"Алиедора", "Семь зверей Райлега" - 2
Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация )
Ответить | Новая тема | Создать опрос |
"Алиедора", "Семь зверей Райлега" - 2
Alaric >>> |
#1, отправлено 20-06-2009, 1:55
|
Светлый Администратор Сообщений: 7530 Откуда: Москва Пол:мужской Харизма: 3125 |
Первая книга ("Терн") мне понравилась больше. Во второй части, во-первых, оказалось все-таки слишком много "малоаппетитных" моментов, во-вторых, главная героиня в отличие от замечательного Терна обладает просто зашкаливающим самомнением и не менее зашкаливающим отсутствием ума. И в отличие от первой части здесь рефлексия есть, и всем этим приходится наслаждаться. Лично мне упорно вспоминалась Серсея Ланнистер, а также Сеамни с Сильвией в худших их проявлениях. По-моему, единственной положительной чертой Алиедоры является феерическая сила воли, других как-то не заметил. Впрочем, концовка книги оставляет надежду на "перековку"
О положительных моментах. Сюжет, как всегда, захватывает. Показаны другие области мира, например, очень интересно показан Некрополис. Порадовали отсылки к Платону Вообще, если первая часть практически целиком прошла в глухомани, то во второй показываются более обитаемые места. Порадовала концовка, где наконец появился Терн и К В общем, буду ждать третьей книги в надежде на то, что там будет Терн, который быть может заодно окажет положительное влияние на эту дуру Алиедору -------------------- "Если он хочет власти, он должен отбросить человеческую природу и заставить мысли соответствовать математическим формулировкам квантовой механики." (Э.Юдковский, "Гарри Поттер и методы рационального мышления")
|
Cordaf >>> |
#2, отправлено 20-06-2009, 10:17
|
рожденный ползать Администратор Сообщений: 3750 Пол:мужской Харизма: 3355 |
Как-то даже боязно читать, если она тебе показалась хуже Тёрна.)
"Завязка" все так же, в третьем томе?) -------------------- "Вчера ночью подрались с отцом О'Лири из-за природы Троицы..." ©
|
Alaric >>> |
#3, отправлено 20-06-2009, 13:31
|
Светлый Администратор Сообщений: 7530 Откуда: Москва Пол:мужской Харизма: 3125 |
Цитата(Cordaf @ 20-06-2009, 10:17) В конце немного проясняется происхождение Терна. Но почему он такой, что ему на самом деле надо (кроме мира во всем мире), и почему вообще во всем мире такой бардак, - это пока не ясно. -------------------- "Если он хочет власти, он должен отбросить человеческую природу и заставить мысли соответствовать математическим формулировкам квантовой механики." (Э.Юдковский, "Гарри Поттер и методы рационального мышления")
|
Cordaf >>> |
#4, отправлено 20-06-2009, 14:33
|
рожденный ползать Администратор Сообщений: 3750 Пол:мужской Харизма: 3355 |
Цитата(Alaric @ 20-06-2009, 13:31) В конце немного проясняется происхождение Терна. Но почему он такой, что ему на самом деле надо (кроме мира во всем мире), и почему вообще во всем мире такой бардак, - это пока не ясно. А во всех остальных отношениях точно такой же квест без обозначенного начала и понятного конца, как и первая книга? Формулировка так себе, я понимаю.) В общем, насколько похоже на первую книгу, за вычетом характера главной героини? Просто думаю пока, покупать ли на бумаге или подождать, пока оно появится на каком-нибудь "Литресе". -------------------- "Вчера ночью подрались с отцом О'Лири из-за природы Троицы..." ©
|
Alaric >>> |
#5, отправлено 20-06-2009, 15:33
|
Светлый Администратор Сообщений: 7530 Откуда: Москва Пол:мужской Харизма: 3125 |
Цитата(Cordaf @ 20-06-2009, 14:33) А во всех остальных отношениях точно такой же квест без обозначенного начала и понятного конца, как и первая книга? Хуже Квеста нет. В первой части у героев была хоть какая-то локальная цель и они хоть как-то разумно шли к ней. Тут героиню носит по миру без руля и ветрил и ее почти единственная цель - отомстить всем, кто ее обидел, причем нельзя сказать, что она к ней идет хоть сколько-нибудь прямым путем. В конце, правда, появляется еще одна цель, но она, по-моему, еще менее реалистичная, чем первая -------------------- "Если он хочет власти, он должен отбросить человеческую природу и заставить мысли соответствовать математическим формулировкам квантовой механики." (Э.Юдковский, "Гарри Поттер и методы рационального мышления")
|
Даммерунг >>> |
#6, отправлено 20-06-2009, 17:19
|
Санитар леса Сообщений: 2381 Пол:женский Коллекция жаб: 2649 |
Цитата(Alaric @ 20-06-2009, 7:55) А Некрополис сильно похож на одноименный из третьих "Героев"?) -------------------- Science IS interesting. And if you don't agree you can f*ck off. © Ричард Докинз
|
Alaric >>> |
#7, отправлено 20-06-2009, 22:26
|
Светлый Администратор Сообщений: 7530 Откуда: Москва Пол:мужской Харизма: 3125 |
Цитата(Даммерунг @ 20-06-2009, 17:19) Нет, ничего общего. Впрочем, в Героях вообще практически ничего не показано, там же вообще исключительно военная составляющая и больше ничего. А у Перумова войне, конечно, внимание уделяется, но быт некромантского государства - это гораздо интереснее Некрополис в Райлеге - это просто государство, управляемое некромантами. Любой труп поднимается в виде зомби, и эти зомби выполняют тяжелую неквалифицированную работу. Обычные жители тоже есть. А вот другой разнообразной нежити из Героев нет. "У нас все упорядочено. Каждый занимает свое место. Пирамида - самая устойчивая вещь на земле, это еще древние знали. Нужно, чтобы никто не рвался сменить свое место в ней сам по себе, порядок нарушая, а делал это согласно установлениям. Тогда в стране воцарится мир, покой и процветание и последний земледелец действительно будет иметь не менее трех слуг-зомби." -------------------- "Если он хочет власти, он должен отбросить человеческую природу и заставить мысли соответствовать математическим формулировкам квантовой механики." (Э.Юдковский, "Гарри Поттер и методы рационального мышления")
|
Dragn >>> |
#8, отправлено 24-06-2009, 22:06
|
Воин Сообщений: 35 Пол:мужской Vae Victis: 18 |
ИМХО Тёрн слабее Алиедоры намного. Язык у Капитана стал лучше, Алиедора как персонаж глубже. Атмосфера в разы интересней (как ни как дарк фэнтези). Ну и все старые плюшки Ника на месте.
|
Charivari >>> |
#9, отправлено 5-07-2009, 22:32
|
Агент 013 Сообщений: 643 Откуда: ...где слишком ярко для человека... Пол:женский Шпилек в волосах: 1107 |
Прочитала "Алиедору", впечатления... Ну, во-первых, как уже отмечалось совершенно не импонирует "зашкаливающее самомнение (и такая же глупость ГГ)", но сдается мне - сие есть часть авторского замысла. Т.е. взять такую вот девицу с "психологией принцессы" и посмотреть, что из нее получится.
Во-вторых... Цитата(Alaric) Тут героиню носит по миру без руля и ветрил и ее почти единственная цель - отомстить всем, кто ее обидел, причем нельзя сказать, что она к ней идет хоть сколько-нибудь прямым путем. Именно что носит. Здесь воля самой Алиедоры далеко не главное - ее упорно и целенаправленно толкают к Тьме. Все возможные силы и сущности. Забавно - с какой целью... Встреча с Тёрном тоже порадовала, но по другой причине... Мне первая книга показалась невыразительной квестовкой, а в третьей появляется шанс, что "эта дура Алиедора" хоть чуток разбавит правильного до зубовного скрежета Терна... предсказуем он - не помешало бы разнообразить модели поведения хоть как-то)) Сообщение отредактировал Charivari - 5-07-2009, 22:33 -------------------- ...разбила пальцы в кровь о стальную любовь,
во всех рифмах заменила "хрен" на "морковь"... ©Ольга Арефьева |
Кайран >>> |
#10, отправлено 13-07-2009, 23:20
|
Выбравший Тьму Сообщений: 3379 Откуда: Москва Пол:мужской Могущество: 4610 |
Цитата "У нас все упорядочено. Каждый занимает свое место. Пирамида - самая устойчивая вещь на земле, это еще древние знали. Нужно, чтобы никто не рвался сменить свое место в ней сам по себе, порядок нарушая, а делал это согласно установлениям. Тогда в стране воцарится мир, покой и процветание и последний земледелец действительно будет иметь не менее трех слуг-зомби." Это - типичный для Перумова "привет Стругацким". Фраза про пирамиду - это слегка измененная цитата из беседы Руматы с Будахом, а про земледельца - это "и даже самый последний землепашец имел не менее трех рабов", из воспетой АБС в "Понедельнике" утопии. Что касается Алиедоры - эта особа вызывает настолько отрицательные эмоции, что чем дальше, тем больше хочется лично ее зомбировать и отправить на расстрел к големам. Интересно, ну что еще должно случиться с этой... особой, чтобы излечить ее от приступов "избранности" , заставить повзрослеть и отучить строить дикие планы вроде захвата Некрополиса? По-моему, таким диким самомнением даже Сильвия не страдала. -------------------- Люблю книги Дэвида Геммела
|
Seamnni >>> |
#11, отправлено 15-07-2009, 10:46
|
Ромашка Сообщений: 99 Откуда: Тюмень-Киев Пол:женский Растерзан раз Зеленый кот: 66 |
Алиедора понравилась больше ,чем Терн. Хотя бы потому, что в Терне не зацепил ни один персонаж, а тут появилась стойкая неприязнь к доньяте . Появилась симпатия к Дигвилу Деррано. Немного шокировала "милая" такая обстановка всеобщего разрушения и уничтожения, после довольно лояльного Терна. Вопросов после этой книги, конечно же , появилось больше чем ответов, так что ждемс 3-ю книгу)
Сообщение отредактировал Seamnni - 15-07-2009, 10:52 -------------------- Мы... мы... в Валиноре? Почему... почему же ничего не горит?!
"Светлые-то вы светлые, да при случае и Тьмой не преминёте воспользоваться..." |
Charivari >>> |
#12, отправлено 15-07-2009, 11:54
|
Агент 013 Сообщений: 643 Откуда: ...где слишком ярко для человека... Пол:женский Шпилек в волосах: 1107 |
Цитата Интересно, ну что еще должно случиться с этой... особой, чтобы излечить ее от приступов "избранности" , заставить повзрослеть и отучить строить дикие планы вроде захвата Некрополиса? По-моему, таким диким самомнением даже Сильвия не страдала. Кайран, видите ли... девочку банально избаловали всяческие... сущности, по одиночке и пачками стремящиеся с ней общаться. И потом... какбэ под самомнением есть почва - таки она необычно способная девица и, будучи, помимо всего прочего сообразительной довольно-таки, прекра-аасно отдает себе в этом отчет... вот отсюда ноги и растут у приступов, аха... плюс таки воспитание -доньята, аристократка - а как же)) Цитата Немного шокировала "милая" такая обстановка всеобщего разрушения и уничтожения, после довольно лояльного Терна. Сеамни, это и понравилось... мне во всяком случае - а то уж как-то не по-перумовски... пресненько, что ли было в "Терне"... -------------------- ...разбила пальцы в кровь о стальную любовь,
во всех рифмах заменила "хрен" на "морковь"... ©Ольга Арефьева |
Dragn >>> |
#13, отправлено 15-07-2009, 17:27
|
Воин Сообщений: 35 Пол:мужской Vae Victis: 18 |
Цитата(Charivari @ 15-07-2009, 10:54) Сеамни, это и понравилось... мне во всяком случае - а то уж как-то не по-перумовски... пресненько, что ли было в "Терне"... Дак на этом и вся фишка трилогии строится. Тёрн это спор Кэпа с самим собой и Фессом (с его принципом "меньшего зла"). Алиедора это антитезис Тёрна, а в конце нас ждет синтез. |
Демон >>> |
#14, отправлено 19-07-2009, 18:54
|
Младшее Божество Сообщений: 510 Откуда: Москва Пол:мужской Вареников: 155 |
Прочитал не читая "Тёрна"
Книга в принципе более-менее интересна.. Прочитать первую теперь не против.. Цитата Появилась симпатия к Дигвилу Деррано И за что? Ничего примечательного в персонаже Цитата появилась стойкая неприязнь к доньяте Есть немного, не самый удачный персонаж Цитата Вопросов после этой книги, конечно же , появилось больше чем ответов Только один) Девочка гуляющая следом за Тёрном, третья из 24-летнего цикла? -------------------- |
Dragn >>> |
#15, отправлено 19-07-2009, 20:12
|
Воин Сообщений: 35 Пол:мужской Vae Victis: 18 |
|
Демон >>> |
#16, отправлено 21-07-2009, 7:40
|
Младшее Божество Сообщений: 510 Откуда: Москва Пол:мужской Вареников: 155 |
Цитата Создать такую гадкую героиню надо уметь) Это точно))) где-нибудь на выходных возьмусь читать Тёрна -------------------- |
Young_Griffin_77 >>> |
#17, отправлено 28-07-2009, 14:31
|
Ученик мага Природы. Сообщений: 361 Откуда: г. Красноярск Пол:мужской Пожатий грифоньей руки: 200 |
В июне прочитал "Алиедору".
Ну что же, чего-то подобного следовало ожидать. Ник должен был показать и обратную сторону медали. И вот появляется персонаж, почти во всём противоположный Тёрну. Общими у них являются только: необычные способности, большая сила воли и некая загадочная Цель. Книга "Алиедора", конечно, по мрачности значительно превосходит первую часть. Целых две небольших страны из-за соперничества 2 крупных государств - Навсиная и Некрополиса, получают огромные проблемы. Если у Меодора хотя бы часть территории сохранилась, то что стало с жителями Долье после вторжения Некрополиса - вообще не понятно. Самыми мерзкими персонажами мне показались северные варвары. Радовался, когда их отряд наконец-то был уничтожен. (Привет големам Навсиная. ) Упёртые фанатики, готовые на любую жестокость ради своего обожаемого Белого дракона живо напомнили нашу Аль-Каиду, только без бород. Хотя Ник всячески старается уравнять в мерзкости Некрополис и Навсинай, создатели големов мне всё-таки больше нравятся. Видимо карусель, превращющая живых людей в зомби, окончательно отбила симпатии к Некрополису. Я, конечно, понимаю - наука, желание спасти мир, но спасать и изучать его всё-таки лучше другими методами. Не нравится, что всё время убивают рыцарей Чаши. Люди, между прочим, археологией занимаются, историю изучают, а их без конца режут. Алиедора как персонаж вызывает мало сочувствия, в особенности после разорения своего собственного родового замка. Ведь могла же сбежать от северных варваров, но не сбежала, пошла до конца ради "избранности". Очень интересно, как после встречи Тёрна и Алиедоры изменятся их характеры. Короче говоря, с нетерпением жду третью книгу. -------------------- "И свет во тьме светит, и тьма не объяла его" (Библия)
_____________________________________ "Ни молнии, ни скал!"(С) |
Tire >>> |
#18, отправлено 27-08-2009, 0:41
|
Маленькая девочка со взглядом волчицы... Сообщений: 446 Откуда: Спб Пол:женский солнечных улыбок: 390 |
Ну что вы так набросились!)
Алиедора получилась колоритным персонажем, раз так горячо все ми обсуждаем! Что вы хотите от маленькой избалованной девочки, которой никто не давал проявить себя! Оторванная в юности от родного "гнезда", запуганная, растерянная... получает с полна, в свои не полные шестнадцать - чужие люди, неудачное замужество, смерть отца, голод и отчаянье. Человек пытается выжить и защититься! Любым способом! И конечно на каждом повороте есть "истинный". который поможет, выведет, сделает уникальной (не важно что нужно вытерпеть... пытки варваров по-моему только так и можно выдержать. с мыслью что ты избранная! Юношеский максимализм, что поделаешь. После второй книги изменила свое отношение к Некрополису. Умны, хоть и отталкивают немного. Добавлено: Цитата Видимо карусель, превращющая живых людей в зомби, окончательно отбила симпатии к Некрополису. Я, конечно, понимаю - наука, желание спасти мир, но спасать и изучать его всё-таки лучше другими методами. а кто говорит, что "ученые" жалостливые люди? -------------------- Кори'м о анти-эте...Моё сердце в ладонях твоих
|
StimMaster >>> |
#19, отправлено 17-08-2010, 20:36
|
Герой Копья Сообщений: 274 Откуда: Вокзал Потерянных Снов Пол:мужской Желающий странного: 86 |
Рискну выступить против большинства и заявить, что Алиедора как персонаж очень даже привлекательна, но к сожалению стала жертвой садизма автора, который занимается любимым делом, извращённо глумится над собственным героем - несчастной оторванной от родителей девочкой подростком, постоянно подставляя её под самые омерзительные проявления магических сил в Мире Семи Зверей.
Да Алиедора избалована, как и положено аристократке, но не так уж сильно. Сила её характера достойна уважения. Насчёт избранности - Алиедора цепляется за неё не из-за самого факта, а из-за сил, которые позволят выжить в дальнейшем и отомстить. Сообщение отредактировал StimMaster - 17-08-2010, 20:45 -------------------- Исполнится то, чему исполниться суждено
|
Ответить | Опции | Новая тема |
Текстовая версия | Сейчас: 27-04-2024, 4:51 | |
© 2002-2024. Автор сайта: Тсарь. Директор форума: Alaric. |