Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация )

Ответить | Новая тема | Создать опрос

> Рейстлин и его прототипы, интересная мысль

Zu-l-karnain >>>
post #1, отправлено 20-07-2006, 0:17


Chaotic Neutral Spymaster
*******

Сообщений: 2520
Откуда: Athkatla
Пол:мужской

PSYOPs проведено: 1637

Всем привет)

Я только недавно начал читать Сагу о Копье и понял, что это "мое".

Как вы считаете, какие мифологические или литературные прототипы есть у Рейстлина Маджере, моего любимого героя)

Я вот подумал, что он чем-то похож на Прометея
1)Стремится к знаниям
2) Идет против богов, ПРИ этом он выступает не только, как их конкурент, но и как революционер- помните, в чумной деревне он говорит, что во всем виноваты боги. То есть в каком-то смысле, он борется с несправедливостью.
3)Наказание очень схожее. И того, и другого приковали и ежедневно причиняли физические страдания

И еще вопрос не по теме. Можно ли читать Летний Полдень, не ознакомившись с Когда мы вернемся, которой даже на Озоне нет confused1.gif


--------------------
user posted image
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Gapter >>>
post #2, отправлено 20-07-2006, 0:48


Воин
**

Сообщений: 50
Пол:

Харизма: 28

Цитата(Zu-l-karnain @ 20-07-2006, 0:17)
Как вы считаете, какие мифологические или литературные прототипы есть у Рейстлина Маджере, моего любимого героя)
*


Трудно сказать какие мифологические или литературные прототипы имеет Рейстлин, потому как он имеет реального прототипа biggrin.gif - Terry Phillips
http://www.trhickman.com/dlance.html#anchor2145261
Будет возможность, спроси у него лично wink.gif



--------------------
На дороге разбросаны клочки игральных карт. У кого-то пасьянс не сошелся. © frei
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Горецвет >>>
post #3, отправлено 20-07-2006, 0:50


Дитя Ночи
*****

Сообщений: 582
Откуда: тихий омут
Пол:женский

Наведенных иллюзий: 722
Замечаний: 1

На сайте есть. Можно скачать. А, вообще - купит скоро реально будет.

Рейстлин - не знаю как прототип а кальку с него снимают регулярно.
Пример - купила книгу по случаю, а там - Черный Принц "Истиный потомок богов" - величайший маг, проведший всю свою жизнь скукожившись в кресле, так как все соки из него выпила магия. Так же имеется его красивый-здоровый брат-близнец и "Безумная Королева" ихняя мать.


--------------------
Что сильнее: магия, вера или дубовый дрын?


Добро пожаловать на Кринн. Игра началась.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Тореас >>>
post #4, отправлено 20-07-2006, 6:58


Кавайный терминатор
*****

Сообщений: 576
Откуда: Третья столица
Пол:мужской

Любимых женщин: 1181
Замечаний: 2

Цитата(Zu-l-karnain @ 20-07-2006, 3:17)
Можно ли читать Летний Полдень, не ознакомившись с Когда мы вернемся, которой даже на Озоне нет
*

вполне можно. я к примеру по ошибке Драконов Летнего Пламени читал до Трилогии Близнецов. и ничего. все понятно.

По поводу прототипов... не знаю... наверное это Рейст теперь для многих является прототипом, а у него их не припомню. Видимо, потому его так сильно любят, потому что такого героя до него еще не было.


--------------------
Приходит время вечных шутов. Время для нас!
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Zu-l-karnain >>>
post #5, отправлено 20-07-2006, 22:17


Chaotic Neutral Spymaster
*******

Сообщений: 2520
Откуда: Athkatla
Пол:мужской

PSYOPs проведено: 1637

Спасибо большое. А книгу я купил уже сегодня rolleyes.gif


--------------------
user posted image
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Genevieve >>>
post #6, отправлено 20-07-2006, 22:32


true hero
******

Сообщений: 1576
Откуда: Feel Good Inc.
Пол:женский

Выиграно битв за справедливость: 2765

Цитата
Я вот подумал, что он чем-то похож на Прометея

ага. Очень похоже. Мне тоже на ум приходило подобное сравнение. Разве что, Прометей делал свои поступки ради других, а Рейст - с точностью до наоборот.


--------------------
Нам так жалко свободы,
Мы с тобою одной и той же породы...(с)

Книга жизни начинается с мужчины и женщины в саду... и заканчивается апокалипсисом. (с) Оскар Уальд.

Олл хайль Лелуш!
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Zu-l-karnain >>>
post #7, отправлено 20-07-2006, 22:41


Chaotic Neutral Spymaster
*******

Сообщений: 2520
Откуда: Athkatla
Пол:мужской

PSYOPs проведено: 1637

Здесь очень сложно судить. Да, он явный макиавеллист.
Но, я ведь уже указывал, иногда он позиционирует себя как революционера, свергающего тиранию богов.
Опять же, в чумной деревне он говорит, что боги во всем виноваты, что они обрушили астероид на Истар(ведь это был именно астероид, не так ли?) и что дым поднимется до небес, до небесного чертога .



--------------------
user posted image
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Аваллах >>>
post #8, отправлено 21-07-2006, 9:15


Эльфийский паладин
********

Сообщений: 4782
Откуда: Миф Драннор
Пол:мужской

Харизма: 4044

<Идет против богов, ПРИ этом он выступает не только, как их конкурент, но и как революционер- помните, в чумной деревне он говорит, что во всем виноваты боги. То есть в каком-то смысле, он борется с несправедливостью>
Извините, но для кого он был революционером? Для себя? Очень сомневаюсь - Рейстлину, как минимум, всегда хватало честности прямо смотреть правде в глаза. И он прекрасно понимал, что поход против Такхизис - это банальная жажда власти, неотягощенная какими-то высокими идеями. Для других людей? А про какую несправедливость тогда может идти речь? Про случай с Истаром? Не факт, что за ним стоят боги. А если это даже они, то наказание было чересчур мягким. Как говорится - "Каждому воздасться по деяниям его". Чумная деревня - одно из последствий той моральной и культурной дикости, в которое погрузились человечество. Поэтому революционером я бы Рейстлина уж совсем не назвал бы.


--------------------
И от триумфа до скорбей
Качался маятник надежд.
Но мы, лишенные одежд,
Отнюдь не сделались слабей.
Смеется сердце, и поет,
И вечно платит по счетам.
Кто все изведал, тот поймет,
Что только в нем возможен храм,
Господень Храм.

-Тампль
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Вестник Смерти >>>
post #9, отправлено 21-07-2006, 12:57


Рыцарь
***

Сообщений: 100
Пол:мужской

Известил о смерти:: 60
Замечаний: 1

Цитата
Про случай с Истаром? Не факт, что за ним стоят боги. А если это даже они, то наказание было чересчур мягким. Как говорится - "Каждому воздасться по деяниям его".

Ну во первых то что гору сбросили боги - ЭТО ФАКТ. Ибо из за того что не предотвратил это пострадал Сот. А во вторых если бы боги покарали как оно того заслуживает то скорее всего людей бы не осталось. А без их молитв боги бв ослабли.


--------------------
"Жизнь-это перемены хаос, разврат и страдания.
Смерть-это мир, порядок и вечная красота."
СПРАВЕДЛИВОСТИ НЕТ,
ЕСТЬ ЛИШ Я.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Горецвет >>>
post #10, отправлено 21-07-2006, 16:41


Дитя Ночи
*****

Сообщений: 582
Откуда: тихий омут
Пол:женский

Наведенных иллюзий: 722
Замечаний: 1

Откуда сомнения? Всегда же говорилось, что это боги так высказали свое "фи" КЖ...
А, потом радостно ушли, да так, что лично у меня создалось сильнейшее впечатление, что Такхизис, при всех ее не лучших чертах Кринн дороже чем остальным богам.


Кстати, я поняла, кого мне напоминал Рейстлин - Эрика из театра Гранд Опера. Фигурка как у скелета, желтые глазки, легкий, приятный характер, потрясающее ч.ю. нежная любовь к окружающим... Плюс - проблемы с родственниками.


--------------------
Что сильнее: магия, вера или дубовый дрын?


Добро пожаловать на Кринн. Игра началась.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Кендер-Боддисатва >>>
post #11, отправлено 21-07-2006, 16:58


Постигший Пустоту Певец Печали
****

Сообщений: 482
Откуда: Нарва
Пол:мужской

Планов Бытия нанесено на карту: 2093

Цитата(Горецвет @ 21-07-2006, 16:41)
Кстати, я поняла, кого мне напоминал Рейстлин - Эрика из театра Гранд Опера. Фигурка как у скелета, желтые глазки, легкий, приятный характер, потрясающее ч.ю. нежная любовь к окружающим... Плюс - проблемы с родственниками.
*

Это у Рейста характер приятный?? Да он мог быть любезным только когда очень хотел, и то, только с людьми, которые были ему полезны. Ч.ю. у него тоже было специфическим. Вспомнить эпизод с деревянным драконом, когда друзья впервые услышали его смех, их передернуло от него. Про "нежную" любовь к окружающим я лучше промолчу. А поблемы с родственниками, кстати, с кем, с Карамоном? Рейстлин сам создавал, в силу особенностей своего зхарактера.

Горецвет, я понимаю, что этот персонаж тебе глубоко симпатичен. Я сам признаю за ним некоторы.. достоинства, что ли? Извини, но твои слова - чистой воды безумство, несерьезно это.


--------------------
"А кто-то растворился во Вселенной
и Богом стал..
Но кто же вам сказал,
что всем туда же?!.."
Янка Дягилева

"Трудно искать чёрную кошку в тёмной комнате, особенно если её там нет. Это тем более глупо, если эта кошка умная, смелая и вежливая"
С.К.Шойгу
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Горецвет >>>
post #12, отправлено 21-07-2006, 17:14


Дитя Ночи
*****

Сообщений: 582
Откуда: тихий омут
Пол:женский

Наведенных иллюзий: 722
Замечаний: 1

Кендер-Боддисатва
huh.gif ohmy.gif biggrin.gif laugh.gif
Кхм... Шутки тут не понимают, нет? Видимо вы не читали леру, потому что Эрик тоже в общении был не сахар.

С матерью, для Призрака Оперы это тоже была больная тема.
А, да они оба были еще и фокусниками

Сообщение отредактировал Горецвет - 21-07-2006, 17:15


--------------------
Что сильнее: магия, вера или дубовый дрын?


Добро пожаловать на Кринн. Игра началась.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Gapter >>>
post #13, отправлено 21-07-2006, 17:46


Воин
**

Сообщений: 50
Пол:

Харизма: 28

Цитата(Кендер-Боддисатва @ 21-07-2006, 16:58)
А поблемы с родственниками, кстати, с кем, с Карамоном?

Проблема взаимоотношений близнецов хорошо изученна медиками. И источник проблем - старший брат/сестра. Впрочем, достаточно приложить больше внимания отношениям Карамон-Рейстлин в книге, чтобы это понять.
Лишнего вешать на Рейстлина не надо, у него и так достаточно пороков.


--------------------
На дороге разбросаны клочки игральных карт. У кого-то пасьянс не сошелся. © frei
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Аваллах >>>
post #14, отправлено 21-07-2006, 19:20


Эльфийский паладин
********

Сообщений: 4782
Откуда: Миф Драннор
Пол:мужской

Харизма: 4044

<Ну во первых то что гору сбросили боги - ЭТО ФАКТ>
Это, как бы помягче сказать, НЕ совсем факт. То, что гору сбросили боги - только наиболее распространенное объяснение. Я встречал в рулбуке как минимум еще одно - огненная гора была обрушена диким магом-гномом, которого пытал Король-Жрец.
<А, потом радостно ушли, да так, что лично у меня создалось сильнейшее впечатление, что Такхизис, при всех ее не лучших чертах Кринн дороже чем остальным богам>
Боги никуда не уходили. Про это пишется и в правилах, да и в основном цикле Саги Золотая Луна говорит очень умные слова: "Не боги отвернулись от людей, а люди от богов." Но это повод для обсуждения в другой теме. Если интересно - как-нибудь поспорим.


--------------------
И от триумфа до скорбей
Качался маятник надежд.
Но мы, лишенные одежд,
Отнюдь не сделались слабей.
Смеется сердце, и поет,
И вечно платит по счетам.
Кто все изведал, тот поймет,
Что только в нем возможен храм,
Господень Храм.

-Тампль
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Роланд >>>
post #15, отправлено 24-07-2006, 0:41


Приключенец
*

Сообщений: 9
Пол:мужской

Харизма: 5

Я думаю, Рейстлин просто стремился к абсолютной власти. Но ему она нужна была отнюдь не для достижения благородных целей, а только для себя любимого и ни для кого больше. Другим людям он приносил только несчастье или смерть. На его совести лежат страшные грехи и, несмотря на его выдающиеся качества, я не понимаю как этот человек может быть кому-то симпатичен и как им можно восхищаться.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Горецвет >>>
post #16, отправлено 24-07-2006, 1:05


Дитя Ночи
*****

Сообщений: 582
Откуда: тихий омут
Пол:женский

Наведенных иллюзий: 722
Замечаний: 1

Цитата
Рейстлин просто стремился к абсолютной власти.

Да? А зачем он тогда хотел стать божеством? Зачем он создавал живцов? Он хотел творить. Создать новые существа,новые миры, вполне возможно более справедливые или более совершенные по его мнению. Власти у него было вдоволь и в Палантасской башне, бессмертие он мог получить с помощью кровавого камня. Он хотел творить и свести свои счеты, вот была его цель. А, грехи... он ведь по кусочку скармливал свою душу Фистандантилусу, его ли это были грехи?
Но, тут есть тема именно про Рейстлина, и не одна, а это про его прототипы.

Кстати про живцов - чем не подобие доктора Франкинштейна? Только, результаты не очень-то удачные, хотя, дерзнувший творить живое человек был проучен. Знаю, подтянуто за уши, хотя мысль мне нравится.


--------------------
Что сильнее: магия, вера или дубовый дрын?


Добро пожаловать на Кринн. Игра началась.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Gapter >>>
post #17, отправлено 24-07-2006, 1:38


Воин
**

Сообщений: 50
Пол:

Харизма: 28

Цитата(Роланд @ 24-07-2006, 0:41)
Я думаю, Рейстлин просто стремился к абсолютной власти. Но ему она нужна была отнюдь не для достижения благородных целей, а только для себя любимого и ни для кого больше. Другим людям он приносил только несчастье или смерть. На его совести лежат страшные грехи и, несмотря на его выдающиеся качества, я не понимаю как этот человек может быть кому-то симпатичен и как им можно восхищаться.
*



Так я же ещё и талантливый! (с) Карлсон.
Понимать почему Рейстлин может быть кому-то симпатичным вовсе не обязательно. Достаточно принять как данность - он нравится _всем_ трём лунам и Паладайну. Жутко несправедливо, зато правильно wink.gif Вот восхищаться и правда не чем, наворотил многое... пока не нашёл свой путь.

Мне бы тоже хотелось услышать кто из персонажей мог бы быть, хоть отчасти, прототипом Рейстлина... Попрошу высказываться ближе к теме biggrin.gif
Если взять два самым ярких свойства Рейстлина - тяга к созиданию (другая сторона того же - одержимость магией/властью), крепость духа (другая сторона то го же - гордыня). Может кто вспомнить персонажа обладающего схожими характеристиками?

Доктор Франкенштейн - уже ближе к теме wink.gif Ещё примеры?

Сообщение отредактировал Gapter - 24-07-2006, 1:39


--------------------
На дороге разбросаны клочки игральных карт. У кого-то пасьянс не сошелся. © frei
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Горецвет >>>
post #18, отправлено 24-07-2006, 1:54


Дитя Ночи
*****

Сообщений: 582
Откуда: тихий омут
Пол:женский

Наведенных иллюзий: 722
Замечаний: 1

Кто-то из белых архимагов говорил про Рейстлина, что в каждом обиженном или завидующем живет частичка Рейстлина. Вот, почему он так притягателен.
Хотя, знаете, в легенде Ирда о сотворении мира Такхизис подозрительно похожа на Рейстлина. Младшенькая, самая сообразитеьная, балованая "в семье", хитро..умная, очень милая, когда хочет. Одного поля ягодки?


--------------------
Что сильнее: магия, вера или дубовый дрын?


Добро пожаловать на Кринн. Игра началась.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Аваллах >>>
post #19, отправлено 24-07-2006, 9:40


Эльфийский паладин
********

Сообщений: 4782
Откуда: Миф Драннор
Пол:мужской

Харизма: 4044

to Gapter и Горицвет
Прощу прощения, но как-то далеко Рейстлину до творца вообще и доктора Франкеншейна в частности. Власть для него главное, а не творение. Вспомните, как он "любил" созданных собственноручно Живчиков. Воистину любовь Творца к своим детям, не правда ли? Да и в мире, где Рейстлин стал богом, он почему-то не бросился творить...И любви к созданному другими в нем было ни на грош.


--------------------
И от триумфа до скорбей
Качался маятник надежд.
Но мы, лишенные одежд,
Отнюдь не сделались слабей.
Смеется сердце, и поет,
И вечно платит по счетам.
Кто все изведал, тот поймет,
Что только в нем возможен храм,
Господень Храм.

-Тампль
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Gapter >>>
post #20, отправлено 24-07-2006, 14:44


Воин
**

Сообщений: 50
Пол:

Харизма: 28

Цитата(Аваллах @ 24-07-2006, 9:40)
to Gapter и Горицвет
Прощу прощения, но как-то далеко Рейстлину до творца вообще и доктора Франкеншейна в частности. Власть для него главное, а не творение. Вспомните, как он "любил" созданных собственноручно Живчиков. Воистину любовь Творца к своим детям, не правда ли? Да и в мире, где Рейстлин стал богом, он почему-то не бросился творить...И любви к созданному другими в нем было ни на грош.
*


Башку Рестлину снесло от своего могущества, одержимость его ослепила. Плюс ещё и гордыня. Не зря проводятся параллели с Крисанией. От того его и лечили _полным_ запретом на магию. Именно лечили, а не наказывали или пресекали. Потому как есть что лечить, если б не было - отправили б в топку.

До полноценного творца ему ещё далеко, что и подтвердили не только Живчики, но и вариант реальности с его победой. Потому Рейстлин и не пытался начать ваять направо и налево - результат был бы предопределён. Необходимо обучение... и смысл в обучении есть. Добрый талант пропадать не должен, особенно такой хорошо закалённый клинок как Рейст.

Кстати, именно жалкие потуги по созиданию и роднят его чем то с Франкенштейном. Так что респект Горецвету smile.gif


--------------------
На дороге разбросаны клочки игральных карт. У кого-то пасьянс не сошелся. © frei
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Ответить | Опции | Новая тема
 



Рейтинг@Mail.ru
Текстовая версия Сейчас: 25-06-2019, 2:07
© 2002-2011. Автор сайта: Тсарь. Директор форума: Alaric.