Барабаны, Как играть на барабанах...

О! наши в городе:)))
Элвис
Обязательно загляну.
По поводу щеток - ИМХО для джаза самое то. Если какой-нибудь анплагт играть - тож ништяк. Но, поскольку моя группа тяжеляк лабает - тут щетки пролетают... Хотя техника игры ими - прикольная... Когда нибудь научусь обязательно...
Так. Про подзвучку. У меня специальный микрофон для бочки - я его внутрь, к пластику подвожу. Один микрофон у меня снимает рабочий. С него же идет хэт - микрофон я размещаю под рабочим (звук с нижнего пластика - из-за особенностей собсно, рабочего). Потом, два оверхеда - справа и слева. И три микрофона снимают томы - к сожалению, двух микрофонов не хватает (томов то у меня 5) и приходится исхитряться. Но чаще - подзвучиваю три, которые нужны больше всего...

2Crystal
Афигеть можно по часи подзвучек. здрово живете.

А вот подзвучка установки требуется не только играя тяжеляк. Я вот блюз играю, гитаристы у нас по б/ч без примочек даже, но хорошая подзвучка нужна, иначе нормально невыставишь звук, даже при игре самых мягких вариантов.... Особенно при тех же кисточках - установку без подзвучки не слышно.

А вот мой любимы эффект - очень частая дробь с соскальзыванием мягкими палочками на больших тарелках. Этакий гибрид звука гонга и литавров

Думаю, оставлю о себе метку в этой доброй теме...
Я практически полный ламо в музыке, тем более что в барабанах...
Почитал вас... зацепило... Думаю влиться в беседу...
Вопрос №1: каковы цены на данного вида товары, производители предпочтительные какие? Как и что выбирать для начала?

№2: На чем тяжелее учиться, на гитаре или на барабанах?

№3: Сколько нужно учиться (самоучкой) что бы сносно исполнять хоть что-нибудь?

2Arkhangel

Отвечаем на :

Вопр.1 - а в каком городе Вы живете? Какую установку хотите? Или перкуссию? Новую или б/у? Цены варьируют немеряно, в столицах новье дешевле... Так что на местности ориентируйтесь сами. Для начала - выбирайте простое, но ХОРОШЕЕ. Из производителей мне нравится Tama, но это мое мнение. А еще зависит от того, какую музыку хотите играть...

Вопр.2 - это, простите, зависит от человека. На гитаре больше роль играет звук и слух, на ударных - ритм... Если хотите писать свои песни и их играть - гитара, конечно. А если освоить рок-инструмент - знайте, что барабанщики ценятся гораздо больше, чем гитаристы. А хотите стать незаменимым и сверхценным - станьте харпером.

Вопр. 3 - тоже зависит от личных качеств. А учится надо всю жизнь. На любом инструменте. Что же касается "самоучки" - лучше все же найти человека, который будет наставником, хотя бы на первых порах (много времени и сил сэкономите).

Успехов в выборе...

2 No Name Man:

Можно я и для себя кое что уточню?
Не знаете случаем, где в Москве можно приобрести это самое «простое, но хорошее»? Т.е. конкретные адреса… Хотелось бы заглянуть туда на пару дней, да металла закупить: стойки под рабочий и хэт, а так же сами тарелки для хэта. Интересуют самые простые и можно б/у.

2 Arkhangel:

1. По мне, так хоть на советских поделках играть – это для начала. Хотя многие и утверждают что учиться надо на хорошем, я придерживаюсь другой точки зрения. Если ты Ударник, то ты хоть на кастрюлях научишься, если Хочешь играть, то выжмешь из своей советской установки больше того на что она способна, и в отдельных случаях заставишь ее звучать лучше чем «самые дешевые из фирменных» И уж если это дело действительно тебя затянет, то тогда уже и будешь ориентироваться на инструменты посерьезнее
Цены: у нас в «уездном городке» установочка Омега (та самая из «самых дешевых фирменных») без металла стоит 8500 р. Плюс комплект металла «как бы Зилджан» 4500 р.

2. Мда, всё от чел-а зависит. И от желания.
Барабанщики и правда ценятся больше, но вот если ты станешь виртуозным СОЛО-гитаристом, тогда можешь всерьез поспорить с ударником (хотя если ударник будет со своей установкой, то спор все-таки бесперспективный )

3. И тут No Name Man прав. Бит освоить несложно (неделя тренировки, если с координацией все нормально), гораздо сложнее играть его ровно – тут совершенству нет предела «Хоть что-нибудь» можешь научиться играть уже через месяц, при этом ритм-гитарист уже не будет кидать в тебя подручными средствами, ибо заметит что ритм стал заметно ровнее

Могу посоветовать три магазина, но как там товар решать тебе. Зайди и посмотри.
1) Slami (Станция метро "Маяковская", после турникетов налево, 300м. пешком вдоль Садового Кольца) - хороший магазин, большой выбор всего и с ценами они не парят особо.

2) До Мажор (точный адрес не скажу, но он находится рядом с магазином Аккорд, по пути к кинотеатру Прага, если идти от Савеловского вокзала). Там большая вывеска - не пропустишь.
Ну, магазин тоже большой, но с ценами они перебарщивают... и мне не особо продавцы нравятся - какие-то, они высокомерные.

3) Аккорд (чуть дальше от До Мажора находится по пути к тому же кинотеатру Прага). Этот магазин старый. Продавцы там поприветливее. Но вот с выбором всего у них не очень... впрочем, надо опять же смотреть. Цены не так уж сильно отличаются от цен в Slami ...

Сообщение отредактировал Ворон - 18-12-2004, 13:06

Доброго времени суток!

Как тема ожила, то !! Пришла юная пионерия, и все кинулись учить... Но это и прикольно

[/B]2Элвис[B]

Насчет Москвы ничего умного не скажу - не москвич, ночего там не покупал... За Ростов вот могу... А чтобы подержанный купить по дешевке - надо хотя б неделю сидеть на телефоне...

Насчет наших "советов" - на кастрюлях, чемоданах и унитазах учился сам, но как то не пошло... Почти сразу собрал подобие установки... Там вместо рабочего, помню, был пионерский, спиз... взятый напрокат в каком-то детском доме отдыха.
Потом на установку банально пришлось в чем-то переучиваться... Но ритм уже знал. Так что ты прав, наверно.

Кстати, к стыду, до сих пор не умею пользоваться карданом - играю не тяжелее блюза и арт-рока, так то просто не нужен был почти никогда. Чисто физически привык, что под левой ногой - тарелочная педаль...

Виртуозный соло-гитарист.... Хы-гы... Ну ты чуваку и выбор предоставил....

Удачи!

Хм, да уж, темка ожила:)
На счет цен - вопрос интересный. Но чем дешевле - тем меньше похоже на барабаны то, что ты купишь. Не сколько видом, сколько звуком и удобством.
Кстати, рада до самого этого:) Я себе Sonor Force 503 купила. Понимаю, что это далеко не фонтан, но на фоне моей Амати, это еще как смотрится и слушается:)
Что лучше - барабаны или гитара - дело вкуса. Я пыталась сначала взять в руки гитару. Но как взяла, так сразу и положила:) Барабаны - это здорово...
No Name Man
Про кардан - ты прав. просто не всем надо. я, зато, не умею хэтом работать - потому как для музыки, что играю - это не требуется. Но в планах научиться. А вообще мечта вместо кардана - две бочки...

Ворон, гранд мерси за инфу!!!

Да ладно, No Name Man, какой уж там стыд... Вот я до этой темы вообще не знал что такое кардан (т.е. я знал о существования такого устройства, но не знал его названия)...

В принципе-то я тоже за тебя рад... если бы еще это название хоть о чем-нибудь мне говорило...

[QUOTE]Я пыталась сначала взять в руки гитару. Но как взяла, так сразу и положила:)[QUOTE]
А я вот до сих пор совмещаю и то и другое... Правда уже давненько не практиковался на гитаре, потому сейчас приходится довольно фигово - замещать ритм-гитариста...

ЗЫ: мысли вслух: мда, а пионерский, судя по всему, - славная вещь... универсальная.... Мой (стыренный из детского оздоровительного лагеря ) сейчас вместо тома висит... Это жутко, на самом деле, но деваться некуда

Доброго времени суток!

Приятно, что ни говори, в клубке единомышленников поизвиваться...

Я данную ситуацию фиговой не считаю, поскольку сам пишу тексты и пытаюсь их исполнять, мне ритм-гитара видится в качестве приятной альтернативы... Хотя и были, были группы с поющим барабанщиком (те же Битлы...). Но это даже для меня чересчур..

Черт побери, вот это понимаю ! Мои ранние панк-эксперименты на кастрюлях просто сосут !!! А вместо бас-бочки не пробовал его же? Это уж точно будет неповторимый авангард. Абас-бочку на место рабочего

Что-то я веселый сегодня...наверно, просто 120й пост в форуме отмечаю.


Удачи!

Фигово в том смысле, что отвык я совсем все эти баррэ жать
А петь за ударными у меня никак не получается (наблюдал как-то как Иглз это делают - так я обзавидовался!)

Вот не поверишь - была такая мысль! После того как коллеги спросили зачем он мне. Даже пробовал как звучать будет Один недостаток: нужен человек который его держать будет…

Бочку вместо рабочего не ставил (как ни странно ), хотя известны попытки играть в нее палкой... Но это когда совсем башню на репах сносит...

2Элвис

Ты отвык, а я вот только учусь... Кому сейчас легко. А вот одновременно петь и стучать я не могу в принципе. Ведь по сути, это значит совмещать ритм-партию (ударные) и соло (вокал-всегда соло).

Что же касается реп с сорванной башней... В общем, осталось это в панк-прошлом. А блюз всеж настраивает более на философский лад. Вот опосля - совсем другое дело.

Удачи.

г.Ростов-на-Дону. Нужен барабанщик, когторый любит хэви-мэталл и мечтает его играть. Качественную ударную установку гарантирую, и хорошую базу так же.

Как барабанщик, не смог пройти мимо темы, даже зарегался на форуме))
Посмотрел что пишут, в принципе интересно, но все это уже известно. Моя самая большая проблемма была, при обучении - слипшаяся правая рука с ногой. Кто учился играть, поймет.
Ах да, еще из извращенства) Раньше я использовал, вместо чтойки для тарелох лыжные палки, было прикольно)) они постоянно падали на пол, зато прикольный звук получался))
Вот мечто у меня купить себе установку нормальную, я а то все на чужих играю, бесит! Коплю деньги на Омегу хотяб, но конечно хочется что-нибудь получше.
Вот такие дела. Всем барабанщикам советую слушать больше панка, там дофигища фишек прикольных, не то что в металле, или треше. Хоть я сам и металл играю, но мне панк больше нравится. Особенно Blink 182 - там ударник просто гений! Рекомендую!

Сомневаюсь что какой-то из стилей может похвастаться превосходством в количестве фишек, ибо в каждом свое :)

Вот смеётесь вы над пионерским в роли альта, а ведь даже из самого отстоя можно получить достойный звук! Относительно, конечно :) Недавно принёс гитаристу прописанные ударные, там в конце такая сбивочка была этом самом "пионерском", так она его так впечатлила, что он спрашивает: "Ты где томы-то нарыл?!" ;) Так что всё дело в желании, плоскогубцах и отвертке, а не только в цене за драм и надписи "Ямаха" :)

Ну да к делу. No Name Man, на сколько я помню, ты щетками играл? Я вот думаю сменить железо на нейлон, говорят он мягче звучит - сам никогда не пробовал, не знаю. Что можешь сказать по этому поводу? На долго мне их хватит? Менять всё равно надо потому что то железное советское раздолбайство, которым я сейчас играю, меня уже порядком бесит, но вот только на что...

Элвис дак все равно, нафиг этим пионерством страдать?? ведь и на нормальных барабанах можно добиться многих звуков, все зависит от настройки.

Кстати, небольшой опросик, кто за какими установками сейчас сидит? Какие палочки нравятся?
Я например сейчас играю на совечкой установке, но не на тренажерной, на номальненькой такой. У меня стоит металический малый барабан, два том-тома на отдельной стойке, напольный барабан, бочка (без крепежек для том-томов) и одна педаль.
Железо: хэт и две тарелки, тоже советское.
Пластик: везде совецкий, кроме малого барабана, там стоит Evans двойной, синего цвета, украшение всей установки =) Все стандартного диаметра.
Палочки: Раньше играл палочками, с нейлоновыми наконечниками, но сейчас перешел на чисто деревянные зилджиановские, мне кажется, что звук по тарелкам более чистый и звонкий, особенно если нужно сделать маленькую дробь у цетра тарелки (не знаю как это называется правильно)
Вот такая вот шняга. Ах да еще кеды lotto использую =)

Дык если бы были эти нормальные, думаешь стал бы я так извращаться?

Ок, опрос так опрос, щас и я похвастаюсь...
Советская бочка с одним советским пластиком, пробитым и заклеенным скотчем. Заткнута подушкой. Всё руки не дойдут заняться ей. От томовых крепежей осталась только основная труба. В ней торчит держатель подголовника от стоматологического кресла, на котором крепится "пионерский том". Очень удачно, кстати, крепится.
Чешский снэйр из расслоившейся фанеры, вернувшийся на сей свет из небытия. Пластик Phil Pro матовый. Сверху и снизу одинаковый. Пружина Omega 25 струн.
Советский басовый том, четырнадцать дюймов, советский пластик, древний как... короче, наверное один из первых, тех что появились после кожи... Ну да без альтовых я до басового всё равно не дохожу Думаю натянуть под тенор, дюймы позволяют, болты только поменять.
Тарелка акцентная советская, 14 дюймов.
Хэтовые - хрен знает откуда, 12 дюймов, гнутся даже под щетками.
Педаль - вернулась примерно из такого же небытия что и снэйр, восстановленная своими ручками. Чел, поделившийся этим телом, весьма подивился, что из нее вышла вполне достойная педаль (а уж он-то знает толк в педалях ).
Что еще? А! Палки: "Yarasov" (так на них написано:) ) - сплошное дерево. Абсолютно пофигу как они звучат, ибо использую только в расстройствах, и когда уже всё равно. Да для сайда А так - советские щетки, металл. Обычно задвигаю до 5-7 см, когда разыграемся. Надоели, все руки изрезал, да и их раздолбал порядком.

Ништяковое тело? Ништяковое! Ибо горжусь что сам собирал и могу извлекать из этого благородные звуки Коллеги на ДР подарили мне маракасы, чтоб я бросил издеваться над "установкой"

ЗЫ: Ах да! Совсем забыл: без обуви Я в кросах их не чувствую

Сообщение отредактировал Элвис - 7-02-2005, 23:54

Элвис прикольно, ты просто изобретатель - это я про подголовник от стоматологического кресла.
Ну ничего, всякое бывает.
Хотя я посмотрил твои сообщения и был слегка шокирован. У нас Омега стоит 11000 а набор железа зилджа 6500. Откуда мне в 17 лет столько денег достать? Нет варианты конечно есть, забить на институт и пойти работать, за 3-4 месяца работы можно уже все купить. А еще можно просто магазин грабануть (это я уже давно хочу сделать!)
Кстати Элвис ты уже сколько играешь??? И выступали ли вы где-нить, со своей группой? Есть ли у вас свои темы?
Я помню наше первое выступление. Я там еще сидел за установкой-тренажером, тоже советская. Для тех кто не знает что это такое, поясню - это та же самая обычная установка, но в уменьшенном варианте. Вот там было весело, мы выступали на каком-то школьном конкурсе, что-то типа "Звонкие голоса" =) выступали последними) я помню у меня тогда была стойка для тарелки ужасная, она постоянно падала при ударе. Я все три песни которые мы там играли, молился чтобы она не упала =) и она не упала, видимо господь меня услышал.
Ну естественно жюри нас не оценило, потому что после всякой шняги с фонерой, мы на своей аппаратуре звучали не очень )) Хотя репертуар мы специально подобрали спокойный. мы играли одну свою, потом Танцы Минус "Половинку" (или не они ее играют) и потом КиШа - "Лесник". Все эти песни меня дико раздражают, как вспомню что раньше играл, так вздрогну, ненавижу я русскую музыку, все слизано, переделанно, причем очень некачественно. бэээ . Стыдно за страну. Одна попсня и развивается, и то тоже отстой, если сравнивать с западными исполнителями. В общем этот кошмар я никогда больше не соглашусь играть в жизни ни за какие деньги, хотя... за 11000 руб. я соглашусь разок сыграть .
Ну давайте пишите как у кого выступления проходили, может чего смешного было.
У нас дак после первой песни все первокласники убежали из зала), я даже сначала и не заметил, кстать у меня даже фоты есть с концерта)) Вот одна

Сообщение отредактировал Blinker - 8-02-2005, 15:45

Присоединённые файлы
 123.jpg ( 0байт ) Кол-во скачиваний: 1104

А чего такого шокирующего в моих мессагах? Омега за 8500? Так таких уже нет, вернее есть, но теперь их за 10 000 предлагают :( Я бы Омегу с удовольствием приобрел бы, ибо до ума ее довести - дело не хитрое ;) Правда на степуху тоже много не купишь...

Сколько играю? На драммах? Полгода :) А так - на ритме два года играл, и сейчас периодически за ритмача отдуваюсь.
Играем только своё. Полным составом не выступали никогда, только частями, и всё без меня :) Не считаю что публика готова адекватно воспринимать нас с таким депрессивным занудством, да к тому же без басиста.

Кста, если планируется дальнейшее обсуждение групп, то лучше перейти в соответствующую тему "Своя группа" :)

ТРЕБУЕТСЯ УДАРНИК в хэви-металл группу(начинающую)-опыта концертов еще нет.Есть тексты и музыка.Обращайтесь!