Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация )

Ответить | Новая тема | Создать опрос

> Камша, ваше мнение.

Alaric >>>
post #481, отправлено 24-05-2017, 15:13


Светлый
********
Администратор
Сообщений: 7530
Откуда: Москва
Пол:мужской

Харизма: 3125

Цитата(Cordaf @ 24-05-2017, 14:11)
Кстати говоря, и клятвы, и Звери, и прочая мистика благополучно спали все последние триста с лишним лет с момента последнего Излома
*

Ну, не совсем. Взять ту же историю с Джастином Приддом. Там мистика вполне проявилась, хотя я пока не в курсе, знал ли о ней Алва. Могло быть что-нибудь ещё.

Ну и следует отметить, что он там не один такой. Если смотреть на последние тома, там до чёртиков людей сходу готовы поверить в мистику. Даже без каких-то особых свидетельств.


--------------------
"Если он хочет власти, он должен отбросить человеческую природу и заставить мысли соответствовать математическим формулировкам квантовой механики." (Э.Юдковский, "Гарри Поттер и методы рационального мышления")
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Cordaf >>>
post #482, отправлено 24-05-2017, 15:57


рожденный ползать
*******
Администратор
Сообщений: 3750
Пол:мужской

Харизма: 3355

Цитата(Alaric @ 24-05-2017, 15:13)
Ну и следует отметить, что он там не один такой. Если смотреть на последние тома, там до чёртиков людей сходу готовы поверить в мистику. Даже без каких-то особых свидетельств.
*

Что по-моему совершенно не идет этим самым томам на пользу, потому что ставит под вопрос адекватность репортеров первых томов, которые на мистику реагировали нормально: "не может быть, мне наверное снится", "с вами Робер Эпинэ и у меня горячечный бред", хотя в последних томах с выходцами только что в картишки не перекидываются. Но да, действительно.


--------------------
"Вчера ночью подрались с отцом О'Лири из-за природы Троицы..." ©
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Spectre28 >>>
post #483, отправлено 24-05-2017, 19:07


рыцарь в сияющей футболке
********
Модератор
Сообщений: 5691
Откуда: Таллинн
Пол:мужской

футболки: 3174

Cordaf,
социопат, который, не имеет фокала, но ведёт себя просто как поглощённый идеей "я один за мир" человек - ты уверен, что он заслуживает такого диагноза? я, конечно, последнюю книгу не читал, но ничего в его поведении на социопатию в медицинском смысле не тянет. Без фокала, конечно, диагноз ставить сложно, но вот вообще ни одного признака не вижу)
т.е. аномальный талант у него есть, да. Социопатия - не-а. Даже мегаломанию не пришить, потому что таки да, Алва - талантлив запредельно и велик так же запредельно. Отсутствие личного счастья из-за собственного выбора - это максимум, что там можно принять, но прочие качества, имхо, затмевают с лихвой) Когда по книгам получается, что ни одного человека сходного калибра нет в целом мире - видимом мире) А величие обречено на одиночество и несчастье его только подчёркивает, всё такое)

//что он-де такой невозможный романтический герой потому, что его девушки любят и в карты везет

заодно он великий фехтовальщик, великий полководец и, кажется, великий адмирал, кроме того богат как Крез, а знаменит ещё побольше Креза. А, ну и влияние при дворе до революции почти абсолютное, и фактически он единолично решает судьбы государства) Том Банди на этом фоне слегка меркнет) да и Брюс Уэйн по плюшкам даже рядом не стоял)


--------------------
счастье есть :)
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Cordaf >>>
post #484, отправлено 24-05-2017, 19:38


рожденный ползать
*******
Администратор
Сообщений: 3750
Пол:мужской

Харизма: 3355

Цитата(Spectre28 @ 24-05-2017, 19:07)
оциопат, который, не имеет фокала, но ведёт себя просто как поглощённый идеей "я один за мир" человек - ты уверен, что он заслуживает такого диагноза?
*

Социопат было сказано про Тэда Банди, а не про Алву.) Алва - мальчик-аутист, с юности убедивший себя в том, что он проклятое дитя, а значит именно его личные аскетизм и несчастье спасут мир, а больше ничего не спасет.

Цитата(Spectre28 @ 24-05-2017, 19:07)
А, ну и влияние при дворе до революции почти абсолютное, и фактически он единолично решает судьбы государства
*

Что, прямо как у Дорака влияние или, может быть, все-таки чуть поменьше?) Но да, абсолютная монархия - это действительно такой строй, где один человек (формально, разумеется, монарх) или небольшая группа людей могут решать судьбу всей страны, но я не вижу тут ничего особо удивительного, это же прямо в формулировке записано.

Цитата(Spectre28 @ 24-05-2017, 19:07)
да и Брюс Уэйн по плюшкам даже рядом не стоял)
*

Хорошо, давай посмотрим:

"он великий фехтовальщик" (а так же рукомахальщик, гонщик, пилот и детектив) - check;
"великий полководец" (гениальный стратег, гениальный тактик) - check;
"богат как Крез" ("какая ваша суперспособность?") - CHECK
"знаменит ещё побольше Креза" - ага.

Плюс, в отличие от Алвы он хотя бы может знать наверняка, что то, с чем он борется, существует, происходит и требует внимания.

Личное счастье? Ну как вам сказать.
user posted image

Мораль этой истории в том, что если фанатично отдавать себя всего какой-то одной сверхидее, то можно довольно много успевать!


--------------------
"Вчера ночью подрались с отцом О'Лири из-за природы Троицы..." ©
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Spectre28 >>>
post #485, отправлено 24-05-2017, 20:22


рыцарь в сияющей футболке
********
Модератор
Сообщений: 5691
Откуда: Таллинн
Пол:мужской

футболки: 3174

а где у Уэйна идеальная стретагия? Тактика ещё ладно, сцены он читать умел. Но стратегически у него достижений ваще не было - в этом сетинге как одиночка войну он проигрывал и обречен проигрывать дальше) Лига справедливости? Стратегически она проиграла в момент создания, потому что неизбежно не вписывалась в политику и людские страхи. Да и сама в себя из-за внутренних разборок. Бэтмену никогда не подчинялись армии)

аутизм - не больше чем социопатия. Аутист обычно не способен к социализации или эмпатии. Т.е. да, его жалко. А когда герой просто гордо несёт своё страдание через мир - это слегка другое) когда автор создает образ непонятого страдающего, но крайне великого героя - я не уверен, что это противоречит мэрисьюшности)

м. У меня было ощущение, что больше, чем у Дорака. Но тут могу ошибаться, да, давно читал, и перечитывать уже не стану)


--------------------
счастье есть :)
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Cordaf >>>
post #486, отправлено 24-05-2017, 21:30


рожденный ползать
*******
Администратор
Сообщений: 3750
Пол:мужской

Харизма: 3355

Цитата(Spectre28 @ 24-05-2017, 20:22)
а где у Уэйна идеальная стретагия? Тактика ещё ладно, сцены он читать умел. Но стратегически у него достижений ваще не было
*

Da ladno.

Цитата(Spectre28 @ 24-05-2017, 20:22)
в этом сетинге как одиночка войну он проигрывал и обречен проигрывать дальше
*

В Justice League: War была сцена где он буквально в одиночку останавливал вторжение Дарксида.

Нет, серьезно, Брюс Уэйн как гениальный стратег и гениальный тактик - ето не просто факт, ето мем. Там ведь чуть ли не вся драма соответствующей серии комиксов в том, что даже гениальный детектив, стратег, тактик и мастер боевых искусств не может и не сможет выиграть битву с человеческой природой (кх-кх, Рокэ Алва, кх-кх).

Цитата(Spectre28 @ 24-05-2017, 20:22)
Аутист обычно не способен к социализации или эмпатии.
*

Здравствуйте, это Рокэ Алварович, пожалуйста, оцените степень его неспособности к эмпатии по шкале от единицы до МОЙ ОРУЖЕНОСЕЦ ПОПЫТАЛСЯ ОТРАВИТЬ МЕНЯ ЯДОМ ПОЛУЧЕННЫМ ОТ МОЕЙ ЖЕ ВОЗЛЮБЛЕННОЙ.

Цитата(Spectre28 @ 24-05-2017, 20:22)
У меня было ощущение, что больше, чем у Дорака.
*

Строго говоря, возможно даже поменьше, чем у условного Колиньяра или Манрика.


--------------------
"Вчера ночью подрались с отцом О'Лири из-за природы Троицы..." ©
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Alaric >>>
post #487, отправлено 24-05-2017, 23:47


Светлый
********
Администратор
Сообщений: 7530
Откуда: Москва
Пол:мужской

Харизма: 3125

Cordaf
Цитата(Cordaf @ 24-05-2017, 21:30)
Здравствуйте, это Рокэ Алварович, пожалуйста, оцените степень его неспособности к эмпатии по шкале от единицы до МОЙ ОРУЖЕНОСЕЦ ПОПЫТАЛСЯ ОТРАВИТЬ МЕНЯ ЯДОМ ПОЛУЧЕННЫМ ОТ МОЕЙ ЖЕ ВОЗЛЮБЛЕННОЙ.
*

Справедливости ради: твой пафос немного пропал зря, яд Окделлу всё-таки дал Штанцлер smile.gif


--------------------
"Если он хочет власти, он должен отбросить человеческую природу и заставить мысли соответствовать математическим формулировкам квантовой механики." (Э.Юдковский, "Гарри Поттер и методы рационального мышления")
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Spectre28 >>>
post #488, отправлено 25-05-2017, 8:18


рыцарь в сияющей футболке
********
Модератор
Сообщений: 5691
Откуда: Таллинн
Пол:мужской

футболки: 3174

Cordaf,

ой, какой пафос) разумеется, мы все знаем, что НЕ-аутисты ну вообще никогда не ошибаются, и есть только две стадии: понимать всех или не понимать никого. Кааанееешна) Признаться, как читатель я тоже не ждал от Окделла такого дебилизма - мне теперь бумажку с диагнозом выдадут?)
(Подумав) вообще, этим вот актом с кольцом, наверное, для меня Камша серию и убила. Потому что на этом месте стало понятно, что серых тонов всё-таки не завезли вообще. Скука.

Уэйн таки к другой теме, но - мы тут точно говорим о стратегии?) Цели своей - обезопасить хоть отдельный город - ни Бэтмен, не Лига добиться не смогли. В результате и на Бэтмена, и на Лигу была объявлена охота с угрозой применения ядерного оружия, ЕМНИП. Я бы сказал, паршивая стратегия. Вот тактика, на каждую отдельную угрозу - эт да. Ну серьезно, способность Бэтмена выигрывать всё подряд так, что ваще ничего не меняется в итоге - это таки мем, да)

как-то оно недоделанным ушло, сообщение это...

Сообщение отредактировал Spectre28 - 25-05-2017, 11:16


--------------------
счастье есть :)
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Cordaf >>>
post #489, отправлено 25-05-2017, 20:28


рожденный ползать
*******
Администратор
Сообщений: 3750
Пол:мужской

Харизма: 3355

Цитата(Spectre28 @ 25-05-2017, 8:18)
способность Бэтмена выигрывать всё подряд так, что ваще ничего не меняется в итоге
*

Ну вот вам и еще одна лишняя параллель с Алвой: тот тоже выигрывал все сражения и проиграл войну. Так себе стратег выходит, не лучше Уэйна.

Проиграл кстати опять-таки потому, что неверно оценил окружающих людей, не распознал готовящийся заговор, переоценил Дорака, недооценил Катари, Штанцлера и компанию, зачем-то пожалел Робера, и вообще опять вел себя как полнейший аутист.

Какой же это мерисьюшный герой без недостатков, если этот герой уверенно понимает только намеки от селянок с цветочками, а всех остальных людей - только с помощью табличек с пояснениями?


--------------------
"Вчера ночью подрались с отцом О'Лири из-за природы Троицы..." ©
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Alaric >>>
post #490, отправлено 7-01-2018, 1:23


Светлый
********
Администратор
Сообщений: 7530
Откуда: Москва
Пол:мужской

Харизма: 3125

Вести с полей. Любимый многими цикл "Отблески Этерны" опять дошёл до состояния "осталась одна книга до конца" smile.gif За этот год вышли три книги "Рассвета" из обещанных четырёх, четвёртую пока обещают в конце зимы - начале весны smile.gif

(Я, правда, пока не читал, решил дождаться, когда будет всё smile.gif )


--------------------
"Если он хочет власти, он должен отбросить человеческую природу и заставить мысли соответствовать математическим формулировкам квантовой механики." (Э.Юдковский, "Гарри Поттер и методы рационального мышления")
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Alaric >>>
post #491, отправлено 27-11-2018, 0:54


Светлый
********
Администратор
Сообщений: 7530
Откуда: Москва
Пол:мужской

Харизма: 3125

Возможно, мне скажут, что это можно было предвидеть, но слухи со ссылкой на автора утверждают, что последний том в очередной раз размножился. На этот раз даже не известно, на два или на три smile.gif
В прошлом году, оказывается, обсуждали, переименовывать последние тома "Рассветов" в "Полдень" или нет smile.gif

У меня уже давно есть ощущение, что специально так делать невозможно.


--------------------
"Если он хочет власти, он должен отбросить человеческую природу и заставить мысли соответствовать математическим формулировкам квантовой механики." (Э.Юдковский, "Гарри Поттер и методы рационального мышления")
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Sigmur >>>
post #492, отправлено 22-12-2018, 12:34


Лишь отражение идеала
******

Сообщений: 1060
Откуда: Королевство Мантикора
Пол:нас много!

Эпичных побед: 1350

Я пока отложил последние три книги, ибо уже не помню что там было в предыдущих, ибо 5 лет назад читал. Подумываю перечитать весь цикл, когда станет ясно когда концовка.


--------------------
Я ушёл с форума...
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Alaric >>>
post #493, отправлено 15-03-2019, 16:17


Светлый
********
Администратор
Сообщений: 7530
Откуда: Москва
Пол:мужской

Харизма: 3125

Я тут опять с хрониками выхода "Рассвета". Оказывается, уже вышла четвёртая и пятая книги (в смысле, четвёртая и пятая книги "Рассвета"). Цикл перешёл в уже привычное состояние "до конца осталась одна книга". Смайлы по вкусу.


--------------------
"Если он хочет власти, он должен отбросить человеческую природу и заставить мысли соответствовать математическим формулировкам квантовой механики." (Э.Юдковский, "Гарри Поттер и методы рационального мышления")
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Кайран >>>
post #494, отправлено 24-09-2019, 1:04


Выбравший Тьму
*******

Сообщений: 3377
Откуда: Москва
Пол:мужской

Могущество: 4610

Дочитал последние книги "Рассвета".
Про борьбу с бесноватыми читать уже не хочется, как и про то, что фанатка Алисы Дриксенской развела у себя под боком настоящее змеиное гнездо, а "хорошие" ничего с этим не делают (недальновидность, достойная Видящих Робин Хобб). Последствия предугадать нетрудно.
Не представляю, как Камша планирует выстрелить из всех развешанных ружей в "Полдне". Даже если тоже растянет на пять частей.


--------------------
Люблю книги Дэвида Геммела
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Рожкова >>>
post #495, отправлено 25-09-2019, 23:03


Швея-Гитаристка
*****

Сообщений: 776
Откуда: Эстония
Пол:нас много!

уровень звука: 1284

Ооо, мне надо дочитать 4 крайних томика. Уже стоят на полке. Скоро к вам присоединюсь в обсуждении.


--------------------
На 4 тетивы я стрела...
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Кайран >>>
post #496, отправлено 11-06-2021, 5:06


Выбравший Тьму
*******

Сообщений: 3377
Откуда: Москва
Пол:мужской

Могущество: 4610

Вышла новая книга "Этарны". Ветер и вечность. Том 1. Предвещает погоню


Аннотация:

Цитата
«Худшее позади…» Как часто повторяют эти слова на излете смутных времен, войн, катастроф, эпидемий. Худшее позади, и отсидевшиеся в укромных местах принимаются строить планы на будущее, только эти планы отнюдь не всегда достойны и разумны. Худшее позади, и уцелевшие и дождавшиеся спешат жить и любить, только отнюдь не все беды, подвиги и потери остались в прошлом. Пусть не сейчас, а спустя Круг маяки вновь погаснут, и разогнавшийся ШАР СУДЕБ сметет все «с горами и небом, криком и тишиной». Чтобы этого не случилось, кому-то нужно шагнуть в неизвестность здесь и сейчас. Чтобы этого не случилось, вечная охота должна, как и прежде, гнать и гнать смерть.
И все же худшее позади, а значит, можно навестить родовое гнездо, разгадать древнюю тайну, поучаствовать в мистерии, жениться в конце концов! Армии на зимних квартирах готовятся к будущим военным кампаниям, непростым, но, вне всякого сомнения, победоносным. В Старой Придде все сильней бурлят политические и любовные страсти. Рокэ перебирает струны, Лионель совершенствуется в алатском, Селина выбирает драгоценности, Руперт пристраивает кошку, а Валентин с Арно пьют вино и считают лебедей. Скоро, уже совсем скоро весна. Что она предвещает?


--------------------
Люблю книги Дэвида Геммела
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
2 чел. читают эту тему (2 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Ответить | Опции | Новая тема
 




Текстовая версия Сейчас: 28-03-2024, 18:09
© 2002-2024. Автор сайта: Тсарь. Директор форума: Alaric.