Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация )

Ответить | Новая тема | Создать опрос

> Перумов. Вот и всё =)

Hawkeye >>>
post #1, отправлено 26-02-2003, 1:00


утехинский полтергейст
*****

Сообщений: 863
Откуда: Россия (нет, не Мордор)
Пол:мужской

По старой памяти: 453

Конечно, Цитадель-то и основана в основном на Перумове, но все-таки хотелось бы узнать мнение читателей Саги. Что вам в нем нравится (не нравится)? Какие книги, какие мысли, какие герои?

Лично мне нравятся:

Гибель Богов
Алмазный Меч, Деревянный Меч
Череп На Рукаве.

Последняя книга вообще сделана очень здорово...

А вот серия о Фессе, ихмо, слишком уже затянулась... Превращается в Санта-Барбару.

А Кольцо Тьмы мне не понравилось. Не знаю, не понравилось и  всё smile.gif


--------------------
Ничто в этом мире не распределено между людьми так справедливо, как ум -- ведь никто не жалуется на его отсутствие...

Пути Арракиса (Мир Дюны)
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Alaric >>>
post #2, отправлено 26-02-2003, 1:00


Светлый
********
Администратор
Сообщений: 7530
Откуда: Москва
Пол:мужской

Харизма: 3125

Мне у Перумова нравятся:

Кольцо тьмы (без Адаманта)

Земля без радости - нравятся главные герои (Эльтара и Аргнист), некоторые оригинальные идеи (проклятие Эльфрана, искупление Ялини, Губитель ...)

Хранитель мечей - мне понравилась вообще идея положительного героя-некроманта, очень красивое описание Ордосской академии. Также довольно интересна трансформация Фесса (Фесс, Неясыть, Кэр Лаэда). Идея пожертвовать честью ради спасения мира. Также очень интересный персонаж Рысь-дракон. К сожалению, действительно кое-что чуть-чуть затянуто. Но в Санта-Барбару это не превратится - Перумов пообещал, что Война мага будет последней книгой. А серия из пяти книг - это не так много по меркам фэнтези.

Череп на рукаве.

Совершенно не понравилась дилогия Разрешенное волшебство + Враг неведом.

Армагеддон и Черную кровь не читал. До Черной крови просто руки не доходили, а в Армагеддоне в предисловии написанным Перумовым к русскому изданию присутствует фраза типа "Я не рекомендую читать эту книгу российскому читателю".


--------------------
"Если он хочет власти, он должен отбросить человеческую природу и заставить мысли соответствовать математическим формулировкам квантовой механики." (Э.Юдковский, "Гарри Поттер и методы рационального мышления")
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Haldy >>>
post #3, отправлено 27-02-2003, 1:00


Warrior of Wind
***

Сообщений: 150
Откуда: Twilight World
Пол:женский

Харизма: 24

У Перумова мне нравятся приколы, которых много в каждой книге.  ;D
Если серьезно, то почти нравятся "Вернуть посох" и первые 2 книги "Кольца Тьмы" 1992 года издания.


--------------------
(открывая пачку сушеных кальмаров): Убей Ктулху в себе!
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Драгомир >>>
post #4, отправлено 27-02-2003, 1:00


Я это я
*****

Сообщений: 956
Пол:мужской

Циферки: 304

Мне нравится "Хранитель" и все.


--------------------
Strike while the iron is hot!
Бей утюгом, пока он горячий!
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Hawkeye >>>
post #5, отправлено 27-02-2003, 1:00


утехинский полтергейст
*****

Сообщений: 863
Откуда: Россия (нет, не Мордор)
Пол:мужской

По старой памяти: 453

ЧНР с первого раза мне не слишком на душу лег... сейчас перечитал - и понял, что на самом-то деле книга великая. Куда лучше того же Хранителя.


--------------------
Ничто в этом мире не распределено между людьми так справедливо, как ум -- ведь никто не жалуется на его отсутствие...

Пути Арракиса (Мир Дюны)
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Lestat >>>
post #6, отправлено 27-02-2003, 1:00


Среднее Божество
******

Сообщений: 1259
Пол:средний

Харизма: 276

Тенхномагия, имхо супер!!
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Рейстлин >>>
post #7, отправлено 27-02-2003, 1:00


Забытый Бог, Мертвая Легенда
*****

Сообщений: 654
Откуда: Санкт-Петербург
Пол:мужской

Харизма: 256

Пишет довольно скупо, но читать интересно и поэтому я готов его читать.

техномагия - попытка создать антиутопию, причём, на мой взгляд, довольно удачная.

остальное - просто интересно почитать.

К Кольцу тьмы отношусь НЕ какк книге. Это было наглостью с его стороны - написать ТАКОЕ продолжение.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Соуль >>>
post #8, отправлено 27-02-2003, 1:00


Душа и Сказочница по совместительству)
******

Сообщений: 1140
Откуда: от м. Черная речка, направо и до первой звезды.
Пол:женский

Собираю теплые слова: 280

Цикл техномагия, уж простите, по душе пришелся.

Цикл АМ ДМ. Убрать странствия и одиночество (войну пока не видела) и можно, только осторожно попытаться прочитать. А то постоянно повторяющиеся темы в этих четырех ДОСТАЛИ!

Вольное а-ля продолжение ВК не рискну комментировать...иначе буду ругаться.

Дочь Некроманта так себе...


--------------------
Явилась пораздражать окружающих)

Два храбрых кабальеро пошли гулять в Ортан:
Обкурен чем-то первый, второй изрядно пьян.
Второй – товарищ Кантор, вам скажем без прикрас:
Готов он скушать на спор мороженного таз. (с) Вольк.

Искренне, Соуль
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Haradrim >>>
post #9, отправлено 27-02-2003, 1:00


Рыцарь
***

Сообщений: 80
Откуда: Саров, СПб
Пол:мужской

Харизма: 8

Больше всего понравилось: "Гибель Богов", "Земля без Радости", АМДМ.
Не понравились: цикл Техномагия, Армагеддон(вероятно потому что писался по английски, а переводил его не Перумов).
Хранитель по началу нравился, но и впрямь слишком затянулся.  
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
mira >>>
post #10, отправлено 28-02-2003, 1:00


Воин
**

Сообщений: 64
Откуда: тВЕрЬ
Пол:женский

Харизма: 3

ервое, что у него читала, само сабой, "эльфийский клинок". сипугалась, боялась к прилавкам книжных магазинов подходить Потом "Разрешенное волшебство". Ненавижу смесь фентези  научной фантастики! Но понравилось!
Сама не покупаю его книги (предубеждения берут верх), но если кто-нибудь дает почитать беру! я вообще все читаю. Блин


--------------------
Наверное, я сейчас скажу какую-нибудь глупость...
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Charmer >>>
post #11, отправлено 28-02-2003, 1:00


Старичок
******

Сообщений: 1186
Откуда: Prime Material Plane
Пол:мужской

Харизма: 176

Понравилась Гибель Богов, как отдельная книга, но сам мир сыроват... "Не время для драконов" -супер, но как мне кажется не его заслуга....

Пишет приятно и интересно но проработанности не хватает... сюжет крутит вертит и чтобы получилось логично выдумывает раз от раза новые силы - кошмар... люблю миры где всё понятно, а не те где с каждой следующей страницы появляются "новые могучие силв, круче которых нет"...
Вот моё мнение....

Продолжение Властелина - мода не заслуживающая внимания ВК - книга в себе она закончена, продолжения не нужны....


--------------------
- Да кто ж ты наконец?
- Я - часть той силы, что вечно хочет зла ,
и вечно совершает благо!
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Lomelind >>>
post #12, отправлено 28-02-2003, 1:00


Magician
*****

Сообщений: 836
Откуда: eternal way
Пол:женский

звезд в глазах: 494

Идеи у него в основном хорошие, а вот реализация... По-моему НАСТОЯЩИЙ ТВОРЕЦ ориентируется на что угодно, но не на книжный рынок, и пишет, потому что не писать не может (по себе знаю)


--------------------
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Lomelind >>>
post #13, отправлено 28-02-2003, 1:00


Magician
*****

Сообщений: 836
Откуда: eternal way
Пол:женский

звезд в глазах: 494

Идеи у него в основном хорошие, а вот реализация... По-моему НАСТОЯЩИЙ ТВОРЕЦ ориентируется на что угодно, но не на книжный рынок, и пишет, потому что не писать не может


--------------------
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Alaric >>>
post #14, отправлено 28-02-2003, 1:00


Светлый
********
Администратор
Сообщений: 7530
Откуда: Москва
Пол:мужской

Харизма: 3125

Цитата

Пишет приятно и интересно но проработанности не хватает... сюжет крутит вертит и чтобы получилось логично выдумывает раз от раза новые силы - кошмар... люблю миры где всё понятно, а не те где с каждой следующей страницы появляются "новые могучие силв, круче которых нет"...



Проработанность и понятность - две разные вещи. Если тебе непонятно откуда взялась какая-либо сила - это еще не значит, что она не была задумана заранее. smile.gif Насколько я понимаю, среди глобальных действующих сил Хранителя Мечей нет ни одной, не упомянутой хоть как-то в Летописях Хьерварда.
И серьезных глюков в миротворчестве у Перумова пока не найдено.
А его загадочность мне наоборот нравится.

2 Lomelind: В чем заключается ориентация Перумова на книжный рынок? И кто из писателей фэнтези, по твоему мнению, не ориентируется на книжный рынок (просьба написать хотя бы 3-5 фамилий)?

Кстати, в то время как Перумов писал КТ, он совершенно не планировал его издавать. У него и шансов на это в то время никаких не было (ну не печатали фэнтези в советские годы).


--------------------
"Если он хочет власти, он должен отбросить человеческую природу и заставить мысли соответствовать математическим формулировкам квантовой механики." (Э.Юдковский, "Гарри Поттер и методы рационального мышления")
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Darkness >>>
post #15, отправлено 1-03-2003, 1:00


почтенный ветеран форума XD
*******

Сообщений: 2709
Пол:средний

плюшечки!: 1034

Мне очень нравиться "АМ/ДМ" и "Хранитель Мечей", только вот Дочь Некроманта, ИМХО, не очень получилась у Перумова...а продолжение ВК...как тут уже говорила soul-иначе буду ругаться(с)smile.gifsmile.gifsmile.gif уж лучше бы придумал ещё один свой мир...
ТехноМагия-(поклоники этого цикла зажмите ушки)-по мойму жуть редкостная...
Хроники Хьёрварда-мне очень понравился этот цикл...
а вот до всего остального пока лапы не добрались ещё..но это временая проблема biggrin.gif


--------------------
Когда я вижу эту строчку: "Регистрация: 17-11-2002" - мне становится почти плохо)))
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Lestat >>>
post #16, отправлено 2-03-2003, 1:00


Среднее Божество
******

Сообщений: 1259
Пол:средний

Харизма: 276

Блин ни где не могу найти "Не время для драконов" >:(
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Flack >>>
post #17, отправлено 3-03-2003, 7:41


Пратчеттист
***

Сообщений: 162
Откуда: Питер
Пол:мужской

Харизма: 22

Гррр.... за КТ буду кусаться и лягаться. Конструктива мне, конструктива.


--------------------
В России создана баллистическая ракета по технологии "Стелс"! Ракета абсолютно не обнаруживается радарами. Трехступенчатая деревянная ракета оснащена...
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Zoter >>>
post #18, отправлено 3-03-2003, 13:51


Рыцарь
***

Сообщений: 172
Откуда: Ниоткуда
Пол:мужской

Харизма: 7

Я читал только АМ ДМ. Понравилось. Недавно видел у Hawkeye "Череп на рукаве", обязательно возьмусь его читать. Да, Hawkeye wink.gif
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Hawkeye >>>
post #19, отправлено 3-03-2003, 13:56


утехинский полтергейст
*****

Сообщений: 863
Откуда: Россия (нет, не Мордор)
Пол:мужской

По старой памяти: 453

Zoter, ну конечно)) Если достанешь где-то wink.gif)


--------------------
Ничто в этом мире не распределено между людьми так справедливо, как ум -- ведь никто не жалуется на его отсутствие...

Пути Арракиса (Мир Дюны)
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Charmer >>>
post #20, отправлено 3-03-2003, 15:53


Старичок
******

Сообщений: 1186
Откуда: Prime Material Plane
Пол:мужской

Харизма: 176

Цитата(Lestat @ Mar 1 2003, 09:00 PM)
Блин ни где не могу найти "Не время для драконов" >:(

Если тебя в электронном варианте устроит - пиши мне, мыло в инфе естьsmile.gif


--------------------
- Да кто ж ты наконец?
- Я - часть той силы, что вечно хочет зла ,
и вечно совершает благо!
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Elentari >>>
post #21, отправлено 3-03-2003, 21:41


New. Reborn. =)
*****

Сообщений: 922
Откуда: Питер
Пол:женский

Воспоминания: 198

Я сегодня как раз начала читать "Не время для драконов" Столько намешано всего... но интересно


--------------------
hey-hey =) who is alive?

...regards from Lugano...
(check it in GoogleMaps =))
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Charmer >>>
post #22, отправлено 4-03-2003, 12:27


Старичок
******

Сообщений: 1186
Откуда: Prime Material Plane
Пол:мужской

Харизма: 176

Дальше будет ещё лучше, там начало самое действительно не оченьsmile.gif


--------------------
- Да кто ж ты наконец?
- Я - часть той силы, что вечно хочет зла ,
и вечно совершает благо!
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Elentari >>>
post #23, отправлено 4-03-2003, 17:34


New. Reborn. =)
*****

Сообщений: 922
Откуда: Питер
Пол:женский

Воспоминания: 198

Угу...уже понялаsmile.gif


--------------------
hey-hey =) who is alive?

...regards from Lugano...
(check it in GoogleMaps =))
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Lomelind >>>
post #24, отправлено 4-03-2003, 19:16


Magician
*****

Сообщений: 836
Откуда: eternal way
Пол:женский

звезд в глазах: 494

А как по мне, так начало лучше - оно обещает намного больше, чем потом получаешь.


--------------------
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Hawkeye >>>
post #25, отправлено 4-03-2003, 19:51


утехинский полтергейст
*****

Сообщений: 863
Откуда: Россия (нет, не Мордор)
Пол:мужской

По старой памяти: 453

Ну господа, сейчас меня заинтригуете так, что не поленюсь достать книгу с полки (эх, сколько она там уже лежит?...) - и прочитать.


--------------------
Ничто в этом мире не распределено между людьми так справедливо, как ум -- ведь никто не жалуется на его отсутствие...

Пути Арракиса (Мир Дюны)
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Elentari >>>
post #26, отправлено 5-03-2003, 17:29


New. Reborn. =)
*****

Сообщений: 922
Откуда: Питер
Пол:женский

Воспоминания: 198

Так... Только не рассказывайте заранее!!:)


--------------------
hey-hey =) who is alive?

...regards from Lugano...
(check it in GoogleMaps =))
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Arengar
post #27, отправлено 5-03-2003, 19:37


Unregistered






Цитата(Elentari @ Mar 5 2003, 01:29 PM)
Так... Только не рассказывайте заранее!!:)

2Elentari: Надо же какое совпадение, я тоже за "Не время..." взялся. Кстати, народ, вы не в курсе когда следующие 2 тома "Войны Мага" появятся.

Сообщение отредактировал Arengar - 5-03-2003, 19:38
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Тсарь >>>
post #28, отправлено 5-03-2003, 20:43


падший админ
******
Администратор
Сообщений: 1466
Откуда: six feet under ground
Пол:мужской

Осталось до весны: 1821

По инфе с офсайта перумова - вторая в конце весны. третья в конце лета.

А я еще первую войну не прочитал. Одиночество оба тома я прочитал за одно ночь, а эту книгу уже вторую неделю никак начать не могу. Жутко раздражает стиль Перумова. "Эта магия была очень, очень сильной". Слово "очень" встречается почти на каждой странице =(
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Lestat >>>
post #29, отправлено 5-03-2003, 21:42


Среднее Божество
******

Сообщений: 1259
Пол:средний

Харизма: 276

Цитата(Charmer @ Mar 3 2003, 11:53 AM)
Цитата(Lestat @ Mar 1 2003, 09:00 PM)
Блин ни где не могу найти "Не время для драконов" >:(

Если тебя в электронном варианте устроит - пиши мне, мыло в инфе естьsmile.gif

Чармер я тебе написал, что устроит ты получил мое письмо аль нет? А вообще подошли будь другом, нетерпится приобщится wink.gif
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Elentari >>>
post #30, отправлено 5-03-2003, 22:52


New. Reborn. =)
*****

Сообщений: 922
Откуда: Питер
Пол:женский

Воспоминания: 198

Уже третий день читаю, никак дочитать не могу...странно..
Приколы такие в книге есть...
Например в духе: "Я ощущал себя героем ну вроде Олмера из Дейла":)
Или : паромщик Николай, Эленэльдил на судне Элберет... и ещё: "Можно тебя Николаем звать? Конечно, вот только Ником не называй, ненавижу, когда меня так называют":)


--------------------
hey-hey =) who is alive?

...regards from Lugano...
(check it in GoogleMaps =))
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Alaric >>>
post #31, отправлено 6-03-2003, 0:25


Светлый
********
Администратор
Сообщений: 7530
Откуда: Москва
Пол:мужской

Харизма: 3125

там и из творчества Лукьяненко приколы есть. Вроде "Даньки со своим Младшим", которые останутся в клане Воздуха smile.gif


--------------------
"Если он хочет власти, он должен отбросить человеческую природу и заставить мысли соответствовать математическим формулировкам квантовой механики." (Э.Юдковский, "Гарри Поттер и методы рационального мышления")
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Arengar
post #32, отправлено 6-03-2003, 9:28


Unregistered






Я пока войну не читал, но слышал, что Ник решил всё в кучу собрать и из Хьёрварда и даже из "Дочери Некроманта"

Сообщение отредактировал Arengar - 6-03-2003, 9:29
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Alaric >>>
post #33, отправлено 6-03-2003, 12:29


Светлый
********
Администратор
Сообщений: 7530
Откуда: Москва
Пол:мужской

Харизма: 3125

Цитата(Arengar @ Mar 6 2003, 08:28 AM)
Я пока войну не читал, но слышал, что Ник решил всё в кучу собрать и из Хьёрварда и даже из "Дочери Некроманта"

На самом деле, герои из "Летописей Хьерварда" и из "Дочери Некроманта" появлялись в серии "Летописи Разлома" и до ВМ. Из Хьерварда были: Акциум, Хедин, Ракот, Хаген ... Да и вообще: Мельин и Эвиал просто одни из миров Упорядоченного. А из "Дочери Некроманта" - вампир Эфраим.


--------------------
"Если он хочет власти, он должен отбросить человеческую природу и заставить мысли соответствовать математическим формулировкам квантовой механики." (Э.Юдковский, "Гарри Поттер и методы рационального мышления")
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Charmer >>>
post #34, отправлено 6-03-2003, 12:45


Старичок
******

Сообщений: 1186
Откуда: Prime Material Plane
Пол:мужской

Харизма: 176

Лестат не получал, сорри высылаюsmile.gif


--------------------
- Да кто ж ты наконец?
- Я - часть той силы, что вечно хочет зла ,
и вечно совершает благо!
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Lestat >>>
post #35, отправлено 6-03-2003, 21:23


Среднее Божество
******

Сообщений: 1259
Пол:средний

Харизма: 276

Пасибо ты настоящий волшебник!!!
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Золотая Луна >>>
post #36, отправлено 7-03-2003, 1:35


Ангел Полыни
****

Сообщений: 234
Откуда: оттуда,где полынь...
Пол:женский

Харизма: 141

а я у Перумова прочитала Не время для драконов, Рождение Мага...взялась за другую книгу...и все!Тут же закрыла....smile.gif


--------------------
Все уже когда-то было,все уже когда-то случилось и все уже когда-то было описано.
Осторожнее со своими желаниями.Они могут исполниться...
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Hawkeye >>>
post #37, отправлено 7-03-2003, 5:53


утехинский полтергейст
*****

Сообщений: 863
Откуда: Россия (нет, не Мордор)
Пол:мужской

По старой памяти: 453

Из Разлома, имхо, читать стоит только Мечи - вот это да, это вещь. А потом....
"Фесс понял, что сейчас умрет.
-Этого ты хотела, Тьма с острова сосисок?!
Но внезапно несколько тысяч злобных врагов, обступивших его закричали:
-Дурак! У тебя в кармане величайший артефакт!
-Ха-ха! - злобно рассмеялся Фесс, - тогда я не сдаюсь!"....


--------------------
Ничто в этом мире не распределено между людьми так справедливо, как ум -- ведь никто не жалуется на его отсутствие...

Пути Арракиса (Мир Дюны)
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Flack >>>
post #38, отправлено 7-03-2003, 8:33


Пратчеттист
***

Сообщений: 162
Откуда: Питер
Пол:мужской

Харизма: 22

Тсарь, ты, блин, родственная душа. Видимо, Нику все-таки надоела вся эта тягомотина. Читается ужасно.


--------------------
В России создана баллистическая ракета по технологии "Стелс"! Ракета абсолютно не обнаруживается радарами. Трехступенчатая деревянная ракета оснащена...
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Alaric >>>
post #39, отправлено 7-03-2003, 12:48


Светлый
********
Администратор
Сообщений: 7530
Откуда: Москва
Пол:мужской

Харизма: 3125

Цитата(Hawkeye @ Mar 7 2003, 04:53 AM)
Из Разлома, имхо, читать стоит только Мечи - вот это да, это вещь.

А мне наоборот Мечи не очень понравились. Из Разлома мне больше понравились Рождение и Война.


--------------------
"Если он хочет власти, он должен отбросить человеческую природу и заставить мысли соответствовать математическим формулировкам квантовой механики." (Э.Юдковский, "Гарри Поттер и методы рационального мышления")
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Соуль >>>
post #40, отправлено 7-03-2003, 23:14


Душа и Сказочница по совместительству)
******

Сообщений: 1140
Откуда: от м. Черная речка, направо и до первой звезды.
Пол:женский

Собираю теплые слова: 280

Цитата(Alaric @ Mar 7 2003, 11:48 AM)
Цитата(Hawkeye @ Mar 7 2003, 04:53 AM)
Из Разлома, имхо, читать стоит только Мечи - вот это да, это вещь.

А мне наоборот Мечи не очень понравились. Из Разлома мне больше понравились Рождение и Война.

В "рождении" есть один потрясающий момент: описание дома Даэнура. wink.gif


--------------------
Явилась пораздражать окружающих)

Два храбрых кабальеро пошли гулять в Ортан:
Обкурен чем-то первый, второй изрядно пьян.
Второй – товарищ Кантор, вам скажем без прикрас:
Готов он скушать на спор мороженного таз. (с) Вольк.

Искренне, Соуль
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Nuitari >>>
post #41, отправлено 20-03-2003, 3:45


Воин
**

Сообщений: 52
Откуда: Кендермор
Пол:женский

Харизма: 3

Читала всё, понравились - "Гибель Богов", "Воин Великой Тьмы" и "Рождение мага".
Очень не понравился цикл "Техномагия", "Череп на рукаве" начинался интересно, но к концу выродился в банальный боевик.


--------------------
Опасно задавать вопросы, но ещё опаснее думать самостоятельно....
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Flack >>>
post #42, отправлено 20-03-2003, 9:15


Пратчеттист
***

Сообщений: 162
Откуда: Питер
Пол:мужской

Харизма: 22

А плане ЧНР нужно ждать ЧВН, тогда можно будет судить о качестве.


--------------------
В России создана баллистическая ракета по технологии "Стелс"! Ракета абсолютно не обнаруживается радарами. Трехступенчатая деревянная ракета оснащена...
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Elentari >>>
post #43, отправлено 20-03-2003, 10:30


New. Reborn. =)
*****

Сообщений: 922
Откуда: Питер
Пол:женский

Воспоминания: 198

Перумов пишет нормально, т.е. первый раз его читать очень даже интересно, но по второму разу.... нет увольте...
Я читала его продолжение Толкиена очень давно, но когда попробовала перечитать не осилила и страницу...По-моему всё-таки стиль письма у него подкачал


--------------------
hey-hey =) who is alive?

...regards from Lugano...
(check it in GoogleMaps =))
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Атана >>>
post #44, отправлено 15-04-2003, 6:37


ветеран
*******

Сообщений: 3135
Откуда: теперь почти всегда реал
Пол:женский

Седины в бороде, бесов в ребрах: 826

Вечер. Занятой отец, капризничающий сын.
-Пааап! А правдв, что все гномы два метра ростом и в плечах также?
-Правда, сынок, правда. Иди спать.
-Пааап! А правда, что все хоббиты свирепые и в мифрильных кольчугах?
-И это прада. Спать иди!
-Пааап! А кто такие эльфы?
-Гадость это, гадость... Кому "спать" было сказано?..
И пошел маленький Перумов спать, и приснился ему сон...

"...С криками "Казаад!!!" гномы молча бросились в атаку..." - Ник Перумов, Казад Дум.

Больше ничего не скажу. У меня для него слов нет, одни многоточия......!


--------------------
Утеха! Сколько в этом звуке
Для сердца русского сплелось!..
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Дофин >>>
post #45, отправлено 15-04-2003, 6:55


Арман-Жан дю Плесси, герцог и кардинал де Ришелье
****

Сообщений: 280
Пол:мужской

Харизма: 58

Из Перумова читал только фэнтези. Кольцо, Хьёрвард, Мечи, Мага, Дочь. Личные ощущения: пишет завлекательно, читать приятно. Но не вникая. Ибо то, что стоит за словами - одно и то же. Добрые - фанатики, злые - эгоисты, а бедному герою приходится идти, не впадая ни в одну из этих крайностей, и в конце концов его ждёт изгнание, одиночество, смерть и прочая чушь. Проза Перумова депрессивна и деструктивна. Пишет об одном и том же. Хотя и хорошо пишет.


--------------------
Правильно привязанный пациент не нуждается в наркозе.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Alaric >>>
post #46, отправлено 15-04-2003, 12:37


Светлый
********
Администратор
Сообщений: 7530
Откуда: Москва
Пол:мужской

Харизма: 3125

Цитата(Atana @ 15-04-2003, 6:37)
"...С криками "Казаад!!!" гномы молча бросились в атаку..." - Ник Перумов, Казад Дум.

Это откуда цитата? В Кольце Тьмы я этой строчки не нашел. Искал по слову "Казаад" и по слову "молча". Я понимаю, что Перумов иногда не очень удачно пользуется русским языком (особенно в первых своих книгах) но не надо на него вешать то, чего он не делал.

Цитата(Дофин)
Из Перумова читал только фэнтези. Кольцо, Хьёрвард, Мечи, Мага, Дочь. Личные ощущения: пишет завлекательно, читать приятно. Но не вникая. Ибо то, что стоит за словами - одно и то же. Добрые - фанатики, злые - эгоисты, а бедному герою приходится идти, не впадая ни в одну из этих крайностей, и в конце концов его ждёт изгнание, одиночество, смерть и прочая чушь. Проза Перумова депрессивна и деструктивна. Пишет об одном и том же. Хотя и хорошо пишет.


Ни разу не видел доброго фанатика smile.gif Ни в жизни, ни в книгах. Депрессивного и деструктивного у него в упомянутых произведениях я тоже не особо заметил. Впрочем, у каждого свое понимание.


--------------------
"Если он хочет власти, он должен отбросить человеческую природу и заставить мысли соответствовать математическим формулировкам квантовой механики." (Э.Юдковский, "Гарри Поттер и методы рационального мышления")
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Дофин >>>
post #47, отправлено 15-04-2003, 13:12


Арман-Жан дю Плесси, герцог и кардинал де Ришелье
****

Сообщений: 280
Пол:мужской

Харизма: 58

Фанатики добра. Типа Этлау. Хотя тож фигура неоднозначная. Вообще, Перумов болеет неоднозначностью. Пытается представить мир сложнее, чем он есть wink.gif

Ну вот не нахожу у Перумова я адекватного решения на смысложизненные вопросы. У Достоевского - нахожу. У Перумова - нет. У Толкина, кстати, тоже.

Главный же недостаток П., на мой взгляд - его повторяемость.


--------------------
Правильно привязанный пациент не нуждается в наркозе.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Old Fisben >>>
post #48, отправлено 23-04-2003, 17:57


стрелок ["El Technico"]
*******

Сообщений: 3834
Откуда: Гилеад
Пол:мужской

Лучей Башни: 2144
Замечаний: 2

Народ, вам не кажется, что Перумов немного подворовывает у Сапковского.Судите сами: Ниакрис- очень смахивает на Цири, Эфраим- копия Региса, да и сама атмосфера мрачноватой фэнтези у Перумыча ну точь в точь содрана из саги о Геральте.


--------------------
«Война была всегда. Она была ещё до человека, война поджидала его. Основное ремесло поджидало своего основного исполнителя. Так было и так будет. Именно так, и никак иначе.»
Кормак Маккарти, "Кровавый меридиан"
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Шаймида >>>
post #49, отправлено 23-04-2003, 18:43


Fairy Dragon
*****

Сообщений: 761
Откуда: Ран - планета драконов
Пол:женский

Уважительных отзывов: 229

О, люди, которые ищут у Перумова (как и прочих авторов в стиле фэнтези) и прочих адекватного решения на смысложизненные вопросы и прочих философских изысканий, внемлите! Я уверена, если бы некоторые из фэнтезийных произведений переложить в стиле Толстого, Достоевского или же просто на современный лад, про нашу с вами жизнь, получились бы великолепные произведения, от которых многие были бы в восторге, называли их "новой классикой"... но нет. "Ваша фэнтези - сказочки для детей", "сатанинская литература", "развлекательное чтение", "уж лучше детектив почитать - про нашу жизнь хотя бы", - вот что говорят об этом знакомые мне люди, прочитавшие пару дрянных книг. Да что говорить... Ведь это правда. Большинство фэнтезийной литературы действительно развлекательное чтение. А в той, что им не является, проблема не в содержании, а в форме. И как хорошо, что МЫ поняли, раскусили и приняли! Но что уж тут говорить... Для настоящей литературы нужен недюжинный талант и жизненный опыт, а для фэнтези можно обойтись одним восторгом, любовью к приключениям и энтузиазмом. И небольшой толикой литературного таланта.


--------------------
...Дракона никто не рискнет удержать,
Он может везде, где захочет, летать,
В лучах заходящего солнца кружа.
Он может огня языки выдыхать,
Как будто задумал устроить пожар,
А вовсе не солнце летит провожать...
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Тсарь >>>
post #50, отправлено 23-04-2003, 18:58


падший админ
******
Администратор
Сообщений: 1466
Откуда: six feet under ground
Пол:мужской

Осталось до весны: 1821

К сожалению так оно и есть. Но новые таланты появляются просто потому что появляться не могут. И порой по-настоящему талантливый человек пишет свое произведение именно в стиле фэнтези. Я уверен, что нет такого жанра, в котором не было бы гениальных произведений, и здесь все зависит прежде всего от таланта и жизненного опыта автора, а потом уже от жанра. Да, НАС можно поймать на крючок используя в качестве наживки приключения и антураж. Но необходимо и кое-что еще, иначе бы читали исключительно конанов и беляниных...

2Старина Фисбен: Цикл о Геральте наряду с «Черным Отрядом» Глена Кука является любимейшим фэнтезийным произведением Ника Перумова и вполне возможно что среди источников вдохновения были и книги Сапковского. Но представляя Ниакрис я могу сказать что такого персонажа мог вывести только Перумов Николай Данилович, слишком уж в его стиле. Также не могу согласиться с тем, что у Капитана мрачное фэнтези, разве что в "Земле без Радости", чуть меньше - в АМДМ. Но "Хранитель Мечей" - фи! Так, боевичок smile.gif
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Flack >>>
post #51, отправлено 30-04-2003, 8:49


Пратчеттист
***

Сообщений: 162
Откуда: Питер
Пол:мужской

Харизма: 22

Да уж, если ХМ - мрачное фэнтези, то я прям и не знаю smile.gif


--------------------
В России создана баллистическая ракета по технологии "Стелс"! Ракета абсолютно не обнаруживается радарами. Трехступенчатая деревянная ракета оснащена...
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Hawkeye >>>
post #52, отправлено 1-05-2003, 11:15


утехинский полтергейст
*****

Сообщений: 863
Откуда: Россия (нет, не Мордор)
Пол:мужской

По старой памяти: 453

Почему-то все считают страшно мрачным и кровавым АМДМ.

А по мне, так это одна из лучших книг русской и мировой фэнтези...


--------------------
Ничто в этом мире не распределено между людьми так справедливо, как ум -- ведь никто не жалуется на его отсутствие...

Пути Арракиса (Мир Дюны)
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Alaric >>>
post #53, отправлено 1-05-2003, 12:39


Светлый
********
Администратор
Сообщений: 7530
Откуда: Москва
Пол:мужской

Харизма: 3125

При первом прочтении он мне тоже показался страшно мрачным и кровавым. Особенно в начале. А потом тоже понравился.


--------------------
"Если он хочет власти, он должен отбросить человеческую природу и заставить мысли соответствовать математическим формулировкам квантовой механики." (Э.Юдковский, "Гарри Поттер и методы рационального мышления")
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Elentari >>>
post #54, отправлено 3-05-2003, 9:42


New. Reborn. =)
*****

Сообщений: 922
Откуда: Питер
Пол:женский

Воспоминания: 198

А собственно почему не может понравится мрачная и кровавая книга? Есть и такие любители cool.gif


--------------------
hey-hey =) who is alive?

...regards from Lugano...
(check it in GoogleMaps =))
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Elentari >>>
post #55, отправлено 18-05-2003, 21:16


New. Reborn. =)
*****

Сообщений: 922
Откуда: Питер
Пол:женский

Воспоминания: 198

Прочитала Рождение Мага (всё кроме этой книги я уж давно прочитала) Может потому, что только что прочитала, может потому, что так есть Академия!! мне эта книга очень даже понравилась... думаю для меня это лучшая книга Перумова


--------------------
hey-hey =) who is alive?

...regards from Lugano...
(check it in GoogleMaps =))
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Hidalgo >>>
post #56, отправлено 21-05-2003, 18:24


Влюблённый Нарцисс
*****

Сообщений: 737
Откуда: Мистралия
Пол:мужской

Харизма: 462

Сразу прошу прощения, но писать кратко просто не могу. Столько мыслей о книгах Перумова (мой любимый автор, как никак) и, наконец, появилась возможность их изложить. Так что не серчайте, те, кому не интересно, а просто не читайте...

По порядку. "Кольцо Тьмы". Вот я не буду отмалчиватся, боясь расплаты!!!
Это прекрасная книга, и писал её Ник не для публики, а для себя и самых близких людей. Он её, можно сказать, из души вынул, а половина людей тут же на него набросилась: "Да как ты смел?! Да что это за ... ?!" По-моему, если эта книга вам не нравится, так не читайте её и не оскорбляйте автора (я это тем, кто ничего аргументированного сказать не может, а лишь одни эмоции), как не реагируют все на другие менее известные продолжения Толкиена. А то получается, что люди как будто завидуют Нику, что он сделал то, что мечтают сделать многие (пусть даже в тайне), но не могут! Вот так. Извините, кого неправильно обидел...

"Гибель богов" одно из любимейших произведений Ника у меня. Правда, в тот момент я ещё не практически ничего не знал толком о Межреальности и т.п., поэтому не смог должным образом оценить всю прелесть этого произведения.

"Земля без радости" Любимая моя книга среди чисто перумовских. Самое начало у неё просто супер! Все те, кто утверждает, что у Николая Данииловича проблемы с языком пусть сначала прочтут первые 100 страниц этого романа.

"Техномагия" Я, конечно, фанат идейных книг, но, на мой взгляд, Ник немножко переборщил.

"Чёрная Кровь" О-о-о-ох!!!! А-а-а-ах!!!!! Извините, слов нет. Я просто балдею. Божественное чтение!!!!111

"Не время для драконов" Когда я прочёл эту книгу, я подумал, что Ник куда угодно сумеет засунуть своё желание сделать всё по-таинственнее и по-непонятнее... но потом я купил "Дозоры" Лукьяненко... и понял, что ошибся! Не Перумов, а Лукьяненко есть второй Желязны (или у Роджера всё попроще?!)

"АМ/ДМ" Кроваво? Да! Злобно? Да! Зато как интересно!!!!!!!

"Рождение мага" Это была первая книга в жанре фэнтези, которую я прочёл. Так что именно ей я обязан открытием новой части своего сознания...

"Странствия мага" Вы - первые, кому я открываю эту тайну! Когда я читал этот роман, я единственный в этой жизни раз плакал над книгой!

Об остальных я ничего сказать не хочу и не могу, но всё равно: Перумову РЕСПЕКТ!!!
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
NightRaider >>>
post #57, отправлено 21-05-2003, 22:26


DM
****

Сообщений: 247
Откуда: Sarov
Пол:мужской

Харизма: 60

Hidalgo
Про Кольцо Тьмы - поддерживаю.

Про Общий Респект Нику - тоже wink.gif

А как насчет ВВТ? Мне она нравится даже чуть больше ЗБР и ГБ.

А ЧНР?

Насчет серии, РМ -ОМ - ВМ... Не нравится мне некромантия... Хоть Ник и пытался белого и пушистого некроманта нарисовать, но один раз Фесс таки кошек замучал, чем и заслужил мое к нему хреновое отношение... Уж лучше бы людей или эльфиек тех же... (привет, Goddem wink.gif )
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Alaric >>>
post #58, отправлено 22-05-2003, 2:11


Светлый
********
Администратор
Сообщений: 7530
Откуда: Москва
Пол:мужской

Харизма: 3125

По-моему, в ХМ Ник хотел показать, что ради спасения мира иногда приходится жертвовать не только жизнью, но и добрым именем. Ну и в очередной раз помянуть принцип меньшего зла. Все-таки людей вместо кошек там отец Этлау использует. А эльфийки там были. И сцену с самопожертвованием эльфийки в ОМ я считаю шедевром.

Из Летописей Хьерварда больше всего нравится ЗБР.

Hidalgo, про Кольцо Тьмы полностью поддерживаю.


--------------------
"Если он хочет власти, он должен отбросить человеческую природу и заставить мысли соответствовать математическим формулировкам квантовой механики." (Э.Юдковский, "Гарри Поттер и методы рационального мышления")
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Charmer >>>
post #59, отправлено 22-05-2003, 11:09


Старичок
******

Сообщений: 1186
Откуда: Prime Material Plane
Пол:мужской

Харизма: 176

Мдя... странно...

Про продолжение Перумовым Толкиена (последнего кстати тоже не люблю) - это просто нелепая пародия извиняюсь - Толкиен создал свой мир, создал великолепно, прописал и написал многое - а что сделал Перумов - взял старые названия, старые имена, и сделал что-то, может и не плохое, но АБСОЛЮТНО не Толкиеновское, Средиземье Толкиена и Перумова - отличаются слишком сильно, атмосферой, прорисовкой - всем.... так нельзя поступать даже не из уважения к профессору, а к читателям и стилистике!!
Представьте, что кто-то напишет продолжение Хьёрварда, но там будут ездить танки и стрелять из бластеров - многим ли это понравится...

АМДМ - кроваво, но интересно? кроваво - заметил, интересно? - ЧЕМ?


--------------------
- Да кто ж ты наконец?
- Я - часть той силы, что вечно хочет зла ,
и вечно совершает благо!
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Alaric >>>
post #60, отправлено 22-05-2003, 12:44


Светлый
********
Администратор
Сообщений: 7530
Откуда: Москва
Пол:мужской

Харизма: 3125

Цитата
Толкиен создал свой мир, создал великолепно, прописал и написал многое - а что сделал Перумов - взял старые названия, старые имена, и сделал что-то, может и не плохое, но АБСОЛЮТНО не Толкиеновское

Согласен. Только вот что важнее - то, что полученное произведение "может и не плохое" или то что оно "абсолютно не толкиеновское"?

Цитата
Средиземье Толкиена и Перумова - отличаются слишком сильно, атмосферой, прорисовкой - всем.... так нельзя поступать даже не из уважения к профессору, а к читателям и стилистике!!

Насчет отличий согласен. А где здесь неуважение к читателям?

Сам Перумов в своей статье "Кольцо тьмы 10 лет спустя" пишет следующее:

"... Сейчас уже можно сказать, что КТ начиналось как самое что ни на есть правоверно-толкиенистическое произведение. Да, исходная сюжетообразующая посылка прямо этому противоречила: а что будет, если предположить — Девять Мертвецких колец не погибли в огне Ородруина, а уцелели. И что случится, если кто-то подберёт их?

Несмотря на всю еретичность этого допущения, оно, тем не менее, вполне могло уложиться в рамки начальной толкиновской идеи и миропостроения. Достаточно было сделать нашедшего новым Чёрным Властелином, который с маниакальным упорством вновь станет отстраивать Барад-Дур. И хотя такого намерения у меня не было, начало КТ выглядит вполне «толкиенистическим». ..."

Но потом Перумов понял, что сделать все КТ "толкиенистическим" не удастся.

"... Итак, в гипотетическом продолжении ВК требовалось или вновь воспроизвести структуру начального произведения (только вместо Саурона — всего лишь человек, предводитель орков), или попытаться дать хоть какое-то обоснование этой новой войне, кроме навязшего в зубах «орки воюют, потому что они плохие от природы». Требовался как раз решительный «вброс» новых сущностей, потому что в противном случае мир застывал в полной неподвижности. Эра Людей представлялась Профессору Толкиену скучной, серой и неинтересной. Перворожденные Эльфы ушли в Валинор, скрыться от тревог и забот этой земли, канула в небытие магия, и остались только умножающиеся людские скопища под серым небом. Тоска и грусть. Какой смысл писать о них?...

Итак, ввод новых сущностей в КТ вывел её из обоймы «канонических продолжений», невозможных, как я считаю, по определению. Можно долго спорить, какие из этих сущностей были действительно необходимы, а какие нет. У каждого из нас своё собственное Средиземье. У каждого — своё «продолжение», «завершение» или своя «альтернативка». Так было, есть и так будет. Великие книги (а ВК, бесспорно, принадлежит к величайшим литературным вершинам ушедшего века) неизбежно порождают «круги на воде». "

Цитата
Представьте, что кто-то напишет продолжение Хьёрварда, но там будут ездить танки и стрелять из бластеров - многим ли это понравится...

Анекдот в тему:
Мама - сыну:
- Я тебе миллион раз говорила: не преувеличивай!

Танки и бластеры - это совсем не фэнтези. Хотя в принципе структура Упорядоченного не отрицает, чтобы в каком-то из его миров они существовали. А Перумов всегда говорил, что он не будет против, если кто-то будет писать вольные продолжения его книг.


--------------------
"Если он хочет власти, он должен отбросить человеческую природу и заставить мысли соответствовать математическим формулировкам квантовой механики." (Э.Юдковский, "Гарри Поттер и методы рационального мышления")
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
NightRaider >>>
post #61, отправлено 22-05-2003, 13:02


DM
****

Сообщений: 247
Откуда: Sarov
Пол:мужской

Харизма: 60

Charmer И спор о Профессоре разгорелся с новой силой... wink.gif
Насчет продолжения Хъерварда - сам Перумов отвечал неоднократно - пишите вперед и с песней wink.gif

Перумовское Средиземье действительно сильно отличается от Толкиновского ЛОТР.
Но, Толкин закончил Третьей эпохой и началась Эпоха Людей.
Упрощенно-пасторальное черно-белое Толкиновское Средиземье было перепахано в сторону реализма. И первый удар по своему Средиземью Профессор нанес сам своим Сильмом. Так как после уже после прочтения Сильма появляются неоднозначные эльфы, да и поступки Валар тоже не могут быть образцом светлого и прекрасного.
Так что по степени реализма миры выстраивабтся так.
Средиземье ЛОТР - Средиземье Сильм - Средиземье Перумова
Атмосфера мира зависит от рассказчика и от эпохи, так что насчет этого несовпадения тоже не в тему. Эпоха сменилась, магия ушла, эльфы доживают свои века и пакуют чемоданы на "паааследний эльфийский пароход" ©Морийский гоблин wink.gif.

Толкин закончил тут. Перумов продолжил здесь. Какие претензии? wink.gif
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Charmer >>>
post #62, отправлено 22-05-2003, 13:18


Старичок
******

Сообщений: 1186
Откуда: Prime Material Plane
Пол:мужской

Харизма: 176

Ребята, ребята, я не говорю о реализме у Перумого...
знаете, я наверное не смогу вам объяснить, но попытаюсь

когда я читаю какую-то книгу, мир описанный в ней я интуитивно воспринимаю в цветах - Отряд Кука - тёмно серый, коричневый, чёрный... Перумовские - яркие кричащие тона, зелёный, красный, тёмные - коричневый, Толкиен - спокойный зелёный, светло синий, жёлтый...
это просто ощущения...
и если ты пишешь по миру - сюжет может быть разным, эпоха - тоже, но мироощущение, что-то единое должно быть - и это не названия и герои, это что-то большее...
Я прекрасно видел такое исполнение в том же Драгонлэнсе....


--------------------
- Да кто ж ты наконец?
- Я - часть той силы, что вечно хочет зла ,
и вечно совершает благо!
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
NightRaider >>>
post #63, отправлено 22-05-2003, 13:28


DM
****

Сообщений: 247
Откуда: Sarov
Пол:мужской

Харизма: 60

Charmer Ты про ЛОТР говоришь - и я с тобой насчет цветовой гаммы согласен.

Но уже Сильме - это хроники и они окрашены уже иначе.

Мир ЛОТР -это всего два года войны

Мир Сильма - эпохи, где ЛОТР отражен на десятке страниц благодаря своей важности и тому, что этой войной кончается эпоха.

Перумов продолжал мир Сильма. При этом спокойным размеренным многовековым пастельным эльфийским тонам он противопоставляет яркие живые горячие краски людей с их коротким веком и буйными страстями. И в этом - Эпоха Людей.

Ты все правильно ощущаешь, но Перумов не пишет в Мире Толкина, он его продолжает.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Charmer >>>
post #64, отправлено 22-05-2003, 13:59


Старичок
******

Сообщений: 1186
Откуда: Prime Material Plane
Пол:мужской

Харизма: 176

может ты и прав, но мир толкиена, с эльфами или без - его мир, там хоббиты домочадцы, а люди - искатели приключений, гномы - живут в горах и им не до чего нет дела более - а тут, всё как-то ...

может ты и прав!


--------------------
- Да кто ж ты наконец?
- Я - часть той силы, что вечно хочет зла ,
и вечно совершает благо!
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Alaric >>>
post #65, отправлено 22-05-2003, 17:41


Светлый
********
Администратор
Сообщений: 7530
Откуда: Москва
Пол:мужской

Харизма: 3125

Цитата(Charmer @ 22-05-2003, 13:59)
может ты и прав, но мир толкиена, с эльфами или без - его мир, там хоббиты домочадцы, а люди - искатели приключений, гномы - живут в горах и им не до чего нет дела более - а тут, всё как-то ...

А что "тут"? В этом плане "тут" все таже самое. Хоббиты у Перумова в КТ такие же домоседы. Фолко - это такое же исключение из правил как Мериадок и Перегрин у Толкиена. Гномы также живут в горах, а то что они ходят освобождать Морию, так они и у Толкиена ее ходили освобождать. А люди у Толкиена в общей массе не очень большие искатели приключений.


--------------------
"Если он хочет власти, он должен отбросить человеческую природу и заставить мысли соответствовать математическим формулировкам квантовой механики." (Э.Юдковский, "Гарри Поттер и методы рационального мышления")
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Hidalgo >>>
post #66, отправлено 23-05-2003, 15:54


Влюблённый Нарцисс
*****

Сообщений: 737
Откуда: Мистралия
Пол:мужской

Харизма: 462

Да, гномы, хоббиты, эльфы...

Но у Перумова по большей части главную роль играют не они. Вернее, даже не главную (её всё-таки можно отдать Олмеру, Фолко и их компаниям), а первую среди второстепенных. Здесь появляются восточные эльфы и куча всякой другой народности. Да и вообще действие ВК происходило на западе, а вот КТ на востоке. И, естественно, в разные времена. Так что не стоит особо удивляться различиям в атмосферах произведений, как нельзя удивляться различиям в быте России XIX-го века и Китая XX-го, например.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Атана >>>
post #67, отправлено 25-05-2003, 18:53


ветеран
*******

Сообщений: 3135
Откуда: теперь почти всегда реал
Пол:женский

Седины в бороде, бесов в ребрах: 826

Да, я поняла в чем беда Кольца Тьмы. Книга хорошая. Даже может быть очень. Господин Перумов сделал только две фатальные ошибки:
1.) Назвал ее продолжением Властелина Колец (Толкином там даже не пахнет! Ну как может быть, чтобы в толкиновском мире персонажи сплошь и рядом бранились последними словами и пошлили?)
2.) Сделал Фолко хоббитом. Он НЕ хоббит. Он мыслит не как хоббит, ондействует не как хоббит... ОН НЕ ХОББИТ. Создается ощущение, что временами Перумов вспоминает, что Фолко же вроде как одного племени с Фродо и Бильбо и пытается что-то исправлять, но выходит плохо. е будь Фолко хоббитом он был бы классным персонажем!


--------------------
Утеха! Сколько в этом звуке
Для сердца русского сплелось!..
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Alaric >>>
post #68, отправлено 25-05-2003, 20:46


Светлый
********
Администратор
Сообщений: 7530
Откуда: Москва
Пол:мужской

Харизма: 3125

Atana, объясни мне, пожалуйста, чем мысли и действия Фолко отличаются от мыслей и действий Мериадока и Перегрина. Особенно после возвращения тех обратно в Шир (последняя глава ВК).
От Фродо и Бильбо он действительно отличается, но, во-первых, на них более тяжелая ноша висела, а во-вторых, они были старше даже в начале похода.


--------------------
"Если он хочет власти, он должен отбросить человеческую природу и заставить мысли соответствовать математическим формулировкам квантовой механики." (Э.Юдковский, "Гарри Поттер и методы рационального мышления")
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Hidalgo >>>
post #69, отправлено 1-06-2003, 18:36


Влюблённый Нарцисс
*****

Сообщений: 737
Откуда: Мистралия
Пол:мужской

Харизма: 462

2 Alaric и Atana

А ещё Фолко жил несколько позже...
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Атана >>>
post #70, отправлено 2-06-2003, 18:27


ветеран
*******

Сообщений: 3135
Откуда: теперь почти всегда реал
Пол:женский

Седины в бороде, бесов в ребрах: 826

Аларик, насчет прошлого сообщения. Что важнее? Естесственно то, что получилось Абсолютно не по Толкиновски! Он же все-таки продолжение писал! Сделал бы лучше самостоятельную книгу... Нет, раскрутиться надо было...


--------------------
Утеха! Сколько в этом звуке
Для сердца русского сплелось!..
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Alaric >>>
post #71, отправлено 3-06-2003, 0:41


Светлый
********
Администратор
Сообщений: 7530
Откуда: Москва
Пол:мужской

Харизма: 3125

О великий Эру Илуватар!
Atana, ну не собирался Перумов раскручиваться на том, что он пишет продолжение ВК! Он даже публиковать его изначально не собирался. Ну какие у него в 86-м году были шансы на публикацию? Никаких.

Да, Перумов действительно стал известным благодаря продолжению ВК. Но это не было четко продуманной "пиар-акцией", как любят представлять дело его противники.


--------------------
"Если он хочет власти, он должен отбросить человеческую природу и заставить мысли соответствовать математическим формулировкам квантовой механики." (Э.Юдковский, "Гарри Поттер и методы рационального мышления")
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
NightRaider >>>
post #72, отправлено 3-06-2003, 21:26


DM
****

Сообщений: 247
Откуда: Sarov
Пол:мужской

Харизма: 60

Alaric Похоже дело идет к тому, что нас будут бить деревянными мечами wink.gif
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Атана >>>
post #73, отправлено 5-06-2003, 6:46


ветеран
*******

Сообщений: 3135
Откуда: теперь почти всегда реал
Пол:женский

Седины в бороде, бесов в ребрах: 826

Не знаю. Не ко мне. Со слов руководителя нашего КЛФиФ. Он лично знаком со многими личностями вроде Бережного, Свиридова... А Балрог знает! Мож и не так все. В любом случае - это только мое личное мнение.


--------------------
Утеха! Сколько в этом звуке
Для сердца русского сплелось!..
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Flack >>>
post #74, отправлено 6-06-2003, 7:51


Пратчеттист
***

Сообщений: 162
Откуда: Питер
Пол:мужской

Харизма: 22

Atana, очень сильно рекомендую вам прочесть вот эту статью:

http://www.perumov.com/int/10yl.shtml

Ничего личного.


--------------------
В России создана баллистическая ракета по технологии "Стелс"! Ракета абсолютно не обнаруживается радарами. Трехступенчатая деревянная ракета оснащена...
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Nuitari >>>
post #75, отправлено 17-06-2003, 3:25


Воин
**

Сообщений: 52
Откуда: Кендермор
Пол:женский

Харизма: 3

Согласна, кроваво - да!
Интересно - Чем?
Действительно, читала "Кольца тьмы", как своеобразную хронику отражения (хоть и была этим отражением чуточку возмущена).
Увы даже самые лучшые сказки заканчиваются (наступил конец Третьей Эпохи)


--------------------
Опасно задавать вопросы, но ещё опаснее думать самостоятельно....
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Атана >>>
post #76, отправлено 17-06-2003, 11:18


ветеран
*******

Сообщений: 3135
Откуда: теперь почти всегда реал
Пол:женский

Седины в бороде, бесов в ребрах: 826

Уважаемые читавшие Перумова. Разъясните мне пожалуйста, что такое КОЧЕВЫЕ ГРИБЫ???????????


--------------------
Утеха! Сколько в этом звуке
Для сердца русского сплелось!..
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Alaric >>>
post #77, отправлено 17-06-2003, 12:07


Светлый
********
Администратор
Сообщений: 7530
Откуда: Москва
Пол:мужской

Харизма: 3125

Цитата
Разъясните мне пожалуйста, что такое КОЧЕВЫЕ ГРИБЫ?

Atana, а откуда это? Произведение, глава ...
Так по одной фразе ничего не скажешь.

Но вообще, с точки зрения фэнтезийной логики, это грибы, способные перемещаться с места на место в поисках, скажем, почвы с большим количеством питательных веществ smile.gif У Перумова я, правда, таких не помню smile.gif


--------------------
"Если он хочет власти, он должен отбросить человеческую природу и заставить мысли соответствовать математическим формулировкам квантовой механики." (Э.Юдковский, "Гарри Поттер и методы рационального мышления")
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Атана >>>
post #78, отправлено 17-06-2003, 12:15


ветеран
*******

Сообщений: 3135
Откуда: теперь почти всегда реал
Пол:женский

Седины в бороде, бесов в ребрах: 826

Мне Эрика сказала, что на одной из его карт есть какие-то степи, а в скобках указано - Кочевые Грибы. Она все хотела узнать, вот и спрашиваю.


--------------------
Утеха! Сколько в этом звуке
Для сердца русского сплелось!..
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
NightRaider >>>
post #79, отправлено 17-06-2003, 22:48


DM
****

Сообщений: 247
Откуда: Sarov
Пол:мужской

Харизма: 60

Atana Спроси лучше в форуме на его сайте, может сам Ник. Данилыч и ответит....
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Alaric >>>
post #80, отправлено 17-06-2003, 23:11


Светлый
********
Администратор
Сообщений: 7530
Откуда: Москва
Пол:мужской

Харизма: 3125

Я думаю, что без указания книги, ей и Николай Данилыч не ответит. А если она назовет книгу, то может и я отвечу smile.gif


--------------------
"Если он хочет власти, он должен отбросить человеческую природу и заставить мысли соответствовать математическим формулировкам квантовой механики." (Э.Юдковский, "Гарри Поттер и методы рационального мышления")
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Атана >>>
post #81, отправлено 18-06-2003, 7:40


ветеран
*******

Сообщений: 3135
Откуда: теперь почти всегда реал
Пол:женский

Седины в бороде, бесов в ребрах: 826

Эт мысль. Спасибо за совет.


--------------------
Утеха! Сколько в этом звуке
Для сердца русского сплелось!..
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Lord Garvals
post #82, отправлено 22-06-2003, 12:14


Unregistered






Дочь некроманта-одна из тех книг которые задели моё мраморное сердце и растопили его... unsure.gif
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Атана >>>
post #83, отправлено 22-06-2003, 17:47


ветеран
*******

Сообщений: 3135
Откуда: теперь почти всегда реал
Пол:женский

Седины в бороде, бесов в ребрах: 826

Хроники Хьерварда - Степи Рогхейм (Кочевые Грибы)


--------------------
Утеха! Сколько в этом звуке
Для сердца русского сплелось!..
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Улисс >>>
post #84, отправлено 24-06-2003, 11:53


Рыцарь
***

Сообщений: 116
Откуда: Москва
Пол:мужской

Харизма: 25

Не бросайте в меня тухлыми помидорами, но Перумов мне нравится не слишком. wink.gif Несмотря на это, я прочитал у него почти все произведения. Что мне не нравится у него, так это излишне напыщенный стиль. Диалоги из-за этого откровенно хромают. Зато описания событий и окружающего мира выглядят довольно привлекательно. Честно говоря, когда я только начинал читать Перумова, то думал - автор молодой, зеленый smile.gif Еще обкатается, все будет о'к. Но нет, годы идут, а прогресса не видно. Прям читаю и плачу biggrin.gif Что делать - Перумов и впрямь один из величайших наших современных писателей (если судить по количеству поклонников). Вот, купил последнюю книгу про некроманта. Перед этим спрашиваю людей: о чем книга? Мне говорят - да фиг знает! Прочитал и понял - правда tongue.gif В голове ничего не осталось. И ведь все равно куплю очередное продолжение, никуда не денусь...
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Alaric >>>
post #85, отправлено 24-06-2003, 12:43


Светлый
********
Администратор
Сообщений: 7530
Откуда: Москва
Пол:мужской

Харизма: 3125

Цитата
Не бросайте в меня тухлыми помидорами, но Перумов мне нравится не слишком. wink.gif Несмотря на это, я прочитал у него почти все произведения.

Я все понял! Перумов вставляет в свои книги хитрые рунные заклинания, которые заставляют людей читать его следующие книги, даже если они им не нравятся. Иным образом объяснить тот факт, что люди, которым не нравится Перумов, все равно читают его книги, я объяснить не могу.
smile.gif smile.gif smile.gif

Что касается последней книги (точнее ее первого тома smile.gif), то, на мой взгляд, это лучшая книга Перумова из всех которые он написал на данный момент, кроме быть может КТ.
Правда, судя по этой теме, мнение, какое произведение лучшее у Перумова - у всех разное smile.gif

2 Atana:
У меня такое чувство, что эти "Кочевые грибы" - просто какой-то глюк. Опечатка на карте или еще что-нибудь. В книге степи Рогхейма несколько раз упоминаются. Там живут дикие кочевые племена. Больше из книги мн никакой информации выжать не удалось.


--------------------
"Если он хочет власти, он должен отбросить человеческую природу и заставить мысли соответствовать математическим формулировкам квантовой механики." (Э.Юдковский, "Гарри Поттер и методы рационального мышления")
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Атана >>>
post #86, отправлено 29-06-2003, 22:42


ветеран
*******

Сообщений: 3135
Откуда: теперь почти всегда реал
Пол:женский

Седины в бороде, бесов в ребрах: 826

Ну почему ж... Мне вот первого тома Хроник Хьерварда и Кольца Тьмы по горло хватило.. больше ничего не читаю... А зачем? ВОТ спросила я у Н. П про Грибы - не отвечает... молчит...


--------------------
Утеха! Сколько в этом звуке
Для сердца русского сплелось!..
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Eneus >>>
post #87, отправлено 2-07-2003, 23:39


Младшее Божество
*****

Сообщений: 507
Пол:нас много!

Харизма: 146

Что-то все зациклились на деталях. Вот я Перумова читаю - и вижу жизнь людей, которая оччень непростая. И эти люди все время вынуждены делать выбор, иногда они даже не знают - правильно они поступают или нет. Вот этим мне кажется Перумов интерестнее многих других авторов.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Атана >>>
post #88, отправлено 3-07-2003, 19:57


ветеран
*******

Сообщений: 3135
Откуда: теперь почти всегда реал
Пол:женский

Седины в бороде, бесов в ребрах: 826

А мне Перумов ответил! Про Кочевые Грибы! Там в тексте опечатка вышла - никакие это не кочевые Грибы, а кочевые ТРИБЫ. племена, то бишь... Ех, а по русски он написать не мог?..

Кстати...
Цитата
Я все понял! Перумов вставляет в свои книги хитрые рунные заклинания, которые заставляют людей читать его следующие книги, даже если они им не нравятся. Иным образом объяснить тот факт, что люди, которым не нравится Перумов, все равно читают его книги, я объяснить не могу.


Пользуясь эффектом двадцать пятой строчки перумов коварно заманивает читателей! laugh.gif
Только, без обид, что ж это за писатель такой, что его книги приходится ЗАСТАВЛЯТЬ читать?... biggrin.gif


--------------------
Утеха! Сколько в этом звуке
Для сердца русского сплелось!..
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Alaric >>>
post #89, отправлено 3-07-2003, 20:18


Светлый
********
Администратор
Сообщений: 7530
Откуда: Москва
Пол:мужской

Харизма: 3125

Цитата(Atana @ 3-07-2003, 19:57)
Только, без обид, что ж это за писатель такой, что его книги приходится ЗАСТАВЛЯТЬ читать?...  biggrin.gif

А что, кто-то кого-то заставляет читать Перумова? smile.gif Вообще-то тот процитированный тобой абзац, это очередная моя попытка пошутить на тему, почему люди, которым не нравится Перумов, все равно читают его очередную книгу и после этого упорно говорят какой Перумов плохой и какую гадость он пишет. Между прочим, после того абзаца стоит сложный знак препинания - тройной смайлик.

За объяснение про "грибы" - спасибо. Насчет 25-й строчки - тоже весело, надо будет запомнить smile.gif


--------------------
"Если он хочет власти, он должен отбросить человеческую природу и заставить мысли соответствовать математическим формулировкам квантовой механики." (Э.Юдковский, "Гарри Поттер и методы рационального мышления")
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Атана >>>
post #90, отправлено 3-07-2003, 20:29


ветеран
*******

Сообщений: 3135
Откуда: теперь почти всегда реал
Пол:женский

Седины в бороде, бесов в ребрах: 826

Это я, по ходу, тоже шутить пытаюсь... Ладно, пнятно: Дурак ты боцман и шутки у тебя дурацкие.... laugh.gif
Кстати, у нас тут в Клубе развернулась нефиговая война... Началось все с небольшого спора с одним перумистом... А закончилось тем, что они заявили, что Толкин - это жуткий идиотизм и тэ дэ и тэ пэ... Чего они про Сагу наговорили - вообще молчу. Ну вот откуда такие "поклонники " берутся?


--------------------
Утеха! Сколько в этом звуке
Для сердца русского сплелось!..
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Lestat >>>
post #91, отправлено 3-07-2003, 22:23


Среднее Божество
******

Сообщений: 1259
Пол:средний

Харизма: 276

Все зависит от культуры конкретного человека, а не от того Толкиенист он или Перумист.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Hawkeye >>>
post #92, отправлено 4-07-2003, 6:18


утехинский полтергейст
*****

Сообщений: 863
Откуда: Россия (нет, не Мордор)
Пол:мужской

По старой памяти: 453

Поэтому чаще безопаснее общаться с Пофигистами =))

А теперь, господа, прошу вернуться к теме.
Кстати, кто у кого любимы перумовский герой? Для меня это Хедин. Причин много, сейчас подумал что он еще и Рейстлина напоминает.


--------------------
Ничто в этом мире не распределено между людьми так справедливо, как ум -- ведь никто не жалуется на его отсутствие...

Пути Арракиса (Мир Дюны)
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Драгомир >>>
post #93, отправлено 4-07-2003, 6:48


Я это я
*****

Сообщений: 956
Пол:мужской

Циферки: 304

Хедин, ессесно... Крутой чувак.


--------------------
Strike while the iron is hot!
Бей утюгом, пока он горячий!
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Eneus >>>
post #94, отправлено 4-07-2003, 17:06


Младшее Божество
*****

Сообщений: 507
Пол:нас много!

Харизма: 146

Кэр Лаэда - форева!!! Мой самый любимый герой из ВСЕЙ литературы, какую я прочитал. Один из самых интересных персонажей всего фэнтази. Согласны?
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Alaric >>>
post #95, отправлено 4-07-2003, 17:32


Светлый
********
Администратор
Сообщений: 7530
Откуда: Москва
Пол:мужской

Харизма: 3125

У меня много любимых героев из книг Перумова

Фолко
Хедин
Ракот
Кэр Лаэда
Император
драконица Рысь
Кицум

Объяснить почему именно эти герои - не могу. Нравятся и все smile.gif


--------------------
"Если он хочет власти, он должен отбросить человеческую природу и заставить мысли соответствовать математическим формулировкам квантовой механики." (Э.Юдковский, "Гарри Поттер и методы рационального мышления")
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Hawkeye >>>
post #96, отправлено 4-07-2003, 19:06


утехинский полтергейст
*****

Сообщений: 863
Откуда: Россия (нет, не Мордор)
Пол:мужской

По старой памяти: 453

Забыл! Император. Очень интересный персонаж. Напоминает Александра Македонского, как думаете?


--------------------
Ничто в этом мире не распределено между людьми так справедливо, как ум -- ведь никто не жалуется на его отсутствие...

Пути Арракиса (Мир Дюны)
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Flack >>>
post #97, отправлено 4-07-2003, 20:41


Пратчеттист
***

Сообщений: 162
Откуда: Питер
Пол:мужской

Харизма: 22

Фолко 8)


--------------------
В России создана баллистическая ракета по технологии "Стелс"! Ракета абсолютно не обнаруживается радарами. Трехступенчатая деревянная ракета оснащена...
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Lestat >>>
post #98, отправлено 4-07-2003, 21:26


Среднее Божество
******

Сообщений: 1259
Пол:средний

Харизма: 276

Блин!!!
Имя забыл, но это несомненно главный герой книги "Воин великой тьмы", ну ей богу, когда он вконце помер, то я чуть не плакал!!!
Хаген тоже неплох.

Позже: Вспомнил, вспомнил!!! Его Трогваром звали, Трогваром!

Сообщение отредактировал Lestat - 4-07-2003, 21:44
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Marshal
post #99, отправлено 10-07-2003, 12:01


Unregistered






>Имя забыл, но это несомненно главный герой книги "Воин великой тьмы", ну ей богу, когда он вконце помер, то я чуть не плакал!!!

Трогвар это

ИМХО Рулит Хедин
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Darkness >>>
post #100, отправлено 10-07-2003, 14:44


почтенный ветеран форума XD
*******

Сообщений: 2709
Пол:средний

плюшечки!: 1034

Согласна!!Хедин-самый..лучший!!Мне ещё Пхесс нравиться, но иногда поражаете его манчикинистость..а ещё-Сильвия..


--------------------
Когда я вижу эту строчку: "Регистрация: 17-11-2002" - мне становится почти плохо)))
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Ответить | Опции | Новая тема
 




Текстовая версия Сейчас: 29-03-2024, 15:31
© 2002-2024. Автор сайта: Тсарь. Директор форума: Alaric.