и они действительно нравятся читателям.
И конечно же главный герой. Без Дзирта, ну...вот поистинне Луч света в тёмном царстве.
Мне лично он стал нравиться где-то к мередине книги, к тому моменту, когда он знакомится с Монтолио, когда мы уже можем видеть, то
какая личность в нём растёт и что она из себя представляет.
Меня этот образ поразил до глубины души и я помню, что сделал его (Дзирта) своим кумиром, стараясь лучшие качества его привить к себе.
Но как не смотрел я на себя, оных я не видел.

Что плохо, Сальваторе ничерта не раскрыл в своих книгах.

Что он должен был раскрыть?
Моё мнение таково: по настоящему качествеено у него получилась только первая трилогия, остальные он, как мне кажется писал только ради гонорара, в то время как начало сделано с душой. Самое паршивое произведение - "Серебрянные потоки" ("Хребет Мира" не читал, но как признаёт сам автор именно ХМ получился хуже всего). Как интересно было читать "Отступника", и как потом доставало вечное нытьё эльфа. В каждом последующем произведении автор считает нужным представить краткую хронологию предыдущих событий - явно с целью увеличить объём произведения, с той же целью Сальваторе вводит кучу диалогов, многие из которых совершенно неуместны.
Но не смотря на недостатки эпопея "Тёмного эльфа" является одним из лучших произведений жанра фэнтези. Я прочитал все вышедшие повествования кроме "Хребта Мира" и в целом мне понравилось.

Джелу
Если бы ты читал предыдущие сообщения в этой теме, ты бы знал, что первым, что написал Сальваторе про Дриззта была трилогия "Долина Ледяного Ветра" (в которую входят те самые "Серебряные потоки" ). Трилогия "Темный Эльф" была написана после нее под давлением читателей.

Тем не менее мне очень нравится трилогия "Темный Эльф" (одно из моих любимейших фэнтезийных произведений) и не нравится все остальное.

Тем не менее мне очень нравится трилогия "Темный Эльф" (одно из моих любимейших фэнтезийных произведений) и не нравится все остальное

Это естественно, так и происходит с большинстом читателей. Ибо нельзя каждый день есть икру.

"Темного Эльфа" не читала - его у нас в продаже нет (и на заказ тоже не привозят). Читала только продолжения. Вполне читаемо. А любимый перс у меня Артемис Энтрери, только он один)))
Насчет оживления Вульфгара... Странно это смотрится. А эпизод, когда Эльф выловил со дна моря фигурку пантеры с помощью им самим дрессированного тюленя меня просто убил!(кажись это тюлень был... точно уже не помню)

Anadel здесь ты можешь раздобыть электронный вариант трилогии "Тёмный эльф". Советую почитать - ТЭ на голову выше остальных произведений Сальваторе.

Странно это смотрится. А эпизод, когда Эльф выловил со дна моря фигурку пантеры с помощью им самим дрессированного тюленя меня просто убил!(кажись это тюлень был... точно уже не помню)

Тюлень - то был, тюлень точно. Но лично меня куда больше убивает момент первой встречи Дриззта и Эррту. Многих добивает то, что Дриззт его победил, а меня всегда смущало то, что он вообще смог его вызвать.

Вообще самая первая книга "Темный эльф" мне очень понравилась...лично для меня идея темы с городом темных эльфов казалась очень интересной....
но вот дальше...хмм...читая дальше я вдруг поняла, что книга превратилась в слезогонку на тему вечноскитающегося, отвергнутого всеми героя(по крайней мере в первых книгах после ухода Дзирта из Мензоберранзана) .....и хотя в последующих книгах Сальваторе неоднакратно сводил Дзирта обратно с его родственничками и с Ллос мне показались все эти попытка не очень удачными...возможно сказалось негативное отношение к последовавшим после "Темного Эльфа" книгам...
прошу не судить сторго...это лишь мое мнение

Ну да что-то увсех просто наверно плохое насторение , сколко я здесь сообщений прочитал ТИПО: А вот раньше все было круче ... а вот сейчас отстой... что-то это похоже на причитание СТАРИЧКОВ ИЗ ДОМА ПРИСТАРЕЛЫХ (не в обиду будет сказано). Просто автор пишет что он хочет, а не то что вам хочется. Что касается стиля написания то как мне кажется он стал круче . Может это у вас настольгия по Мензоберанзану ?

Он пишет не то, что ему хочется, он пишет одно и тоже, но под разным соусом. И дело не в том, что нам хочется или не хочется.

Да ладно вам говорить всем что только хуже! Вам просто приелись эти герои и всё. Но вот подождите годик когда у нас переведут все книги про Дриззта, то тогда посмотрем что вы будете говорить.
Моё мнение, что он пишет так же, даже можно сказать лучше, чем раньше, но многих читателей бесит, что герои одни и те же. Но всё же это история Темного Эльфа, а не Сага о великих героях Забытых Королевств.

Drow
А мне ждать не надо, я все прочитал, кроме самой самой последней "The Lone Drow" и дело не в том, что герои приелись. Приелось когда пишут

Дриззт всех мочит
Мочит всех Дриззт
Всех мочит Дриззт
Всех Дриззт Мочит
Мочит Дриззт всех
и.т.д.

Пять разных фраз ( я взял их абстракно, не путать с тем, что я ими передаю содержание книг) разве нет, но смысл - один. Вот то же можно сказать о всех его книгах после Темного Эльфа.

Ну дык может ты Маршал подкинешь Р. Сальваторе новую мысль на мыло типа

Дзирта замочили
Замочили Дзирта

У мужика еще 500 лет жизни в переди пускай помочит монстров а мы посмотрим

+Stranger+
Да ради бога, пучть мочит, я не против этого, я против того, что он всех мочит одинаково, во всех книгах у него одинаковые проблемы (пристают родичи, ой меня не примут на поверхности, ой мой друг умер ( а на самом деле нет) и.т.д. из книги в книгу.

Знаешь Маршал, меня другое мучает, даже не то что он могучего Эррту 2 раза на саблю надел.... вопрос в другом. Как этот Дзирт без женщины столько лет живет (как - то не реально ) может у него не все так хорошо как должно быть

Да всё у него "хорошо", просто по меркам эльфов он ещё "очень молод"(а некоторым уже не терпится!? ),так что всё у него еще впереди - давайте читать дальше!

Сообщение отредактировал Freelanser - 12-06-2004, 7:39

"нашествие тьмы" и "Путь к расвету" - намного лучше!

Может кто-нибудь дать ссылки на Нашествие тьмы,Путь к рассвету,Незримый клинок и на последующие из этой серии

Drow | Salvor
Сколько раз уже давалось,
Смотри тут

Первая книга СУПЕР!
Ну а потом совсем не то...я прочитал 5! Дальше уже не смог осилить...
Опять драконов жалко

Да, драконов убивать Сальваторе любит. Ну или как минимум устраивать с ними стачки.

не он один.

Не знаю, что представляет из себя "Хребет мира"( покупать не собираюсь, так как там Дзирта нет), "Незримый клинок мне не слишком понравился, но все остальные книги мне очень понравились. И моё личное мнение: основную вину за наши отрицательные эмоции в процесе чтения книг Сальваторе несут переводчики.

Кстати да... и если про Ллос еще в первых книгах ка-то упомяналось и немного описывали ее, то Миеликки автор ввел как-то резко и без всяких объяснений. Ну... все же мне кажеться, что надо было бы ему, если уж он решил ввести ее, то стоило бы описать, и о чувствах Дзирта. А то складывается впечатление, что Дзирт вот услышал, что есть такая богиня как Миеликки и сказал: "Во, буду ей поклоняться!".

Сообщение отредактировал Soth - 8-07-2004, 7:29

Инэйле
Увы это не так. Я читал, и знаю многих кто читал эти книги в оригинале и у всех сложилось абсолютно такое же мнение.

Прочел вчера "Темного Эльфа"! Очень понравилось. Замечательные приключение духа и тела)
Правда Дроу этих... жалко. "Скоты поневоле". Гвенвивар - душка))))))) И Белвар тоже)
Теперь, как я понимаю надо искать "Долину Ледяных Ветров"?)

Skiminok совершенно необязательно - облом будет полный. Долина гораздо хуже первой трилогии, хотя тоже неплоха, особенно "Хрустальный осколок". Если так хочется, то скачай отсюда.

Джелу
Так, для спавки, Долина это и есть первая трилогия, Темный Эльф - приквел. Причем Темный Эльф - единственная трилогия, которую Сальваторе писал на заказ.

Marshal к твоему сведению я это знаю. Но согласись: "Темный Эльф" гораздо лучше Долины.

Джелу
Не согласен, Долина была лучше, потому что это было во многом свободное творчество. Темный Эльф - заказная книга, из этой трилогии мне понравилась только последняя часть. Первые две от рулбука ничем не отличаются, ему заказали описание Подземья, при этом с ним наверняка работала команда ДнДшников, он его и написал. К тому же называть Долину продолжением - ошибочно. Как я уже сказал - Темный Эльф - приквел. Долина - первая трилогия. Отсюда рождается гипотеза, правда не подтвержденная, но правдободобная, о том, что авторство Темного Эльфа - во многом спорно, и не поэтому ли он по качеству написания (с этим я спорить не буду) стоит намного выше.

Marshal не скажи - свободное творчество как раз-таки чувствуется в Темном Эльфе, а в Дольне стоящая вещь только Хрустальный осколок, в остальных сильно проявляется коммерческая направленность - бесконечные повторения того, что было в предыдущих частях, вечное нытьё эльфа так раздражает, Серебрянные потоки по моему - самое худшее произведение Сальваторе, остальные гораздо лучше. Правда автор признаётся, что Хребет Мира - самое плохое его произведение. Но Тёмный Эльф - самая интересная трилогия во всей серии.

Джелу Может она и самая интересная, но свободного творчества я там не увидел, только разве что в третьей книге. А первые две - чистейшей воды рулбук по Андердарку. Там я свободного творчества вообще не заметил.

Marshal а я свободного творчества в Долине не увидел. Особенно это касается Серебрянных Потоков - у автора в тот период была явная напряжёнка с воображением, а заклинание Огненная колесница - по моему самое неудачное из того, что придумал Сальваторе.

Джелу Свободное - не значит свое. И если по Долине видно, что автор писал это сам, то на счет Темного Эльфа у меня большие сомнения.

Мое мнение: с каждой новой книгой Сальваторе допускал все больше и больше ошибок... Только нескончаемая борьба Дриззта и Энтрери как меня доконала!!! В следующей книге находишь что-то, что не так сильно трогает тебя, как в предыдущей... Нет, лучше сказать так: в книгах, вышедших после Темного эльфа и трилогии Долины, не хватает тех событий и интересностей, какие были прежде...

Это верно... Чем дальше, тем менее интересно. Разве что Хранитель Осколка обещает быть получше - там вся книга ТОЛЬКО про Энтрери и Джарлакса. А вообще ИМХО интересность ссальваторевских книг соответствует их хронологии (Темный Эльф - Долина - Продолжения).

Кстати - Драгоценность хафлинга тоже неплохая книжка. Похуже Кристалла, но очень даже...

Знаете что? У меня такое сильное чувство, что продолжения дольше, чем трилогия, вредны. Скучнеют-таки произведения, когда они тянутся, тянутся и не дотянутся до логического конца. По мне лучше один роман, пусть в трех огромных томах, но с концом... да с каким! Как считаете?
Вот поэтому, наверное, я никогда не задерживаюсь на одном писателе надолго.

У меня такой вопрос. Я прочел 2 трилогии из серии про темного эльфа-
1. Темный Эльф
2. Долина ледяного ветра.

Я так понимаю есть еще тетралогия Темное наследие. Где его достать?
Я нашел 3 книги. как я понимаю это 2,3 и 4 книга тетралогии.

2.Ночь без Звезд
3.Осада Тьмы
4.Путь к рассвету

где можно найти первую книгу тетралогии? и как она называется?

да. кстати. эти книги я скачал с сайта фреалмс....

Сообщение отредактировал Socrat - 1-10-2004, 21:00

На книжном рынке (если ты живешь в Москве), там книги по забытым королевствам продаются по 80-90 руб.

Socrat
На frealms.ru же есть и первая книга серии, называется "Наследие" а по английски - "Legacy"

Нет, я не согласен что дальше - "хуже". Во-первых, какой "дальше", если ТЭ был написан позже Айсвид Дейла? Во вторых, трилогия меня чуть не убила своей непомерной жестокостью и потоком слов типа "иллитид", "зин-карла", "баргест-велп" итп.,и я почти год( ! ) не покупал новых книже Сальваторе. А потом рискнул-таки взять следующую книжку - и понеслось, на Эльфа у меня ушла неделя и то с трудом, на Долину - трое суток, по суткам на том. Из чего я заключаю, что она в 2,3 раза круче редыстории

Сообщение отредактировал Кот Баюн - 2-10-2004, 5:55

Кот Баюн

Странный метод оценки качества произведений.

Я в принципе прочитал с интересом все книги....Но по сравнению с Тёмным Эльфом-остальные отдыхают... Я очень долго начинал читать Магический Кристалл, потому что всё казалось настолько другим....и "другим" в худшую сторону... Но потом вроде свыкся... Хотя я не могу простить Сальваторе реинкарнации Вульфгара....

Аррис, согласен... герои должны умирать по-настоящему, а иначе это походит на дешёвый сериал... Хотя, "Незримый клинок" и "Хребет мира" довольно интересны...

Мне "Хребет мира" не понравился - там все про одного Вульфгара. Зато "Служитель кристалла" возродил надежду на хорошие книжки от дяди Сэла.
А насчет "Эльфа" - да, книга писалась по заказу. Да, там одно DnD. Но я, например, до этой книжки не имела ни малейшего понятия о DnD и получила огромное удовольствие от прочтения. Так что для рядового читателя, ИМХО, лучше "ТЭ" Сальваторе ничего не написал. По крайней мере, про Дриззта.

Эльверт

А вернее сказать не писал, а копировал