Творчество Глена Кука, сюжеты, персонажи и т.д.

С удивлением обнаружил, что до сих пор не существовало темы по Глену Куку. Посему открыл ее сам и предлагаю обсуждать здесь все, что связано с его творчеством.

В последние три-четыре года именно Кук является моим самым любимым писателем.

На мой взгляд лучшим циклом является "Черный отряд". И судя по количеству перечитываний - в моем личном рейтинге он расположен даже впереди DL...

Любимых персонажа два: Костоправ (за его характер) и Гаррет (за его везение).

Я смогла прочитать только один роман про Черный Отряд, а так как мне не понравилось, ничего и сказать не могу. То что читала, показалось довольно нудным. Правда это был кусок из середины, может поэтому.

Я проголосовал за Гаррета. Правда, я читал только его, но мне очень нравится стиль, действия, персонажи, юмор и детективный сюжет, и вообще это книги в моём духе! Отличные и разнообразные - как по сюжетам, так и по настрою.

Торин Молодец что открыл. Один из моих любимых писателей. Не голосовал, пото му как ОЧЕНЬ сложно выбрать.
Ловцы Звезд - Супер!!!
Черный Отряд(Северная Компания) - Супер!!!
Темная Война - Супер!!!
Империя Ужаса(первая трилогия) - Супер!!!

Перечитывал не один раз.

Мрачность произведений и миров, в которых происходят действия романов поражает. За героев начинаешь болеть с первых строк.

Злодеи очень харизматичны (один Душегуб чего стоит)

Глен Кук - форевер. Торин - респект за тему.

Из всего перечисленного пока еще не добралась до Империи Ужаса (хотя стоит на полке...) Голосовать сложно - все нравится примерно одинаково Любимые герои - Костоправ, Маус и Морли Дотс Что мне нравится в Куке - это яркость образов. Практически любая его книга мне сразу представляется в виде фильма.

Проголосовала за первый вариант, потому что, к стыду своему, большего ничего Кука не читала... Но Чёрный Отряд понравился чрезвычайно. Стиль автора потрясающий! Читается на одном дыхании

Как-то я писал статью-очерк по Гаррету, вот выдержки из него:

"Вообще, во всех произведениях Глена Кука присутствует юмор в той или иной мере... Но Приключения Гаррета из-за обилия юмора и комических ситуаций напоминают фельетон (или, если хотите, фарс) на фентези и детектив разом.

Хотя по жанровой принадлежности это фентезийный детектив, в этих книгах напрочь отсутствует какая-либо концепция сказочного мира, за исключением небольших моментов касающихся магии и обилия рас. Все действие ограничено пределами одного города (кроме первой книги), что отнюдь не принижает достоинств этих произведений.

Некоторые дела Гаррет раскрывает при активном участии своих друзей, но в большинстве случаев ВЕЛИКИЙ сыщик плывет по течению и вынужден наблюдать за ходом дела издалека, что отнюдь не лишает его синяков и шишек от недругов."

Сейчас в продаже можно найти серию книг Мартина Скотта "Фракс". Так вот, эта книга на 99.9% повторяет Гаррета по смыслу и сюжетам, но по стилю и интересу даже и не приближается к нему.

Разрываюсь между Гарретом и Черным отрядом, остальное, на мой взгляд, значительно уступает, разве что Темноя война, но это на любителя. Ловцы звезд еще не читала

У него фантастика очень интересная - разная.
Сильно понравился - рекомендую! - "Рейд". Это что-то... Ханалайн отдыхает.

У него фантастика очень интересная - разная.
Сильно понравился - рекомендую! - "Рейд". Это что-то... Ханалайн отдыхает.

Согласен, фантастика Кука очень интересная и читабельная. Из него мог бы получиться отличный фантаст, но он написал "ЧО" и "Гаррета" и тем самым навеки завоевал место под солнцем среди "писателей-фентезистов".

Для любителей Черного Отряда в свое время я кое-что перевел:

Правила игры в ТОНК - с официального сайта Черного Отряда (перевод с английского - Thorin)
--------------------------------------------------------------------------------
Это игра для двух и более игроков.

Подготовка к игре:
Используя обычную карточную колоду из 52 карт, дилер сдает каждому игроку по 5 карт. Оставшиеся карты становятся разыгрываемой колодой. Верхняя карта из этой колоды помещается видимой частью вверх рядом и становится колодой-отбоем. Участники определяют ставки.

Игра:
Сразу после сдачи карт игроки проверяют свои карты на ТОНК. У игрока ТОНК если сумма номинала его карт не превышает либо равна 15 очкам или больше 48 (то есть 49 или 50). Каждая "картинка" (валет, дама, король) оценивается в 10 баллов, туз - в 1 балл, а остальные карты - по номиналу. Если у игрока ТОНК, он обязан сообщить об этом всем и игра заканчивается. Каждый, кто не имеет ТОНКа должен оплатить двойной выигрыш победителю (ставка как вы помните определяется в самом начале игры). Если ни у одного игрока нет ТОНКа, то игра продолжается в нормальном режиме, с левого от сдававшего игрока. ТОНК может засчитываться только сразу после сдачи, далее по игре все что меньше 15 и больше 48 баллов не считается ТОНКом.

Как только игра началась у игрока есть право выбрать одну из двух тактик, но нет возможности менять ее по ходу игры.

Первая тактика - "Игра на понижение" или "Ва-Банк". Игрок кидает карты на стол и объявляет реальную сумму карт. Если эта сумма меньше чем у оставшихся, он выигрывает и все платят ему по ставке. Если есть игрок у которого сумма меньше, объявивший платит ему двойную ставку. Те у кого больше сумма карт выплачивают обычную ставку всем у кого она меньше.

Второй способ - ведение обычной игры. Игрок берет невидимую верхнюю карту из колоды для сдачи карт или же видимую карту из отбоя и кладет любую свою карту в отбой, видимой областью вверх. Если в результате такого обмена у игрока на руках оказываются три или четыре карты одного достоинства или расклад из трех или более карт одной масти в общем порядке (туз, 1, 2, 3; 10, валет, дама, король) он должен выложить их на стол видимой областью вверх. Карты выложенные таким образом более не суммируются с оставшимися. Игрок также имеет право делать сбросы к уже имеющимся на столе даже если они не его. Нельзя только добавлять четвертую карту к трем уже имеющимся одного достоинства. Если игроку удается избавиться от всех карт за один ход - он выигрывает и ему оплачивают ставку. Если карты еще остаются - игрок сбрасывает карту в отбой. Если этот сброс оставляет его без карт - он выигрывает, если же нет - игра переходит к другому игроку.

Примеры игры:
D - бубны
S - пики
H - червы
C - крести

Пример 1
Ситуация после сдачи карт

Ворон: 10s 8d 8h 5s 4c = 35
Гоблин: Kc 10c 3c 2s Ah = 26
Эльмо: Qh 8c 6d 2d 2c = 28
Отбой: 5c

После сдачи все проверили карты на ТОНК, ни у кого он не обнаружен. Ворон не хочет брать 5с с отбоя и вслепую вытаскивает 6s из сдающей колоды, сбрасывает свою старую карту 10s. Гоблин вытягивает Ac и сбрасывает Kc. Эльмо тянет 7s, сливает Qh. После хода складывается такая ситуация.

Ворон: 8d 8h 6s 5s 4c = 31
Гоблин: 10c 3c 2s Ah Ac = 17
Эльмо: 8c 7s 6d 2d 2c = 25
Отбой: Qh

Ворон вытягивает 8s, что дает ему три карты одного номинала. Он выкладывает их и дополнительно сливает 6s. Гоблин вытягивает 3s и сливает 10c. Эльмо тянет 7h, выбрасывая при этом 8c. Теперь мы имеем.

Ворон: 5s 4c = 9, На столе: 8h 8d 8s.
Гоблин: 3s 3c 2s Ah Ac = 10
Эльмо: 7s 7h 6d 2d 2c = 25
Отбой: 8c

На следующий ход Ворон объявляет что у него 9 очков. Он выигрывет так как его сумма меньше чем у Гоблина и Эльмо.

Пример 2
Вот какой расклад мы имем после нескольких раундов игры:

Ворон: Qc 10s 9s 6h 5h = 40
Гоблин: Jc 10c 4s 4c As = 29
Эльмо: 8s 7h 5d 2d Ad = 23
Отбой: Qd

Ворон тянет Js, что дает ему сочетание Js 10s 9s которой он выкладывает. Слывает он Qc. Гоблин забирает его Qc из отбоя и выкладывает свое сочетание из Qc Jc 10c сливает он 4s. Элмо берет 10h из колоды, кладет свою 8s в конец выложенного расклада Ворона и сливает 10h которую только вытянул.

Ворон: 6h 5h = 11, На столе: Js 10s 9s.
Гоблин: 4c As = 5, На столе: Qc Jc 10c.
Эльмо: 7h 5d 2d Ad = 15
Отбой: Qd

Ворон не думает что может побить Гоблина как только замечает что тот слил 4, он вытягивает 9h которая не приносит ему ничего хорошего. На свой ход Гоблин открывает карты и выигрывает.

У него фантастика очень интересная - разная.
Сильно понравился - рекомендую! - "Рейд". Это что-то... Ханалайн отдыхает.

Согласен, фантастика Кука очень интересная и читабельная. Из него мог бы получиться отличный фантаст, но он написал "ЧО" и "Гаррета" и тем самым навеки завоевал место под солнцем среди "писателей-фентезистов".

Он просто очень хороший ПИСАТЕЛЬ.
А жанровую опосредованность уже критики придумывают :-))

"Рейд" - лучшее из жёсткой технологической фантастики, что я читал.

Голосовала за "Гаррета", хотя сам Гаррет мне как-то не очень нравиться. Больше люблю Морли Дотса.

Конечно, Морли обаятельнее! А ещё плоскомордый и Дин.

Лично мне, больше всего нравится Костоправ , Гоблин и Одноглазый из "ЧО"
И Попка-Дурак из "Гаррета"

Я тоже читала только Гаррета. Но мне понравилось - за оригинальность, юмор, легкость прочтения. Попугай конечно очарователен. И этот... мертвяк тоже))) преллесссть)

Я тоже читала только Гаррета. Но мне понравилось -  за оригинальность, юмор, легкость прочтения. Попугай конечно очарователен. И этот... мертвяк тоже))) преллесссть)

Под мертвяком ты имела ввиду Покойника?

Хмм... Перечитываю вот "Чёрный отряд" - разве могут быть сомнения в том, что лучший герой - это Госпожа??
:-))

kхмер согласен, самый харизматичный хороший злодей.

Насчет Черного Отряда. Мне больше всего понравилась Северная Компания, со старым костяком Отряда, остальные произведения какие-то... менее удачные что ли. Или это только мне кажется?

остальные произведения какие-то... менее удачные что ли. Или это только мне кажется?

Я четвёртую книгу читаю только. Всё жду когда у Костоправа с Госпожой, наконец... эта... ну, в общем, всё будет хорошо :-))))
Только не подсказывать!!!!!!

Проголосовал за ЧО, гаретта даже не читал, не впечатлил... увы....

Там много хороших героев, Молчун, Костоправ, Одноглазый и Гоблин (тллько вместе хорошо), Душелов, Госпожа.... много кто....

А Империя Ужаса, что никому не нравится. Там такие паралели с реальным миром (один только джихад неверным чего стоит - эдакий крестовый поход масульман )

Но не этим хороша Имерия Ужаса, она красива своей мрачной готической красотой! Вообщем первые книги читать всем!
(1Тьма Всех Ночей, 2Дитя Октября(Дитя Тьмы - я видел и в таком переводе у АСТ), 3Нашествие Тьмы).

Единственное слабое место у Глена Кука - это магия, веренее ее непродуманность. Концепции миров Черного Отряда и Империи Ужаса прописаны очень детально, а вот магия там хромает, ни школ магии ни заклинаний, все как то сумбурно.

Жаль, что последние 2 книги в России наврят ли издадут. ((((

Сообщение отредактировал Kaeron79 - 27-10-2003, 16:56

А мне вот очень нравится, что в ЧО нет никаких стандартные фентези-фенек типа эльфов, гендальфов, стандартой магии и прочая... Главное, что присутствует Темная человеческая сущность и одновременно с этим - человечность...

Народ,помогите плиз! Сам являюсь большим фаном ЧО,прочитал все книги (последнюю прочитал-"Солдаты Живут")...Так вот,если еще книги о ЧО,хотя бы на английском? И не подскажите официальный сайт Чёрного Отряда ?

Как такового официального сайта ЧО нет, но вся инфа есть на

http://www.xmission.com/~shpshftr/GC/GC-Home.html

А мне вот очень нравится, что в ЧО нет никаких стандартные фентези-фенек типа эльфов, гендальфов, стандартой магии и прочая...

Это точно, зато есть дварфы! То, что нет упорядоченной магии - меня несколько удручает. Не можешь понять что действительно могет тот же Гоблин или Одноглазый, где вообще их (колдунов) производят.

Такая же бадяга и в Империи Ужаса, правда там маги все шибко крутые, их всего раз-два и обсчелся. Стандартов там тоже нет(хота нет вру в Тьме Всех Ночей сюжет построен на "спасении принцессы из замка злого колдуна"), ну или почти нет, зато как прописаны характеры героев, какой юмор и какая мрачная готическая обстановка. Всем поклонникам ЧО советую найти этот цикл и прочитать (его АСТ издавала)

Проголосовал за "Чёрный отряд", который у Кука, как не крути но лучший. Хотя мне ещё очень понравился отдельный роман "Башня страха".

Чёрный Отряд, конечно же рулит.
Хотя остальные тоже классные, но Отряд - это что-то!

Недавно прочитала одну книгу из серии про Гаррета - "Холодные медные слёзы". И не пожалела, что проголосовала за "Чёрный Отряд". "Гаррет" почему-то у меня ассоциируется с Асприном, с его Базаром-на-Деве, Скивом и Аазом. Так что ничего супер-инетерсного я в этой книге не нашла. Всё довольно посредственно и даже почти не смешно . Особенно в сравнении с "Чёрным Отрядом". Кстати, никто не подскажет какая 5 книга этой серии? Которая после "Хозяев Теней" (не помню точно, вроде так называется)

Сообщение отредактировал Elentari - 25-11-2003, 11:29

Читал только Чёрный Отряд- великолепная книга!

Торин Молодец!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Сама хотела создать эту тему, но как-то не решалась, а тут увидела твою и возликовала Знаете, что останавливало создать тему: мои друзья- любители фантастики. Мой брат(великий специалист в фантастике) сказал: Agrainel, что ты купила, это же сплошной мат и чернуха, не читай это, но я прочитала и мне понравилась(книжка про Гаррета), купила ещё, на этот раз книжку увидел мой знакомый: Agrainel, что за ужас ты читаешь! А так как по малолетству я решила, что я ничего не понимаю, подумала, что на меня здесь тоже будут наезжать, но я ошиблась!!!!!!!!!
Я отклонилась от темы, проголосавала я за Гаррета, столько юмора я не встречала ни в одной фантастике, читать действительно смешно!! Морли Дотс-супер!!!!!
З.Ы. Моей бабушке сейчас нечего читать, как вы думаете, если дать ей "Седую оловянную печаль" она оценит.(Она читала Хроники Амбера ей понравилось)?

На мой взгляд - "Черный отряд" - лучший цикл Глена Кука - все книги интересные, не понравился только роман "Воды спят" - выбивается из общего норматива. Этот цикл и заканчивается ничего - все померли и бессмертный Костоправ...

Честно разделяясь между одиночными произведениями и Гарретом. В итоге все таки голосовала за сыщика из книг, в которых есть юмор, но фентези на пару с детективом ушло на второй план. Зато какие возможности понаблюдать за человеком который решает дела по мере их поступления

*подумав* Ой... тяжело ведь выбрать. Проголосую все же за Отряд Чего там только Гоблин и Одноглазый стоят ;-) Хотя последнии книги, как-то.. не особо

а интересно копаться в старых темах, однако...)
Как многие говорили тут уже, Глен Кук - замечательный писатель) Но если выбирать между циклами и произведениями, то, ИМХО, лучшее - это хроники Чёрного Отряда (первое произведение на моей памяти, в котором нет НИ ОДНОГО положительного персонажа))) и первые книги о Гаррете - "Золотые сердца с червоточинкой" и "Сладкозвучный серебряный блюз". По крайней мере я надеюсь, что это первые книги о Гаррете) Детектив фэнтезийный привлёк юмором и лёгкостью, а Отряд... наверное, атмосферой и мрачносьтю))))) Персонажи же и там, и там писателю удались очень хорошо на мой взгляд.

На первом месте у меня, пожалуй, "Черный отряд". На втором - "Гаррет".

Любимая книга: в "Отряде" - самая первая, в "Гаррете" - "Зловещие латунные тени".

Любимые герои: в "Отряде" - Госпожа, Костоправ, Гоблин с Одноглазым; в "Гаррете" - Морли, Покойник, Белинда.

Из прочих книг читал только серию "Империя ужаса", но она у меня не пошла.

Читала только "Гаррета" из всего вышеназванного.Понравилось!И сам Гаррет,и его друзья-приятели,а особенно - Покойник.Не могу сказать,в какой еще книге можно найти такого персонажа.

Где-нибудь можно найти вариант оригинального знамени Отряда?

Мне больше понравилось имперские книги,ну про Империю(3 книги) ужаса Без пощады(2 книги и Жатва восточного ветра(2 книги)

Просто когда читал ЧО то прочитал первую книгу юга и как то не доходили руки остальные купить.
А про империю и прочее читалось на одном дыхании тк мне все такое очень нравится.А когда читал во 2 раз было очень жалко,что Эль Мюриду не удалось совершиь,то что он собирался

Черный отряд!Никогда еще зло не было таким стильным и не сражалось против еще более отвратительного зла.

жалко,что Эль Мюриду не удалось совершиь,то что он собирался

Действительно жаль))) Да и жаль, что Империя Ужаса обломалась со своим вторжением.

Недавно прочитал Гаррета... гадость. Не понимаю людей, которым он нравится. Еле-еле дочитал до конца. За уши натянутая детективная история... Покойник этот непонятный... юмор был так же мне местами непонятен. Вообщем не обмануло меня предчувствие лет пять назад не читать эту фигню.

И правильно, предчувствиям надо доверять. За Черный Отряд, разумеется, отдан мой голос. Присоединяюсь и к тем, кому понравилась "Башня Страха". Хотя там заявлено продолжение, мне оно не попадалось. А вам?

Сообщение отредактировал sparrow - 21-07-2005, 0:09

Вот чего-чего, а Башню Страха я не осилил. Вначале думал, что это из цикла Хроники Эльказара... но потом почитал начало и понял, что совершенно свой мир, который мне не понравился.

Никто не обратил внимание, что у Зиндаджиры и Визигодреда в ИУ отношения развиваются почти как у Гоблина с Одноглазым в ЧО? Да и уж очень похожи эти циклы отсутствием положительных персонажей (полностью) на главных ролях.

Разрывался между Гарретом и Темной войной. Но выбрал все же Гаррета

читал я Гаррета, очень понравилось,
но, всётки, на мой взгляд Чёрный отряд эффектрее!
и мир там помрачнее в меру,и лучше описан, и персоонажи поинтереснее,
только из персоонажей, мне того типа по прозвищу Ворон, или Грай( как он позже переиминовался) было жалко!
а Костоправ там в конце всётки не правильно поступил обменявшись телами с тем типам, которого звали, толи Шивитья, толи ещё как то похоже...

Сообщение отредактировал Wortex_Rikers - 21-09-2005, 19:43

Почему неправильно? Он же хотел бессмертия, и его добился, а как - это уже мелочи. Тем более, что с Шевитьей был договор, при нарушении которого они бы просто не выбрались из долины...

А мне показалось, что Костоправ это сделал из любви к Госпоже. Став демоном, он может лучше всего ей помочь, и силой опять же поделиться.
Вот такая я романтичная.

А мне показалось, что Костоправ это сделал из любви к Госпоже.  Став демоном, он может лучше всего ей помочь, и силой опять же поделиться.
Вот такая я романтичная.

да вообщетто, вполне может быть что так оно и было,
но вот Кину точно жалко!

Жаль только лишь то, что Отряд изменился, потерял традиции, хотя перемены неизбежны во всём - обидно!

Жаль только лишь то, что Отряд изменился, потерял традиции, хотя перемены неизбежны во всём - обидно!

да и не так уж они тродиции потеряли, просто под конец остались без командования....
у них же если не ошибаюсь девица по прозвищу Дрёма комондиром стала,
кторороя тренадцать, (или сколько?) лет вынашивала планы по спосению основного ядра отряда, и котороя погибла в той ловушке....
(а вот Гоблина жалко! он же там зомби стал?да и Одноглазый там в конце сильно здавал, возрост типа, и многое другое.....)
вот только не вспомню никак, а что стало с тем молодым колдуном? в конце расказов,
когда он ооочень нехорошим стал, и того негра несколько дней пытал? как по трупу определили, в расказе?

Того молодого колдуна стала перевоспитывать девушка, из тех, кого они похитили в другом мире. Любовь, все дела. А в конце командиром даже не Дрёма становится, а её бывший, после её смерти...

Того молодого колдуна стала перевоспитывать девушка, из тех, кого они похитили в другом мире. Любовь, все дела. А в конце командиром даже не Дрёма становится, а её бывший, после её смерти...

Ничего удивительного. Кому еще командовать, после той бойни, которая была в последней книге?

Но я думаю, Госпожу еще рано списывать со счетов. Полагаю, через пару веков Костоправ поставит ее на ноги.

Кайран, твоими бы устами да Глен Кук говорил...

Жаль только лишь то, что Отряд изменился, потерял традиции, хотя перемены неизбежны во всём - обидно!

О каких традициях идет речь? У тех, кто когда-то вышел из Хатовара, одни традиции, у наров - другие, у остатков Черного Отряда, позабывшего свое прошлое - третьи...

А мне кажется, что у них уже осталась только одна традиция: Черный Отряд - сам по себе, весь остальной мир - сам по себе. И если уж кто-то попал в Черный Отряд, то какими бы он не обладал свойствами личности, характера, нравственными идеалами, религиозными убеждениями, он все равно оставался членом Отряда. Это как семья. (Как выражался Ночной Волк совсем в другой книге "Мы стая!" )

Если бы так было, не было бы проблем с Вороном, а затем с Могабой.

Чего не бывает в семье...
Зато, когда половина отряда оказалась в заколдованном виде, оставшиеся старались изо всех сил, чтобы их освободить. Хотя большей частью оказались в отряде совсем недавно.

Спасибо Аглае за правильную расшифровку моего высказывания о традициях ЧО. Хотя, в принципе, хорошо, что автор закончил цикл, а то без Костоправа я себе отряд уже не представляю... Зато можно было бы написать отдельную книгу о похождениях Молчуна, Душечки и Ворона...

Спасибо Аглае за правильную расшифровку моего высказывания о Зато можно было бы написать отдельную книгу о похождениях Молчуна, Душечки и Ворона...

Такая книга уже есть. Называется "Серебряный Клин".

Такая книга уже есть. Называется "Серебряный Клин". 

а разве это отдельноя книга?
я почемутто был уверен что она входит в хроники...

Wortex_Rikers абсолютно верно, Серебряный Клин входит в Хроники, хотя и стоит немного особняком. Автору не хотелось оставлять любимых героев и он предпочел написать книгу, где логически завершил похождения "отколовшихся". И правильно сделал что взялся за нее в процессе написания основной истории, а не по завершению оной.

Кстати, откопал у себя на харде карты мира ЧО, которые сам делал, выложу в сети и кину сюда ссылки, может кому интересно будет как побегал ЧО ...

Пара вопросов:

- Где можно добыть информацию о вселенной Черного Отряда? В частности, меня интересуют биографии Взятых.

- Если произвести ритуал Именования, можно лишить колдуна силы. Почему Госпожа не использовала этот метод с Душеловом? Уж имя своей сестры она должна была знать.

Кайран ЧО все-таки не так популярен как например ДЛ или ВК, поэтому сторонней инфы по миру нет, всю информацию можно черпать лишь из произведений. О старых Взятых информация довольно скупая, о новых - чуть побольше.

А по поводу имени - все было написано очень подробно в книге. Дело в том, что не всегда удавалось лишить силы мага, таких примеров в книге есть достаточно ...

Небольшая загадка "Гаррета" - почти в каждой книге утверждают, что колдунам позарез нужно серебро, однако нигде не видно, что они его используют.

Вот с Куком у меня всегда были проблемы. Вроде и хорошо написано, выдержаный стиль, сюжет хорош - но как много букв! Весь "ЧО" я так и не осилил - книге на шестой застопорился. Терпеть не могу сериалы...

Кайран, так там вроде бы и не показывались близко колдуны и их жизнь.( Правда, я последние вышедшие книги пока не прочитала.
) Кто их знает, для чего им нужно серебро.
Опять же, большую часть времени там идет война. Может, серебро нужно для каких-то масштабных заклинаний, и все без остатка уходит в "зону боевых действий"?

А кто-нибудь знает где можно найти вариант оригинального знамени ЧО? Там 9 повешенных и всё такое...

а разве это отдельноя книга?
я почемутто был уверен что она входит в хроники...

А после "Серебряного Клина" писать стало не о чем. Душечка перестала быть Белой Розой, а Молчун и Ворон - не Взятые, чтобы воскресать в каждом томе.

Никто, случаем, не знает о том, что написасал Кук в последнее время в своём жанре Тёмное Фэнтези? И, повторюсь, кто-нибудь знает где можно найти рисунок (изображение) оригинального знамени Черного Отряда (там 9 повешенных и всё такое...)?

- Если произвести ритуал Именования, можно лишить колдуна силы. Почему Госпожа не использовала этот метод с Душеловом? Уж имя своей сестры она должна была знать.

насколько я смогла понять во время похода на Юг они серьезно не встречались. НУ только в конце, но там совсем стало все запутано. А в первых книгах оно ей и не надо было. Но это исключительно мое ИМХО. А я читала "Черный отряд давно" так что могла и призабыть.

кстати, недавно вышла на русском книга "Помощники ночи" (The tyranny of the night). Так что её уже можно обсуждать.
Вердикт - это классная книжка, маст рид.
Кук как всегда всё немного закрутил, кстати мир в этом произведении такой же мрачный как и в других его произведениях, что есть гуд. Главный(и не только главный) герой неоднозначен, почти что все друг друна обманывают и пытаються нажиться на других. Больше писать не буду, т.к. читать иначе будет не так интересно.

Начал читать "Помощники Ночи". Это - одна из тех книг, которым нужен словарик в конце. Не говоря уже о политических сложностях. Но читаю с интересом.

когда я читал "Империю ужаса" я пока не перечитал весь цикл второй раз путал половину персонажей(т.к. там была просто куча разных имён, а место действия переносилась от одних действующих лиц к другим ещё чаще, чем в Помощниках ночи), так что по-мойму, это просто особенность писателя, к тому же лично мне даже интересней так читать, когда много действующих лиц, и действие развивается не по прямой, типа:"Они собрались, пошли на врага и всех убили", а, наоборот, очень запутано.

Сообщение отредактировал radag - 12-11-2006, 16:10

У меня с Куком все очень весело. Читал я из него тольно Черный Отряд. Да и то книги Мургена (то есть последние). Но вот та тяжесть при прочтении (а читается тяжело, очень тяжело) - она как болото всасывает в себя. Эта тяжесть создает какую-то собственную тяжелую, гнетущу атмосферу. И хотя я понял все не сразу, но даже начиная с конца можно разобраться в истоках.

Вот странно, у меня тоже книги Мургена были самые тяжелые из всех. Еле-еле дочитала, и даже вообще думала бросить цикл...
А книги Костоправа читались на одном дыхании. Может, это автор так раскрывает личность рассказчика? Костоправ, как мне показалось, вообще человек с более легким характером, более оптимистичен, с чувством юмора... А Мурген, как бы сказать, показался слегка нудным...
И кстати, самая последняя книга написана тоже от лица Костоправа.

И кстати, самая последняя книга написана тоже от лица Костоправа.

А предпоследняя - от лица Дремы.

Значит я читал середину. Две книги Мургена. Кстати, именно у Кука в Черном Отряде мне тяжесть и понравилась. Наоборот приманила к себе.

Вообще у Кука просто гениально получилось менять авторов книг, там ведь и госпожа засветиться умудрилась, в одной из книг Мургена, насколько я помню... Стиль повествования меняется вместе со сменой летописца.

Дочитал "Помощников Ночи". Вердикт - читать!

В смысле политики и сверхъестественных сил - такой же гадюшник, как в "Черном Отряде". Да и у главного героя похожая точка зрения на свое участие в войне. Что неудивительно - в здешних войнах на полную мощность работает Закон Непредсказуемых Последствий.

прочитал помощников ночи! книга хороша, но или читать в оригинале, или вешать таких переводчиков!

Начал читать "Помощники Ночи". Это - одна из тех книг, которым нужен словарик в конце. Не говоря уже о политических сложностях.

Не нужен
Тамошняя ситуация здорово смахивает на Средиземноморье - века так 13-14. Когда сообразишь, что Гордимер соответствует египетским мамлюкам, а дерущиеся кланы таким же кланам в Италии - все становится на свои места

Вопрос к прочитавшим "Серебряный клин" - как вы думаете, что стало с Империей после событий, описанных в книге?

Кайран
ответ от прочитавшего всю серию: фиг знает на самом деле вариантов два. Госпожа, покидавшая Башню, говорила, что оставила власть в руках надёжных людей, но так, чтобы эта власть переходила к ним постепенно. Чтобы они не сразу поняли, что её больше нет в Империи. Там же говорилось, что жизнь, в общем, постепенно возвращалась в прежнее русло - с поправкой на послевоенную ситуацию (безработные наёмники, ослабевшая власть). Но с возвращением и правительственных войс и стражи на привычные тропы и бивуаки должно обстановку стабилизировать. Думаю, что либо империя сохраниться - уже в руках новых людей - либо (если Госпожа ошиблась в оценке - во что верится с трудом) - погрязнет в междуусобицах и разделится на много княжеств. Благо, слабая свазь с перефирией, да и та самая периферия во многом недавно завоёвана и ещё помнит независимость. В общем, всё зависит от того, смогут ли новые правители не переругаться и удержать власть

Я задавал свой вопрос потому, что события "Серебряного клина" (полагаю, пересказывать здесь их не нужно) должны были порядком подкосить маго-бюрократическую верхушку Империи.

Кайран, в Серебряном Клине говорилось, что к власти после завоевателей пришли администраторы, т.е., в принцпе, наступало время как раз разумного управления и строительства. Сцена эта, если не ошибусь, была когда гнали Хромого. Т.е. империя не разваливалась, напротив. Да сам путь Хромого этому свидетельство - у него не получилось привнести хаос, в общем. И Башня - как символ - не покорилась

В который раз захожу в тему с четким намерением сегодня написать отзыв о прочитанном и вновь убеждаюсь, что долгожданное сегодня явно не сегодня%))) В общем, свершилось, да!)
О Гарретовском цикле уже говорила в другой теме, здесь же могу добавить, что кроме книги Whispering Nickel Idols (2005), которую я усердно ищу, предположительно должна выйти еще одна - Cruel Zinc Memories, если, конечно, Кук не придумает другое название))) И, скорее всего, связанна она будет с военным прошлым Гаррета, по крайней мере при ориентировке на название получается что-то такое. Собсна, названия из этого цикла говорят сами за себя и порой можно приблизительно определить о чем пойдет речь в той или другой книге.
Эм, наиболее любопытный вопрос - ха, а на ком же женится Гаррет?=)))

Теперь о ЧО. Пока прочитано только три книги из всего цикла, но впечетляет. После Гаррета было малость сложно перестроится на более мрачное повествание, при этом отнюдь не лишенное своей красоты. Нравится как передаются переживания, мысли Костоправа через книгу, взять хотя бы отношение к Госпоже.
Что роднит эти два цикла, так это утверждение об относительности зла - все зависит от точки отсчета.

Сообщение отредактировал Ancalime - 4-09-2007, 18:00

Эм, наиболее любопытный вопрос - ха, а на ком же женится Гаррет?=)))

Гаррет? Женится? Лучше не надо. У брастовского Влада Талтоша после женитьбы вся жизнь пошла под откос. Думаю, Гаррету повезет не больше.

<Эм, наиболее любопытный вопрос - ха, а на ком же женится Гаррет?=)))>
*Вздыхая*
Я все же думаю, что на крысючке...
Во всяком случае, это лучше, чем одна из бесчисленных племянниц.
<Гаррет? Женится? Лучше не надо. У брастовского Влада Талтоша после женитьбы вся жизнь пошла под откос. Думаю, Гаррету повезет не больше>
Гм...если он таки женится на пивоварне с портретом, то думаю, что жизнь наоборот изменится к лучшему)

Я все же думаю, что на крысючке...
Во всяком случае, это лучше, чем одна из бесчисленных племянниц.

Не-а, это врядли, очень сомнительно)) Пусть Гаррету и удалось преодолеть часть предубеждений касательно крысюков, но до женитьбы дело вряд ли дойдет. К тому же Синдж не рыжая%)))
Портерет же удобен тем, что Элинор вряд ли закатит Гаррету скандал из-за очередной попавшей в беду барышни)))

Совсем крохотная инфа по поводу Шепчущих никелевых идолов:

Highlights:
* Foreign Gods
* Bad Guys in Green Plaid
* Mysterious Rocks
* Lots of Dead Man being cool
* Many, many mobsters who are not as smart as they think they are

Low Points:
* More and more suggestions that the series might be ending and
  Garrett getting out of detective-ing.

Ancalime, если надо, то шепчущие никелевые идолы есть на англ. языке, если хочешь, то могу выложить, послать и т.п. Потому как совсем неясно когда её издадут на русском, обещали ещё год назад, но воз и ныне там.
Кстати, кто не знает, в ЧО должны выйти две книжки:
1 A Pitiless Rain
2 Port of Shadows
об этом Г.Кук говорил в каком-то интервью)
кроме того, сейчас посмотрел, вышло на английском продолжение "Тирании ночи" - "Lord of the Silent Kingdom", буду искать в инете)) а может на амазоне закажу)
З.Ы. Шепчущие никилевые идолы мне понравились даже не меньше, чем другие книги из этой серии, но возможно, это из-за того, что остальные книги я читал на русском

Сообщение отредактировал radag - 7-09-2007, 19:05

to radag
Гм, а если хочет не только Ancalime)?
Если не сложно, то может и правда стоит выложить, а потом выдать всем желающим ссылки?
В плане Отряда я, честно говоря, сломался на десятой, если не подводит память книге - "Воды спят"...

выложил на ifolder, если не можете оттуда скачать, пишите, перезалью в другое место
пароль: uteha.ru
http://ifolder.ru/3302285
это ты на девятой сломался) десятая, "Солдаты живут" - на данный момент последняя

to radag
Спасибо! А если вдруг у кого-то будут проблемы со скачкой, то потом могу уже сам залить на народовский хост Библиотеки Кендермора - мне параллельно файл на выходных закинули)
М-да...понятно, рано я еще остановился.
А в "Солдатах" какая-то новая информация о Хатоваре была? Просто последние книги я уже, честно говоря, читал в основном из интереса к родине Отрядов...

да, была, они же туда попали) правда не помню в последней или в вода спят) так как я читал книжки подряд, у меня немного смешалось, что в какой книге было)))

В последней. Там действие в основном в Хатоваре и происходит. Но там уже все по-другому...

Мне понравился Черный отряд. Прелессть. Интересный сюжет, и читается легко.
А остальное только собираюсь прочесть. =)

Прочитал "Шепчущих никелевых идолов". В принципе, все это уже было - и мафиозные разборки, и малоприятные религиозные культы и прочее. Но все равно прочитал с удовольствием.

У меня возникло впечатление, что Гаррет сдает, и ему пора отходить от детективной деятельности. Потому что в этой книге он оказывается на вторых ролях, а расследование ведет Покойник.

"Черный отряд". Первый раз первые книги из этого сериала попали ко мне попали ещё в средней школе и не произвели никакого внятного впечатления. Что-то странное, манчкинутое, местами симпатичное, но о-о-очень уж старнное. Хватило меня ровно на первую книгу.
Но недели две назад дома обнаружился диск с небольшой библиотекой фантастики, имя Глен Кук показалось знакомым, текст был разархивирован, и понеслось! Я стала перечитывать и обомлела. Манчкинизм произведения потрясал с первых строчек. Первая часть была прочитана исключительно в силу обалдения, а к концу второй я с удивлением поняла, что мне этот манч нравится.
Нравился первые три книги.
Во-первых и в-главных, реализм описаний, хотя бы частичный. Причем он никак не мешает колдовству=манчу. (Нравится далеко не всем. Потом поспрашивала знакомых - что-то около семи из десяти человек такое сочетание напрочь отвратило от чтения ЧО.) Во-вторых, наемники похожи на наемников, армия похожа на армию. Человек - это винтик в механизме, значение имеет только механизм в целом. Никаких героев. (Как только смогла выбраться в Инет, навела справки. Да, Глен Кук действительно служил.) В-третьих, отношение к работе на Взятых, Госпожу и прочих уберов остается работой. Душелов, прочие взятые, Госпожа - великие маги освременности и т. д., но прежде всего - работодатели. И никакой лишней рефлексии по этому поводу. Ну и юмор гленкуковский.
Из глюков в этой теме уже отмечалась явная непроработанность системы магии. С одной стороны, Кук очень грамотно делает: не пытатеся описать механизм работы того или иного заклинания, лишь описывает результат. Оборотная сторона: такое ощущение, что автор сам не понимает, кто и что у него может. Мне, например, до сих пор не понятно, зачем Взятым люди? Если бы они удосужились немного попрактиковаться и составить хоть какие-то "заклинания массового уничтожения", они бы Чары в конце первой книги удержали вдевятером и без потерь. Вообще единственный раз, когда используюется что-то массовое, это битва в Арче. В принципе непонятно, насколько работоспособны Взятые. Такое ощущение, что нинасколько, если уж им мешали колдуны повстанцев (я всё про конец первой книги), которые по тексту в подметки им не годились. К счастью, у Глена Кука хватает мастерства сделать Взятых достаточно занимательными, так что несоответствия портят впечатление уже после прочтения.
Третья книга, которая Серебряный Клин. Я даже не знаю, чего было больше - досады или восторга. Все Великие. включая богов, приложили руки к изоляции Властелина, и первая же группа приключенцев сумела выкрасть кусок серебра. Сами похождения приключенцев меня впечатлили намного больше (молодцы всё-таки ребята, молодцы!!! А богам и прочим надо побольше думать, это полезно.), чем невнятные разборки между Душечкой, Молчуном и Вороном и между Жабодавом и Плетеным. Да, отдельно не понравился образ Душечки, очень не понравилось, как Глен Кук оборвал её жизнеописание. Забегая вперед, скажу, что Госпожа после Серебряного Клина мне не нравится тоже. Как она легко и быстро привыкла к тому, что она обычная смертная! Раньше она могла почти всё, а теперь не может ничего или почти ничего. Причем меня это раздражает явно сильнее, чем Госпожу и Глена Кука, вместе взятых.
В принципе, после Серебряного Клина читать уже не так интересно. Такой напряженности действий уже не будет (по крайней мере, до десятой книги). У меня такое впечатление, что если бы автор постарался, то мог бы уложить весь оставшийся сериал книги в две. Побочных сюжетных линий про обыкновенных людей уже нет.
Но самое печальное, что Глен Кук чем дальше, тем больше использует принцип "нарисуем - будем жить". А вы знаете, что древко знамени отряда - это не просто древко? Причем до третьей книги он об этом древке даже не вспоминает, да и про Хатовар упоминает раза три или четыре. Душелов вдруг становится неуправляемой психопаткой, хотя в первой книге заявлена как интриганка высшего класса, почти переигравшая Госпожу. Костоправ, оказывается, умеет "блуждать с духом"; где и у кого он этому научился, непонятно.
Все вышеперечисленные ляпы не делают книги нечитабельными вообще и в принципе. Но заставляют морщиться и вздыхать печально. Отнестись к принципиально важным для сюжета деталям можно было и посерьезней .

Гм...во многом согласен с изложенным, вот только отмечу, что третья книга - это, вообще-то, "Белая Роза", которая и в оригинале называется "The White Rose", а Серебряный Клин, если меня не подводит память, то ли пятая, то ли шестая...
Хотя с тем, что после первых трех книг читать как-то стало резко гораздо менее интересно не согласиться не могу. Действительно, болота и джунгли Земель Теней и Мурген в роли Летописца с Госпожой в учениках как-то не сильно радуют. Да и массовое возвращение Взятых показалось ну уж каким-то сильно надуманным, хотя Душелова увидеть вновь было очень приятно .