Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация )

Ответить | Новая тема | Создать опрос

> Войны Паучьей Королевы, У кого какое мнение?

Zelgedis >>>
post #1, отправлено 27-01-2007, 13:48


«Inkvizitor»
****

Сообщений: 368
Откуда: «Нереальные миры»
Пол:мужской

Уничтоженных еретиков: 2083

Вышла и уже в продаже на русском языке книга «Отречение» Ричарда Ли Байерса первая книга серии «Войны Паучьей Королевы». Действия книги происходят в Мензоберранзане.

Предлагаю обсудить эту и другие книги серии в этой теме.


--------------------
I — «Троли это не котята» ©
II — «Пусть кости судьбы изменят саму доску» ©
III — «El conocimiento es una condena — Знание это приговор » ©
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Zelgedis >>>
post #2, отправлено 29-01-2007, 16:04


«Inkvizitor»
****

Сообщений: 368
Откуда: «Нереальные миры»
Пол:мужской

Уничтоженных еретиков: 2083

Чувствую тему я раз начал, то мне и начинать говорить свои первые впечатления:
Начну с обложки — довольно привлекает как и в оригинале, но как обычно цвета на мой взгляд яркие и сочные (И почему у нас никогда нормально не могут сделать обложку, а обязательно как-нибудь да выпендряться)
Перевод вроде не хромает, читается быстро и понятно и идет довольно легко. Начинается книга с Громфа Бэнра
Сразу вопрос сколко книг в этой серии??


--------------------
I — «Троли это не котята» ©
II — «Пусть кости судьбы изменят саму доску» ©
III — «El conocimiento es una condena — Знание это приговор » ©
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Alian Le'Loss >>>
post #3, отправлено 29-01-2007, 16:52


Многоликая
*****

Сообщений: 984
Откуда: Thay
Пол:женский

Убито дроу: 1037
Замечаний: 4

Как мне память не изменяет то их 6.
Dissolution - она же Отречение, хотя мне ближе название Разложение.
Insurrection http://ww2.wizards.com/global/images/produ...30000_lgpic.jpg
Condemnation http://ww2.wizards.com/global/images/produ...10000_lgpic.jpg
Extinction http://ww2.wizards.com/global/images/produ...40000_lgpic.jpg
Annihilation http://ww2.wizards.com/global/images/produ...30000_lgpic.jpg
Resurrection http://ww2.wizards.com/global/images/produ...60000_lgpic.jpg

Сообщение отредактировал Alian Le'Loss - 29-01-2007, 16:52
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Zelgedis >>>
post #4, отправлено 29-01-2007, 16:57


«Inkvizitor»
****

Сообщений: 368
Откуда: «Нереальные миры»
Пол:мужской

Уничтоженных еретиков: 2083

Мде чувствую читать и ждать на русском придется очень долго если с этой серией поступят также как с серией про Эльминстра...)


--------------------
I — «Троли это не котята» ©
II — «Пусть кости судьбы изменят саму доску» ©
III — «El conocimiento es una condena — Знание это приговор » ©
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Pantera >>>
post #5, отправлено 31-01-2007, 10:45


Chaotic-Good Panther
*****

Сообщений: 604
Откуда: Тень
Пол:женский

Задумчивых улыбок: 948

Я читать начала, но пока еще не дочитала. Но скажите мне, знающие люди: разве Мензоберра Безродная была лицом мужского пола? Как мне подсказывает память, она была жрицей, а следовательно, женщиной, однако в тексте (цитирую): "...В одном, очень тонком, если не сказать хитроумном, смысле эта палата существовала в далеком прошлом, в тех днях, когда Мензоберра Безродный основал свой город..." ("Отречение", глава 1, стр. 12-13). И вроде бы Мензоберра пол свой не меняла. Так что либо это ошибка переводчика, либо моя память меня подводит...


--------------------
- Are you afraid of the darkness?
- No, it's darkness afraid of me...

Навожу справедливость, причиняю добро, наношу пользу.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Alian Le'Loss >>>
post #6, отправлено 31-01-2007, 10:58


Многоликая
*****

Сообщений: 984
Откуда: Thay
Пол:женский

Убито дроу: 1037
Замечаний: 4

Ага, это они напутали, переводчики неумелые, так как основательница все же была Высшей Жрицей... Была smile.gif Да, мне нравится это слово. Насадра постарались на славу.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Zelgedis >>>
post #7, отправлено 31-01-2007, 18:16


«Inkvizitor»
****

Сообщений: 368
Откуда: «Нереальные миры»
Пол:мужской

Уничтоженных еретиков: 2083

Читаю оценяю и вижу))), что тема дружбы проскакивает между двумя дроу мужчинами. Роюсь в голове))), вспоминаю что после знакомство с произведениями немалоизвестного Сольваторе happy.gif что сказано было о дружбе среди темных эльфов),cool.gif Дальше вспоминается при помощи одного знакомого wink.gif что о таком слове даже никто и не знает среди них), хыхы вопрос возникает у ми: Или я что-то путаю или Байерс вносит в свою книгу новые черты характеров всеми любимых дроу так или не так это? cool.gif
Теперь по прочтению книги: Байерса читать интересно умеет он хорошо писать считаю, что малек затягивает, но единственно, что в книге с непривычки раздражает, так это когда читаешь обзац и итоге если не вдумываешься сильно, то приходится переречитывать его вновь, кто нибудь заметил такую штуку? (В «Ритуале такой прикол тоже проскакивал»)


--------------------
I — «Троли это не котята» ©
II — «Пусть кости судьбы изменят саму доску» ©
III — «El conocimiento es una condena — Знание это приговор » ©
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Allanor >>>
post #8, отправлено 31-01-2007, 19:12


Странствующий Рыцарь
***

Сообщений: 199
Пол:мужской

Харизма: 863

Перечитал дневники Дриззта:
Цитата
Дружба…. У многочисленных рас и культурных сообществ королевств как Подземъя, так и земной поверхности это слово означает совершенно различные вещи. В Мензоберранзане дружба в основном зарождается из обоюдной выгоды. Пока обе стороны выигрывают от союза, он нерушим. Но преданность не является нормой жизни дроу,и как только один из друзей посчитает, что добьется больше без другого, с этим союзом, равно как и с жизнью этого другого, будет тут же покончено.

Вот такие у дроу понятия о дружбе. wink.gif Всё-таки есть слово,только его значение "подогнано" под их натуру... wink.gif
А нет-перечитал ещё раз-слова "любовь".

Сообщение отредактировал Allanor - 31-01-2007, 19:13
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Erwin >>>
post #9, отправлено 2-02-2007, 22:30


Адепт Предела
****

Сообщений: 277
Откуда: Геотермальная электростанция
Пол:мужской

Харизма: 154

Цитата(Zelgedis @ 31-01-2007, 17:16)
что в книге с непривычки раздражает, так это когда читаешь обзац и итоге если не вдумываешься сильно, то приходится переречитывать его вновь, кто нибудь заметил такую штуку? (В «Ритуале такой прикол тоже проскакивал»)
*


А это ведь хорошоsmile.gif Говорит о том, что стиль его сложнее, заставляет вдумываться в написанное, у Сальваторе к примеру скачешь по строкам как лошадь, и всё глаголы-глаголыsmile.gif


--------------------
Учитель сказал:
-Древние желают промолчать,
Стыдясь, что могут не поспеть за словом.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Alian Le'Loss >>>
post #10, отправлено 2-02-2007, 23:42


Многоликая
*****

Сообщений: 984
Откуда: Thay
Пол:женский

Убито дроу: 1037
Замечаний: 4

Не знаю как у вас, а я когда читала, то в бэкстапе не ощутила потребностей. По моему мнению, Ричард ясно пишет. Сальваторе так не может...
Что меня очень порадовало, так его дроу они не закомплексованные, то есть все происходящее преподается так живо и весело, что не создается впечатление преступления (что весьма характерно для До'Урдена).
Фарон Миззрим - симпотяжка, острослов, находчивый и главное невозмутимый.
Очень жаль, что последующие части не он написал. Мне его боевки нравятсяsmile.gif Тем более я краем уха слышала, он знаком с системой, что очень приятно.
И еще присутствие Громфа, обожаю его, очень порадовало. Другие Бэрны меня как-то не особо радуют, не считая Бергиньона и Джа... И самое главное меняющиеся декорации, и рынок. Рынок самое главное, потому что я помню наше пребывание на рынке в Чед Насаде... незерильские артефакты))) Ностальгия.
О следующих частях помолчу, пока не выйдутwink.gif

Сообщение отредактировал Alian Le'Loss - 4-02-2007, 19:13
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Кайран >>>
post #11, отправлено 4-02-2007, 16:40


Выбравший Тьму
*******

Сообщений: 3377
Откуда: Москва
Пол:мужской

Могущество: 4610

Начал читать. Сразу порадовала парочка Фарон/Рилд. Хорошо передана атмосфера города. Но очень жаль, что переводчик допускает такие ляпы, как "фишмены куо-тоа" (вообще-то они "рыболюди").


--------------------
Люблю книги Дэвида Геммела
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Allanor >>>
post #12, отправлено 4-02-2007, 19:02


Странствующий Рыцарь
***

Сообщений: 199
Пол:мужской

Харизма: 863

Прочитал.
Книга мне довольно-таки понравилась,хотя было и не слишком приятно читать о многочисленных гадостях,которые,как уже сказала Alian Le'Loss,преподносятся "живо и весело".А всё из-за того,что повествование ведётся от лица дроу,для которых убийство,предательство и обман-обычное дело.
Вспомнить хотя бы,как один торговец пырнул другого кинжалом,а когда все обернулись пожал плечами и сказал:"конкурент". Для дроу это обычно и нормально.Больше ни у кого вопросов не возникло.

Интересно было читать мысли дроу.У Сальваторе о тёмных эльфах можно было судить по поступкам и словам(Дриззт не в счёт),здесь же читателю предоставляется возможность узреть всё великолепие их внутреннего мира. wink.gif
Ещё стоит упомянуть рассуждения Квентл о Зле.Особенно понравилось:"Без этой силы народы мира были бы похожи на животных". wink.gif Сколько ни думал,так и не смог понять,чем человек(представитель иной расы),который не убивает ради выгоды,не стремится к власти и не обманывает всех подряд похож на животное. Хотя нет,понять это можно.Просто я не предполагал,что дроу так узко смотрят на мир.

Кстати один момент показался неестественным.Сражение Квентл с демоном Тьмы:
Цитата
...движение застало жрицу врасплох,и она тяжело опрокинулась на спину,сильно ударившись головой.
    Понадобилась целая минута,чтобы оправиться от шока.Когда она пришла в себя,дух преисподней готовился накинуться на неё.

Очень интересно,что он делал целую минуту,пока она лежала.
Ладно бы ещё раненый был...Так она ему никаких серьёзных повреждений к тому моменту не нанесла... blink.gif

О главных героях книги:
Фарон-с самого начала казался довольно "скользким". Опытный удачливый маг...Вполне возможно,что он и станет Архимагом,тем более он стремится к силе и власти. А лучше бы вместо этого открыл школу "Колдуем пальцами ног"... laugh.gif
Рилд-единственный персонаж,который вызвал симпатию-мне показалось,он считал Фарона другом(в нормальном значении слова) и сам был верен ему.Спас жизнь,рискуя своей...
Квентл,Триль-стойкая неприязнь.Не вижу в них ничего особенного...
То-есть отношение как к тем же Мэлис,Бризе...
Громф-примерно так же.
Сирзан вызывал только отвращение.

Несмотря на всё это читал книгу с интересом,но несколько "со-стороны".По крайней мере сильно сочувствовать какому-либо персонажу не особо получалось(ну победит Громф Квентл...Ну она его...И что?)
Разве что Рилду.Было за него несколько обидно,хотя я и ожидал чего-то подобного(прочитавшие,думаю,поймут,о чём я)...

Так же книга помогает лучше понять все "прелести" жизни в Мензоберранзане,нравы и порядки,царящие в городе.

Вывод:кому дроу по каким-либо причинам небезразличны-читать стоит. smile.gif

Сообщение отредактировал Allanor - 4-02-2007, 22:01
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Alian Le'Loss >>>
post #13, отправлено 4-02-2007, 19:31


Многоликая
*****

Сообщений: 984
Откуда: Thay
Пол:женский

Убито дроу: 1037
Замечаний: 4

Все думала, когда же Фарон предаст Рилда... Хотя предполагала, что Фаром это сделает первым. Он-то не промах, выбрал самый лучший момент для предательства.
Так сказать, они еще будут вместе... Пожалуй, подожду пока не выйдет у нас Insurrection.
Цитата
"Без этой силы народы мира были бы похожи на животных"

Зачем все переводить на паладинский? Тут все равно будут одни ивилы, так что любителям дневников гудных дроу будет тяжело.
А на животных они были бы похожи только из-за того, что нет зла, значит, нет добра. Так что смотри "фундаментальная сила".

Сообщение отредактировал Alian Le'Loss - 4-02-2007, 20:02
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Allanor >>>
post #14, отправлено 4-02-2007, 20:23


Странствующий Рыцарь
***

Сообщений: 199
Пол:мужской

Харизма: 863

Alian Le'Loss:
Цитата
Именно оно(зло) возбуждает желания и активизирует силы,заставляя разумные существа стремиться к богатству и власти,одновременно позволяя им убивать, грабить, обманывать, всегда требовать для себя самое лучшее,не испытывая при этом ложных угрызений совести.
Таким образом,лишь благодаря злу существовали цивилизации, великие дела и герои,совершавшие беспримерные подвиги.Без этой силы народы мира были бы похожи на животных

Вот мысли Квентл.

Что они означают?Что по её(и я так понимаю остальных дроу,служащих Паучьей Королеве) мнению те,кто не грабят,не убивают,не обманывают,не стремятся к власти-ущербные существа,похожие на животных.
Если немного развить эту мысль(точнее посмотреть несколько с другой стороны)-сами дроу ещё те животные.Они не играют на музыкальных инструментах.Не делают красивых игрушек для детей.Это так,для примера.
Понятно,к чему я это говорю?

Иными словами-это всего лишь самоубеждение.Возразить тем более никто не может.Фарон тоже тогда...Почувствовал боль от потери,а потом твёрдо сказал себе:"я дроу,так надо.Дружба-слабость".
Заученная фраза... Слова,в которые верят только потому,что не могут проверить их правильность! Тот же Дриззт понял,что это ложь.
И последователи EEL-iss-TRAY-yee(кажется так biggrin.gif).

Сообщение отредактировал Allanor - 5-02-2007, 16:04
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Alian Le'Loss >>>
post #15, отправлено 4-02-2007, 20:42


Многоликая
*****

Сообщений: 984
Откуда: Thay
Пол:женский

Убито дроу: 1037
Замечаний: 4

Значит так:
1) Если нет зла, не добра.
2) Зло сподвигает на прогресс, отсюда развитие цивилизаций. Цивилизация зла (хотя, по моему мнению, все цивилизации - зло) создает добрых - героев. Отсюда великие деяния… против зла… н-да, мне это совсем не нравится. Можно убить героя, тогда это уже герой Зла.
3) У животных нет понятия добро и зло, если понятие "голод".
Животные ничего не стремятся добиться, убивая кого-то или обманывая. У них нет понятие предательство. Пока ты силен и молод, ты живешь, состарился - умри.
Цель в жизни - комфортное существование в роскоши, хотя если кто-то аскет, то я их не виню.
Странно, стремиться достичь большего в жизни, даже если придется идти по головам, вполне нормальное желание.

Самоубеждением и не пахнет. Есть люди, даже в нашем мире, которые поступают в соответствии с законами темных эльфов. И весьма неплохо живут.
Дружба всего лишь понятие "ты помог мне, а я помогу тебе". Извини, но это реальность. Врятли ты назовешь кого-то другом, не получив какою-нибудь поддержку, Хал'аббил. Уверена, многие отступятся от защиты "друга", когда им будет угрожать что-нибудь или кто-нибудь. А сожаление... там же объяснили, Рилд - хороший союзник, а таких союзников растрачивать всегда жаль.

Сообщение отредактировал Alian Le'Loss - 4-02-2007, 20:42
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Allanor >>>
post #16, отправлено 4-02-2007, 21:42


Странствующий Рыцарь
***

Сообщений: 199
Пол:мужской

Харизма: 863

1) Исчезнет лишь понятие "добро". wink.gif
2) До дроу похоже просто не доходит,что создавать и творить можно не только для достижения власти,богатства... Они никогда не смогли бы понять тех же дварфов,которые могут вырезать прекрасные предметы из камня без цели насолить всем остальным расам мира и доказать,что они в этом деле самые лучшие. wink.gif
3) "Цель в жизни - комфортное существование в роскоши"
У дроу это не цель жизни.У них всё это есть или могло бы быть. Свирфы например тоже хотят неплохо жить,но почему-то не режут друг друга и не пытаются поработить остальные расы.
Дроу выбрали самый простой по их мнению способ,и загнали себя в такое "болото",из которого никак выбраться не могут.

Цитата
Самоубеждением и не пахнет. Есть люди, даже в нашем мире, которые поступают в соответствии с законами темных эльфов. И весьма неплохо живут.
Да тут как раз ничем другим не пахнет.Они себя убеждают,что другими методами нельзя достичь хорошей жизни.
Они ошибаются.Надо объяснять,почему?
Цитата
Дружба всего лишь понятие "ты помог мне, а я помогу тебе". Извини, но это реальность.
Это называется "взаимовыгодное сотрудничество".Но никак не "дружба".
Цитата
Уверена, многие отступятся от защиты "друга", когда им будет угрожать что-нибудь или кто-нибудь.
Ты очень правильно сделала,что написала "друга"( в кавычках).И опять-таки...Ты говоришь "многие"-но не все.Значит настоящая дружба тоже есть? smile.gif
Цитата
А сожаление... там же объяснили, Рилд - хороший союзник, а таких союзников растрачивать всегда жаль.
Перечитай ещё раз.Он сожалеет о потере верного товарища.Иначе он потом не стал бы себя убеждать "друзья нужны лишь слабым".

Сообщение отредактировал Allanor - 4-02-2007, 22:22
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Alian Le'Loss >>>
post #17, отправлено 4-02-2007, 22:53


Многоликая
*****

Сообщений: 984
Откуда: Thay
Пол:женский

Убито дроу: 1037
Замечаний: 4

Цитата
Перечитай ещё раз.Он сожалеет о потере верного товарища.Иначе он потом не стал бы себя убеждать "друзья нужны лишь слабым".

А до того момента, еще в самом начале говорилось, по какой причине они держатся друг друга.
Цитата
До дроу похоже просто не доходит,что создавать и творить можно не только для достижения власти,богатства...

А все остальные расы, как ты выразился, создают все эту красоту не на продажу? Эх, они бескорыстные какие. Дроу до гномов, помешанных на драгоценностях, еще далеко. Конечно, сравнивать свирфов и дроу нельзя. В коммерции-то они равны, хотя родственников и не убивают. Но все же. Гуды лицемеры.
Цитата
Дроу выбрали самый простой по их мнению способ,и загнали себя в такое "болото",из которого никак выбраться не могут.

Ты видел, как описан Мензоберранзан? Прекрасный совершенный город. Феерические огни и потрясающая архитектура... Пауки и сети и впрямь надоедают, но есть множество других городов темных эльфов. К примеру, Шиндилрин, там вот сохранился архитектурный ансамбль от коа-тоа. А Чед Насад, куда они отправятся во второй части... Ты недооцениваешь красоту "болота".
И если уж говорить о морали, то подобными решениями руководствуются даже те же светлые эльфы, убирая со своей дороги конкурентов. И плечами они тоже пожимают в этот момент.
Цитата
Да тут как раз ничем другим не пахнет.Они себя убеждают,что другими методами нельзя достичь хорошей жизни.
Они ошибаются.Надо объяснять,почему?

Другими методами? Может им вызывать ангельских дев, чтобы они возвышали их по социальной лестнице? Они сделают одолжение гудам, вроде бы ваши убили зло, и в тоже время помогли дроу. Нормальное решение? Трудно мне представить, чтоб тот же свирф отказался от социального положения в пользу своего сородича... только из-за того, что сородичу вдруг захотелось стать руководителем. Ей Маск, не представляю.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Allanor >>>
post #18, отправлено 6-02-2007, 18:05


Странствующий Рыцарь
***

Сообщений: 199
Пол:мужской

Харизма: 863

Цитата
А все остальные расы, как ты выразился, создают все эту красоту не на продажу? Эх, они бескорыстные какие. Дроу до гномов, помешанных на драгоценностях, еще далеко. Конечно, сравнивать свирфов и дроу нельзя. В коммерции-то они равны, хотя родственников и не убивают. Но все же. Гуды лицемеры.

При чём здесь "не на продажу" и "бескорыстные"?И кстати необязательно на продажу.Например для того,чтобы сделать кому-то приятное.
И вспомни как живёт народ того же Бренора.Сравни с дроу. Как,представляешь себе массовые убийства ради власти и положения в обществе у дварфов?Нет?Вот это я и называю нормальными методами.
Цитата
Трудно мне представить, чтоб тот же свирф отказался от социального положения в пользу своего сородича...

Ты сейчас не туда "завернула".Лучше опять-таки попробуй представить свирфов,которые ради социального положения друг друга убивают, обманывают,предают...
Цитата
Ты видел, как описан Мензоберранзан? Прекрасный совершенный город.

Объясняю:я о городах вообще не говорил.И слово "болото" к Мензоберранзану никакого отношения не имело.Я говорил об их жизни.
Цель жизни дроу-не "комфортное существование в роскоши".Каждый подданый Lolth желает добиться как можно большей власти, наслаждаться унижением соперников...При чём считает,что цель оправдывает средства.
Всё дело в том,что они,в отличии от тех,кому действительно достаточно комфортной(или даже просто нормальной) жизни не могут успокоиться.Интересная такая вещь-жажда власти.

Есть в Мензоберранзане хоть кто-то,кто счастлив?Спокоен?Нет.
Независимо от социального статуса.Они всё мучаются, стараются, пытаясь достичь невозможного.Да-да,невозможного.А всё,что меняется-это "действующие лица".Была одна жрица...Её сместила другая,c такими же безумными целями и стремлениями.

Я на эту тему уже писал:"ну победит Громф Квентл...Ну она его...И что?" biggrin.gif

Так ты уверена,что это правильная жизнь?
Цитата
Другими методами?Может им вызывать ангельских дев, чтобы они возвышали их по социальной лестнице?

Живущие в Мензоберранзане вынуждены жить по законам города. Или не жить...Это опять о "болоте". wink.gif Я не утверждаю,что отдельный дроу может вдруг изменить методы "борьбы" и достигнуть хорошей жизни.


Сообщение отредактировал Allanor - 6-02-2007, 18:12
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Alian Le'Loss >>>
post #19, отправлено 6-02-2007, 20:11


Многоликая
*****

Сообщений: 984
Откуда: Thay
Пол:женский

Убито дроу: 1037
Замечаний: 4

По твоей просьбе выкладываю цитату слов Фарона.
Цитата
Что бы ни происходило в действительности, мои шансы выжить возрастут, если найдется товарищ, который прикроет мою спину.

Знаешь ли, если бы в этих его словах не было бы смысла, то он так быстро не приглядел бы себе замену Рилду. Фарону все равно кто именно будет прикрывать его спину. Обстоятельства вынудили оставить Рилда. Ясно, что с новым спутником ему опять придется преодолевать шаг от "припрятанного кинжала, якобы маг подослан противником".
Цитата
Например для того,чтобы сделать кому-то приятное.

А дроу будто не дарят друг другу подарки. А когда дарят, то не думаю чтобы они испытывали чего-то сверхъестественного. Тут зависит от подарка, если в нем ловушка... Сам понимаешь, тут вся приязнь исчезнет.
Цитата
Как,представляешь себе массовые убийства ради власти и положения в обществе у дварфов?Нет?

В обществе дворфов Бренора возможно и нет, а вот Бренор явно готов каждому всадить свой топор.
И не все дворфы добрые.
Цитата
Лучше опять-таки попробуй представить свирфов,которые ради социального положения друг друга убивают, обманывают,предают...

Легко, даже причину найду))) Понимаешь тут как в случае с отступниками, они бывают и белыми, и черными.
Цитата
Объясняю:я о городах вообще не говорил.И слово "болото" к Мензоберранзану никакого отношения не имело.Я говорил об их жизни.

Значение было двойственно, и если ты заметил, то я привела сразу две трактовки твоих слов.
Цитата
Цель жизни дроу-не "комфортное существование в роскоши".

Лишь синоним того, что надо достичь высот социального положения.
Цитата
Так ты уверена,что это правильная жизнь?

Уверена, ты только подчеркнул те качества, за которые я уважаю эту сильную расу. Можно было бы в реальности следовать их законам, но, увы, если случится "несчастных случай" с кем-нибудь, то в глубине души на Земле никто не посчитает это верным ходом и по головке точно не погладят...
И счастья им не нужно, понимаешь счастье - скука. Рилд понял, что ему больше нечего добиваться и захандрил.
Цитата
Я не утверждаю,что отдельный дроу может вдруг изменить методы "борьбы" и достигнуть хорошей жизни.

И не пытайся, все равно не получился. Если только Гринвуд не надумает. У знаменитого дроу же не получилось и у последователей Элистрае это тоже не получится.

Сообщение отредактировал Alian Le'Loss - 6-02-2007, 22:12
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Erwin >>>
post #20, отправлено 7-02-2007, 22:11


Адепт Предела
****

Сообщений: 277
Откуда: Геотермальная электростанция
Пол:мужской

Харизма: 154

Дамы и Господа, а никто не скажет - каким же это образом Фарон смог убить иллитида-алхуна так легко, неужто Байерс не подозревает что лича не убить разрушив его физическую оболочку..
Или у алхунов нет филактерии?


--------------------
Учитель сказал:
-Древние желают промолчать,
Стыдясь, что могут не поспеть за словом.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Ответить | Опции | Новая тема
 




Текстовая версия Сейчас: 29-03-2024, 5:59
© 2002-2024. Автор сайта: Тсарь. Директор форума: Alaric.