О европоцентризме и о еде, Но в основном о европоцентризме

[Даммерунг >>>]

Так вопрос-то как раз в том, что с этим углекислым газом (а заодно и с метаном) надо что-то делать. От того, что он будет вырабатываться под землёй, он никуда не девается.

Колу газировать Главное поймать, а там уж найдется для чего приспособить.

Насчет европоцентризма и помощи несчастным африканцам. Я тут прочитала в последнем "Гео" такой пример.
Благотворительная организация построила в какой-то замбийской деревне колодец, чтобы местные женщины не ходили по воду за четыре километра. Вроде как и не поспоришь, что благое дело. Но оказалось, что это женщинам на пользу не пошло. Потому что, когда они ходили за четыре километра, у них было целых два часа свободного времени, вдали от тяжелой домашней работы и мужей, которых хлебом не корми, дай жену погнобить.
И отсюда у меня возник такой вопрос (не считая неполиткорректных "А на кой таким колодцы?" и "А у них что, за сколько-веков-они-там-живут у самих руки не дошли выкопать?"). Как вот им помогать?
А отсюда, в свою очередь, еще куча вопросов. Как помогать людям, которых еще надо вывести из родоплеменного строя, объяснить, что женщины тоже права имеют, что СПИД не лечится сексом с девственницей, что части тел альбиносов не обладают колдовской силой, что расчленять людей ради колдунства вообще какбэ нехорошо? А то ведь во всяких Зимбабве и Свазилендах это в порядке вещей. Как работать в стране, где, к примеру, действует организация "Боко Харам" (в переводе - "книги - грех"), которая убивает людей просто потому, что они ходят в школы, изучающие что-то помимо Корана? Или там, где власть представлена кучкой военных диктаторов, и один сволочней другого? При этом не сажая их на велфэр, никого не притесняя, не вводя в страну войска, не устанавливая колониальное правление. Мне вот просто интересно, как с этим кластерфаком размером с континент можно что-то сделать.

[Cordaf >>>]

Благотворительная организация построила в какой-то замбийской деревне колодец, чтобы местные женщины не ходили по воду за четыре километра. Вроде как и не поспоришь, что благое дело. Но оказалось, что это женщинам на пользу не пошло. Потому что, когда они ходили за четыре километра, у них было целых два часа свободного времени, вдали от тяжелой домашней работы и мужей, которых хлебом не корми, дай жену погнобить.

Ну приехали. А если так:
"Благотворительная организация имени Его Императорскаго Величества субсидировала строительство водопроводнаго колодца в удаленной карельской деревне, чтобы местным бабами не ходить за водою до ближайшей речки два часа. Благое дело разумели, однако же бабам тем с этого пользы никакой не вышло: ранее они по дороге за водою два личных часа времени имели, а теперь же вынуждены проводить больше времени с мужьями, которым только и нужно, что жену погнобить.

Вот и что с такими делать? А ведь некоторые социалисты и утописты поговаривают, чтобы следовало бы дать низам образование, в школы направить. Нужны ли таким школы? Как таким помогать?"

[Даммерунг >>>]

Ну, если не обращать внимание на тот факт, что жители российских деревень испокон веков сами себе копали колодцы, то можно отметить некоторое существенное различие. Эта карельская деревня есть часть Российской Империи, платит налоги Его Императорскому Величеству и населена его подданными. Первейшая обязанность государства - заботиться о своих гражданах, строить им инфраструктуру, давать образование и все такое. Помогать другим странам, безусловно, тоже хорошо, но есть ли смысл помогать тем, кто сам о себе не заботится?
Выделили правительству африканской страны миллиард-другой, и толку? Что не разворуют, то пойдет на какой-нибудь фэйловый проект, который в конечном итоге ничего не принесет. Или же, даже если чего-то удастся добиться, все усилия пойдут прахом в очередной гражданской войне или межплеменном конфликте, что в Африке в общем-то примерно одно и то же. Почему все усилия или проваливаются, или делают ситуацию еще хуже? Да по той же причине, что с колодцем: западники толком не разбираются в местной специфике и не предусматривают всего, когда берутся за дело, а местных либо халява портит, либо они сами рады испортить жизнь и себе и окружающим. Вот здесь это подробно излагается.
В той же Замбии имела место история, похожая на приведенную мной выше, но помасштабнее. Тут ее можно прочитать. Вкратце: благотворитель начал развивать маленький африканский городок, туда, привлеченные халявой, съехались местные кочевники и начали там оседать, в итоге имеем перенаселенные грязные трущобы, разрушение традиционного уклада жизни, эпидемии и преступность.
Помогать-то им надо, а что делать? Научить Африку контрацепции, уважению к правам человека и как себя прокормить - наверное, единственный способ спасти африканцев от голода и войн, Европу - от потока беженцев, слонов - от вымирания, и много кого еще от много чего еще. Только вот интересно, как это сделать так, чтобы не вышло как всегда?

[Cordaf >>>]

Помогать другим странам, безусловно, тоже хорошо, но есть ли смысл помогать тем, кто сам о себе не заботится?

Люди всегда склонны объяснять свои собственные успехи тяжелым трудом, а чужие неудачи - их личными недостатками. Точно так же как они склонны оправдывать свои неудачи внешними силами, а чужие успехи - стечением обстоятельств. Это одинаково работает как на уровне "два соседа", так и на уровне "две богатые европейские страны", смотри последний долговой кризис в Еврозоне. С далекой и плотно облепленной стереотипами Африкой это работает просто идеально, проверено столетиями.

А так да, у любой сложной проблемы есть простое ксенофобское объяснение, почему "они" естественным образом "такие", что совершенно ничего не выйдет - вот только лучше бы к нему не прибегать.

Твои вопросы оставляют очень много вопросов встречных: например, почему же крупный западный (а теперь еще и китайский) бизнес с большим удовольствием пользуется особенностями родо-племенного строя, когда ему это выгодно? а племенная верхушка, не потому ли она по-прежнему имеет власть, что ее подкармливают деньгами и оружием? откуда берутся диктаторы, неужели возникают из чистого воздуха? почему некоторые африканские страны, в том числе страны постколониальные, лишившие себя счастья белого культургерера, живут значительно лучше других, хотя в них те же люди и те же культуры? И наконец, почему же африканцы оказываются виноваты в проблемах, которые усугубляют извне?

Все эти проблемы лечатся для Африки ровно тем же, чем для любой другой страны: массовым образованием, постоянным просвещением и преодолением массовой бедности.

В той же Замбии имела место история, похожая на приведенную мной выше, но помасштабнее. Тут ее можно прочитать. Вкратце: благотворитель начал развивать маленький африканский городок, туда, привлеченные халявой, съехались местные кочевники и начали там оседать, в итоге имеем перенаселенные грязные трущобы, разрушение традиционного уклада жизни, эпидемии и преступность.

Wow. Such try. Одному мне кажется очевидным, что такой анклав мог бы быть жизнеспособен только при бережном заимствовании экономической модели Vault City, включая пулеметные гнезда по периметру? : )

[Cordaf >>>]

Статья по ссылке, кстати, очень хорошая, только серьезно устаревшая.

Но и из нее следуют некоторые дивные вещи. Во-первых, наверное две трети черт Африки, провоцирующих в ней бедность, могут быть спокойно перенесены на Россию. Коррупция? Непонятно чем мотивированные судебные решения? Вывод сырьевых денег за рубеж? Нежелание инвестировать в свою же собственную землю? Инфраструктурные деньги, расходящиеся неведомо на что? Да сколько угодно, по любому пункту.

Более того, если мне не изменяет память, то с гуманитарной и финансовой помощью извне у нас в девяностые поступали совершенно так же: она пропадала и волшебным образом всплывала потом на заграничных счетах.

Плюс хорошо раскрыта сюрреалистичная картина с финансовой помощью, когда одни и те же западные страны сперва выделяют деньги своих налогоплательщиков или международных фондов на помощь бедным странам, а потом закрывают глаза на то, что эти же деньги оседают на уже личных счетах туземных царьков в банках тех же стран - опять-таки, не то чтобы что-то незнакомое.

Стали бы мы так же стереотипизировать друг-друга, как поступаем с Африкой? Следует ли из этого, что Россия - это северная Нигерия? Нет. Из этого следует то, что люди везде по большому счету совершенно одинаковые.

И системные проблемы не лечатся заливанием деньгами - они лечатся системным же переустройством.

[Даммерунг >>>]

Все эти проблемы лечатся для Африки ровно тем же, чем для любой другой страны: массовым образованием, постоянным просвещением и преодолением массовой бедности.

Угу, вот только сфера образования в Африке пронизана той же коррупцией, что и все остальное - там и поборы, и разворовывание средств, и так далее. И каждый межплеменной конфликт отбрасывает систему образования в любой отдельно взятой стране назад. Я не знаю, то ли те, кто занимается просвещением в Африке, не учитывают какую-то особую местную специфику, то ли там еще что-то не так, но.
Вот буквально в этом году имел место быть практически поголовный завал вступительных экзаменов в Либерии, причем местное официальное лицо трактует это как результат "недостатка энтузиазма" в учебе . И это распространенное явление в странах южнее Сахары. Характерная цитата: "В 2008 в Гане примерно половина молодых женщин и треть молодых мужчин не смогла прочитать хотя бы одно предложение, хотя они провели шесть лет в школе". Толку-то от таких школ.
В общем, быстро и просто со всем этим не разберешься, нужно разрабатывать широкомасштабные, дорогостоящие, долгосрочные программы, тщательно контролируемые в течение всего процесса. И тут возникает вопрос: кому, как говорится, это интересует? Откуда выбить бабки, людей (и не просто людей, а опытные кадры) и энтузиазм, плюс еще те самые пулеметы по периметру - а то всяким варлордам и радикалам не очень нравится, когда на их территории кто-то устанавливает свои порядки, пусть и с самыми благими целями? Да и еще учитывая, что даже при самом лучшем сценарии кластерфак при нас не закончится, а какие-то различимые на общем фоне плоды будут видны только через поколение, когда подрастут те, кто получил нормальное образование (и при этом не свалят где получше).

[Cordaf >>>]

"В 2008 в Гане примерно половина молодых женщин и треть молодых мужчин не смогла прочитать хотя бы одно предложение, хотя они провели шесть лет в школе". Толку-то от таких школ.

Это убеждение волшебным образом исцеляется первой же встречей с робототехником из Ганы или талантливым математиком оттуда же. Я их встречал. : )

Сколько лет прошло с момента, когда идея массового образования в какой-нибудь Индии, во Вьетнаме или Тайланде казалась такой же пустой тратой денег, потому что чего возиться с этими дикарями, они же самое большее кроссовки шить годятся? Но посмотрите только: одно поколение и как все поменялось.

И тут возникает вопрос: кому, как говорится, это интересует?

Это конечно верно. Потому что хорошенько разбогатеть и наворотить дел - это было интересно. Исправлять теперь - это да, ищи дураков, пусть они как-нибудь сами.

[Spectre28 >>>]

Cordaf,
\\Это убеждение волшебным образом исцеляется первой же встречей с робототехником из Ганы или талантливым математиком оттуда же. Я их встречал. : )

не, не исцеляется) потому что твоё утверждение совершенно никак не противоречит фразе: "примерно половина молодых женщин и треть молодых мужчин". Или ты хотел сказать, что больше двух третей ганских мужчин или более половины женщин являются талантливыми математиками?)

Что до прочего, то легче всего как раз разговаривать лозунгами уровня "всем по образованию и терпимости, одна штука") и как приятно, наверное) Европа даже с достаточно небольшими анклавами иммигрантов справиться не может, а тут всего делов, распространить то, что не получается дома, в более-менее благополучной среде, на целый континент. Делов-то, фигня вопрос) хотя да, я забываю про пулеметы по периметру... с ними, наверное, проще) зато лозунги красивые) системное переустройство - это звучит гордо) особенно насильственное)

[Cordaf >>>]

не, не исцеляется) потому что твоё утверждение совершенно никак не противоречит фразе: "примерно половина молодых женщин и треть молодых мужчин". Или ты хотел сказать, что больше двух третей ганских мужчин или более половины женщин являются талантливыми математиками?)

Это объясняет, в чем же "толку-то от таких школ": вот в этом самом. В том, чтобы люди, которые могут быть робототехниками и математиками не катали свиной навоз, потому что ничему другому их никогда не учили.

Равный доступ к школам не означает, что все начнут одинаково и равно успевать в учебе: не у всех есть время, не у всех есть возможность, не у всех есть элементарные учебники. Но кто-то может добиваться успеха даже в этих стесненных условиях - и именно в этом и есть толк от школ. Если успеха добивается немного детей, значит менять необходимо и что-то еще - но это ни в коем случае это не означает, что "школы дикарям не нужны".

Делов-то, фигня вопрос) хотя да, я забываю про пулеметы по периметру... с ними, наверное, проще) зато лозунги красивые) системное переустройство - это звучит гордо) особенно насильственное)

Ну конечно, гораздо лучше лениво и сыто почесывать пузо и говорить, что это все суета сует и томление духа, а сделать все равно ничего нельзя. : )

[Даммерунг >>>]

Я их встречал. : )

Не в Гане же, надо полагать? (см. пункт "и при этом не свалят где куда получше".) Ну и исключение не подтверждает правило, что бы там пословица не вещала. Нынешние программы образования в Африке крайне малоэффективны.

Исправлять теперь - это да, ищи дураков, пусть они как-нибудь сами.

Ну, это не ко мне. Ни один из моих предков не притеснял ни одного африканца, это как пить дать.) Так что дураков надо искать среди англичан, французов, бельгийцев и далее по списку.

[Cordaf >>>]

Нынешние программы образования в Африке крайне малоэффективны.

Они эффективны примерно настолько, насколько могут быть эффективны образовательные программы в очень бедных странах, где детям приходится проводить гораздо больше времени занимаясь выживанием, чем домашними заданиями. В современном Узбекистане, где детей и студентов сгоняют на уборку хлопка тоже закономерно ухудшается образование, но значит ли это что образование там неэффективно и от него нет толку - или все-таки, что заниматься уборкой хлопка должен кто-то еще?

[Spectre28 >>>]

Cordaf,
\\или все-таки, что заниматься уборкой хлопка должен кто-то еще?

таки оккупируем Узбекистан и пулеметы по периметру хлопковых полей?) или задавим санкциями до уровня, когда президент сам уйдет?) мне просто конкретика интересна)

Кстати, ты не находишь, что это довольно иронично - обвинять европейцев в том, что они порушили африканский уклад и все из-за них, и при этом предлагать ещё больше вмешательства, которое уж точно добьет даже тот уклад, что каким-то чудом оставался?) может, тогда уж предложить вернуть общество в... ну, скажем, 5 век?) и опять же, окружить пулеметами?)

Сообщение отредактировал Spectre28 - 9-11-2013, 14:47

[Даммерунг >>>]

Хм, в Советском Союзе тоже студентов гоняли на картошку, но старшее поколение при мне на качество образования не жаловалось.
Хотя в Узбекистане и врачей гоняют на хлопок, не то что студентов - а ведь стоило бы государству повысить плату сборщикам, они бы сами этим занялись, и, может быть, никого бы сгонять с учебы и работы не пришлось.
Это двигает к такому соображению, что в т. н. развивающихся странах неэффективно не образование, а само государство в принципе, и все, чем оно занимается, соответственно.

[Alaric >>>]

Cordaf
А что ты предлагаешь? Лично я вижу два способа решения проблемы с образованием в африканских странах.
1. Введение колониального режима с насаждением образования и нового уклада под дулами пулемётов - примерно, как СССР насаждал образование и новый уклад в некоторых местах в двадцатых-тридцатых.
2. Обнести регион глухим забором и не выпускать ничего ни туда, ни обратно. Туда - чтобы на них дополнительно не влиять, обратно - чтобы они не теряли ресурсы. Ну, может быть, разрешить какую-то торговлю на КПП под крайне строгим контролем. И ждать, пока они не разовьются самостоятельно.

Второе мне кажется нереализуемой утопией, первое либо приведёт к гигантскому количеству крови, либо нужны настолько гениальные колониальные силы, что этот способ тоже можно считать утопией (мне на самом деле вспомнились соответствующие книги Апраксиной и Оуэн ).

Просто любая попытка решить их проблемы будет так или иначе влиянием на них. В упомянутой гипотетической карельской деревне точно также нужно, соответственно, ставить карательный контингент как минимум на какое-то время. Но если в деревне Российской Империи эта самая Империя имеет право разместить какое-то количество полиции с указанием пресекать, то размещение карательного контингента европейцами в африканской стране - это тот самый колониализм.

Сообщение отредактировал Alaric - 9-11-2013, 17:02

[Cordaf >>>]

Хм, в Советском Союзе тоже студентов гоняли на картошку, но старшее поколение при мне на качество образования не жаловалось.

А следовало бы, потому что это то же самое старшее поколение, которое одно время массово заряжало воду от телевизора, потом начало прикладывать иконы на больное место, породило и до сих пор с большим удовольствием кормит академика Фоменко, выдумало торсионные поля и структурированную воду и до сих пор падко на любую околонаучную ерунду. Возможно, не начни Советская власть решать искусственно ей же самой созданную проблему нехватки рук в деревне, создавая гигантские дыры в системе образования, унижая и подавляя собственную образованную молодежь, с ней и с самой бы как-то по-другому вышло.

Ну и в любом случае, то, что отсутствие ученика по месту учебы, не сказывается на качестве этой самой учебы - это весьма неожиданное открытие. : )

Но поинт был даже не в этом, а в том, что статистика успеваемости бессмысленна без некоторых важных уточнений: сколько часов в неделю идут занятия? по скольким предметам? сколько учеников приходится на одного учителя? сколько учителей в школе и сколько предметов ведет каждый? сколько свободного времени есть у ученика между занятиями на самостоятельную работу и подготовку? а не шла ли все это время в стране гражданская война и если да, то сколько лет?

А что ты предлагаешь? Лично я вижу два способа решения проблемы с образованием в африканских странах.

Поскольку назначение меня Гегемоном Объединенной Земли столкнулось с временными техническими трудностями, решить кризис в Африке я пока не могу. : ) А в контексте этого конкретного разговора я предлагаю хотя бы для начала перестать прибегать к простым (но расистским) объяснениям очень и очень сложных проблем.

[Axius >>>]

Даммерунг, Cordaf, нам кажется, вы оба правы кое в чём. С одной стороны, повышение уровня образования реально помогает очень сильно поднять уровень и экономического, и социального развития развивающихся стран - это факт. Но, с другой стороны, что бы такие программы оказались эффективными в форме помощи извне, нужно слишком много благоприятных условий: в первую очередь, более-менее стабильная внутренняя обстановка, активная поддержка центрального правительства и не совсем уж зашкаливающий уровень коррупции. В противном случае преуспеть можно действительно разве что в формате полного ручного управления, т.е. возвращения к формам колониального менеджмента. Но теперь, если только в стране не тотальный холокост, просто так вмешаться в процессы управления другим государством - ни-ни (а иногда даже и тогда нельзя, как показывает пример Судана). И авторитарные режимы тем и отличаются, что большая часть населения в них мало что решает, даже если имеет вполне обозначенные чаяния. А учитывая, что государств в Африке, которые ни управляются "узким кругом ограниченных лиц", ни находятся в бездне коррупции, не так уж и много (но показательно, если такие и есть, то, как правило, как раз у них ещё всё более-менее сносно), благотворительные акции извне становятся ещё более сомнительными по эффективности предприятиями. Но, впрочем, мы вполне допускаем, что африканцы и сами способны сделать первые шаги: вопреки отдельным стереотипам, у них не такая уж и низкая политическая культура: большинство вполне осознаёт, что лучше иметь правительство, которое регулярно избирается на альтернативной основе и ответственно перед избирателями, как и понимают, что их текущие режимы далеки от такой ситуации. Думается, если мы говорим что-то вроде "ну как же они сами-то, мы должны, а как же бремя белого человека (почти "мы в ответе за тех, кого приручили"), нужно непременно принять участие, но ничего не поломать" - это тоже в чём-то расистский подход.
Есть мысль, что стратегически верно помогать (в первую очередь, во всяком, случае) тем, кто сам хочет изменений. Кения, допустим, далеко не самая благополучная страна, но, по меньшей мере, её правительство довольно открыто и последовательно пытается следовать предложенным правилам (т.е., например, бороться с той же коррупцией и нарушениями прав человека) и даже прямо иногда спрашивает: "что ещё мы можем сделать, чтобы улучшить ситуацию?" Если, представить, что подход к оказанию мат. поддержки был бы "универсализирован", это бы очень плохо повлияло на мотивацию: те, кто не прилагал самостоятельным усилий, вполне могли бы решить, что и не надо (а это нередко и происходит), а те, кто прилагал, прийти к выводу "если нет разницы, то зачем так перенапрягаться?".
Кстати, если кому интересно, документалка к теме http://www.youtube.com/watch?v=UATS5K9IZT0 про школьников в северной Уганде (это там, где те самые варлорды и прочий трэш).

[Alaric >>>]

А в контексте этого конкретного разговора я предлагаю хотя бы для начала перестать прибегать к простым (но расистским) объяснениям очень и очень сложных проблем.

Да почему расистским-то?
Просто проблема в том, что насильственные методы решения проблемы осуждаются, как я понимаю, просто по условию, а ненасильственные фактически сводятся к тому, чтобы что-то дать (ресурсы или знания). И главная трудность в том, что как я понимаю, без насильственных методов нет способа гарантировать, что то, что им дают, попадёт по адресу, будет использовано правильно и не вызовет каких-то злоупотреблений.

Ты говоришь, что раз Европа довела ситуацию до текущей, она должна её и решать. С этим можно согласиться, но проблема в том, что полномочия у Европы с тех пор слегка отобрали. Возможно, правильно отобрали, но как можно при этом что-то решать?

[Даммерунг >>>]

Cordaf
Я думаю, массовое невежество - это все-таки не прямой результат "картошки".) В Союзе родилось и выросло немало нормальных, образованных людей, ученых, исследователей, и как среди них затесались и расплодились фоменки и кашпировские - это, пожалуй, тема для отдельного разговора.

Но поинт был даже не в этом, а в том, что статистика успеваемости бессмысленна без некоторых важных уточнений

...которые сводятся к тому, насколько хорошо организована система образования в стране (часы, учителя) и само управление страной (наличие вооруженных конфликтов).
Я и говорю: неэффективно даже не само образование, а государство в принципе, и все, чем оно занимается, тоже. Коррупция, преступность, этнические и религиозные конфликты, низкий уровень образования, здравоохранения, промышленности - все это прямо вытекает из неспособности правительства управлять своей страной. То есть для начала нужно организовать правительство, которое знало бы, что делает. Но демократия на то и демократия, что влиять на выбор населения страны никто, кроме них, не вправе. Поэтому, к примеру, в Зимбабве до сих пор президент Мугабе - а как следствие, экономическая и гуманитарная катастрофа - и ничего с этим не поделаешь.

[Cordaf >>>]

Я и говорю: неэффективно даже не само образование, а государство в принципе, и все, чем оно занимается, тоже. Коррупция, преступность, этнические и религиозные конфликты, низкий уровень образования, здравоохранения, промышленности - все это прямо вытекает из неспособности правительства управлять своей страной.

Вот. Африканские проблемы связаны главным образом со слабостью африканских государств, но не с тем, что жителей сперва нужно вытаскивать из родо-племенного строя (в России и бывшем СССР если что тоже то сих пор полно мест, где родоплеменной строй цветет и колосится, и ничего), что женщины не считаются за людей (арабский восток смотрит на нас с непониманием), что люди невежественны в медицине (сообщаем мы, с родины Геннадия Малахова), суеверны (покачиваются иконки в машинах), и готовы убивать из предрассудков (только у нас предпочитают предрассудки посерьезнее колдовства). Ни одна из этих проблем не уникальна, все это встречается где-то еще (например везде). И все это - симптомы проблемы, а не причины.

Причины в том, что все очень бедные, очень малообразованные, а государства нет. И вот кстати про Мугабе: а многие ли знают о том, что несмотря на все злорадство, что-де "негры отняли у белых землю и теперь мрут от голода", они довольно неплохо справляются? : )

[Tardaerog >>>]

Извини, но из этих ссылок я понял, что они неплохо справляются с переходом к натуральному хозяйству. Это конечно здорово что некоторым Зимбабвийцам удается себя прокормить обрабатывая свою землю. Но как я понимаю ("исследования" благоразумно не показывают графиков численности фермеров и кол-ва произведенной продукции в стоимостном выражении") уровень производительности такого вот "фермерского" хозяйства на порядки ниже. Оно кстати и неудивительно, современное СХ это хайтек только биологический, когда, фактически, количество продукции ограничивается только количеством солнечной энергии на кв.м. поверхности (с этим в Африке проблем нет, не Питер чай). Все остальное воду, мин. вещества, и возможность их усвоения из почвы можно улучшать и улучшать, только, понятно, что по силу это "белым фермерам"- читай агрохолдингам, которые готовы вкладывать громадные деньги в технологии, что бы получить ещё более громадные прибыли.