Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация )

Страницы (2) :  1 2  > [Все] 
Ответить | Новая тема | Создать опрос

> Первый отряд, "Будь готов - всегда готов!"

Cordaf >>>
post #1, отправлено 24-10-2009, 16:06


рожденный ползать
*******
Администратор
Сообщений: 3750
Пол:мужской

Харизма: 3355

По-моему, это очень круто.

Причем, все по-отдельности очень смешно: и мертвые пионеры паранормального отряда при НКВД, и восстающие из Ладожского озера меченосцы, и паранормальный радар (разорвал в лохмотья), но в какой-то момент обаяние благородного безумия всего происходящего окончательно берет верх и начинает доставлять удовольствие.

В принципе, с точки зрения аниме как такового, Последний отряд выглядит едва ли не документальным кино: одинаково адекватно прорисованы как ромбы командармов, так и символика Аненербе, Москва - выше всяких похвал, интерьер восстановлен как по кинохронике сороковых годов. Даже сама по себе идея существования в Советском Союзе спецгрупп, занимавшихся изучением паранормальных способностей и явлений, настолько плотно прописалась в массовом сознании, что не кажется такой уж заведомой ерундой уже секунд через тридцать. Да, пионеры, да, из паранормального специнтерната, да, с настроенными друг на друга ментальными частотами (тут разорвало в лохмотья все то, что сохранилось с первого раза), да, выступают против рыцаря-чернокнижника и войска зомби-крестоносцев. Ну вот так получилось. По сравнению с академией кос Смерти, например, - махровый реализм.

Если отвлечься ненадолго от переживания появления в аниме мертвых пионеров, и вернуться к фильму в целом, то режиссура весьма и весьма, провисаний и рывков нет, действие движется бодро и настойчиво тащит за собой, саундрек - офигителен во всех отношениях. Слишком часто бывает, что небычные идеи оказываются загублены бездарным воплощением, но это не тот случай. Сделано ровно столько, сколько нужно, чтобы ничто не отвлекало от пионеров на линии фронта и мыслей о том, как теперь с этим жить.

Кажется, создателям "Первого отряда" впервые удалось сделать так, что Советский Союз во Второй Мировой войне выглядит наконец не героическим, трагическим, умирающим-но-не-сдающимся, он наконец выглядит при этом еще и привлекательным. Ведь Союз был эстетичен, но эстетика эта всегда шла позади того Большего, что должна была символизировать, а когда это большее протухло, протухла вместе с ним. Почему-то это всегда было видно только со стороны: уже когда я играл в "Ред Алерт", меня не покидало ощущение, что даже американцы понимают о Союзе что-то такое, чего не можем понять и увидеть мы. Что делает его, простите, клевым. И потребовалось участие японцев, чтобы избавить наконец образ пионера от поклонению духу и телу мертвого Ильича, оставив только белые рубашки, красные галстуки и юность, и понимание: это круто и круто само по себе.

Окончательное вшивание этого в ткань попкультуры наживую вызывает разрыв шаблона, треск которого хохотом отдается во всем теле. Белокурая девочка, отправляющаяся на тот свет, открывает школьный шкафчик, в котором лежат розовый плюшевый мишка, красный пионерский галстук и черная катана, и это все это вместе очень смешно. Но это еще и нравится, и оттого становится еще смешнее.

Даешь, товарищи, кавай.


--------------------
"Вчера ночью подрались с отцом О'Лири из-за природы Троицы..." ©
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Axius >>>
post #2, отправлено 24-10-2009, 17:17


Mercykiller
*******

Сообщений: 2637
Откуда: Land of Lakes
Пол:мужской

Les âmes épurées: 3111

Как только прослышали о концепте, сразу пообещали себе увидеть *это* в кинотеатре, буде такая возможность. Сплав *такой* эстетики в аниме-стилистике - это отчасти трешово, но, надо заметить, весьма и весьма оригинально: а то древние демоны, бездушные киборги и "гигантские человекоподбные боевые роботы"(с) - это уже как-то приелось. Пока только весь в предвкушении в ожидании, когда же оно дойдёт до нашего города. Уж не знаем, насколько оно качественно будет сделано (по трейлеру вроде благопристойно всё выглядело), но, право слово, не так уж много вещей, которые вызывают горячее желание увидеть уже одной задумкой. )


--------------------
"When a mind does not know itself, it is flawed. When a mind is flawed, the man is flawed. When a man is flawed, that which he touches is flawed. It is said that what a flawed man sees, his hands make broken." Dak'kon
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Cordaf >>>
post #3, отправлено 24-10-2009, 17:30


рожденный ползать
*******
Администратор
Сообщений: 3750
Пол:мужской

Харизма: 3355

Цитата(Axius @ 24-10-2009, 17:17)
Уж не знаем, насколько оно качественно будет сделано (по трейлеру вроде благопристойно всё выглядело)
*

В этом смысле все на высоте - не "Меч чужака", конечно, но заметно выше средне-сериального уровня. Режиссура и монтаж мне чем-то напомнили Хеллсинг Ультимейт. Вообще, наверное, уровень хорошей ova, но смотрелось на ура. Но главная играющая фишка - это действительно сочетание несочетаемого. : ) Оупенинг сделан в стилистике Окон РОСТа, например.

Очень жду сериал.)


--------------------
"Вчера ночью подрались с отцом О'Лири из-за природы Троицы..." ©
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Faust_Linoge >>>
post #4, отправлено 2-11-2009, 22:53


Приключенец
*

Сообщений: 7
Откуда: Санкт-Петербург, Пр. Маршала Жукова 24 - 109
Пол:мужской

Харизма: 5

Я сам анимешник со стажем 7 лет...
Если сравнивать "первый отряд" со всеми уже вышедшими аниме...
Получилось, как бы по-мягче выразиться, не достойное зрелище.
Извините, русская пионерка бегущая с катаной на-перевес...
Мало того что не смотрится, так еще и не по теме.

НО!
Есть одно большое, замечательное НО!
Для аниме-индустрии в России это хорошее начало. Никто не говорил, что первый блин не будет комом.
Лучше хоть что то, чем ничего.
Лично я жду дальнейших аниме-проектов, в которых Россия принимала бы участие.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Axius >>>
post #5, отправлено 2-11-2009, 23:34


Mercykiller
*******

Сообщений: 2637
Откуда: Land of Lakes
Пол:мужской

Les âmes épurées: 3111

Цитата
Для аниме-индустрии в России это хорошее начало. Никто не говорил, что первый блин не будет комом.

Так вроде ж ведь, если не ошибаемся, рисовали тамошние под заказ? Или ошибаемся?


--------------------
"When a mind does not know itself, it is flawed. When a mind is flawed, the man is flawed. When a man is flawed, that which he touches is flawed. It is said that what a flawed man sees, his hands make broken." Dak'kon
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Alaric >>>
post #6, отправлено 2-11-2009, 23:38


Светлый
********
Администратор
Сообщений: 7530
Откуда: Москва
Пол:мужской

Харизма: 3125

Начало фильма вызывало стойкую мысль: "Аниме про оккультизм во время Великой Отечественной - это, наверное, клево, но будет ли в происходящем на экране хоть какая-нибудь логика?" (Да, я много хочу smile.gif) Но через некоторое время весь сумбур начала фильма объяснили контузией и амнезией главной героини, после чего все вроде бы стало более понятно. В смысле, стало понятно, кто все эти люди, чего они хотят, и что для этой цели предпринимают. Далее, конечно, к логике все равно можно прикапываться по мелочам, но это уже будут, на мой взгляд, действительно мелочи.

Весь последующий фильм был вполне интересен. Очень, кстати, понравилась прорисовка задних планов. Вот прорисовка персонажей понравилась далеко не во всех случаях - некоторые, по-моему, были не очень (и я не про мертвяков smile.gif).

Сюжет, конечно, по прежнему местами вызывал вопрос "что курил шаман сценарист", но, как я понял, из бесед с Кордафом, подобные сюжеты (в смысле вмешательство всяческой паранормальщины в исторические события) для этого жанра не редкость smile.gif Тем не менее, для меня, как человека с жанром аниме практически незнакомого, пионерка в шубе и с катаной за спиной (а к катане привязан игрушечный мишка) - это довольно-таки оригинально smile.gif

Цитата(Faust_Linoge @ 2-11-2009, 21:53)
Извините, русская пионерка бегущая с катаной на-перевес...
Мало того что не смотрится, так еще и не по теме.
*

Мне как раз это очень понравилось. Видимо, по причине описанного Кордафом "разрыва шаблона" smile.gif


--------------------
"Если он хочет власти, он должен отбросить человеческую природу и заставить мысли соответствовать математическим формулировкам квантовой механики." (Э.Юдковский, "Гарри Поттер и методы рационального мышления")
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Faust_Linoge >>>
post #7, отправлено 3-11-2009, 0:18


Приключенец
*

Сообщений: 7
Откуда: Санкт-Петербург, Пр. Маршала Жукова 24 - 109
Пол:мужской

Харизма: 5

ну, возможно, что не зацепило только меня)
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Cordaf >>>
post #8, отправлено 3-11-2009, 7:33


рожденный ползать
*******
Администратор
Сообщений: 3750
Пол:мужской

Харизма: 3355

Цитата(Faust_Linoge @ 2-11-2009, 21:53)
Извините, русская пионерка бегущая с катаной на-перевес...
*

Ну а, например, космический ганстер с катаной? Негр с канатой? Ума Турман с катаной? : )

Катана - это масспоп клише, которое уже даже не столько оружие, сколько знак соотнесения со вполне конкретной стилистикой - японской и квазияпонской. Клише, давно отделенное от реальных буси и их традиций, привычек, техник, образа жизни и всего прочего. Примерно то же самое авторы пытаются проделать с советской стилистикой на примере условного пионерского галстука, а затем совместить и символически выразить то, что они уже один раз сделали, затеяв японское аниме про русскую войну: поместить красный галстук и розового мишку рядом с катаной, обязательно. Потому что по-японски кавайно про Россию и русских.

Все вместе рождает вполне очаровательное в своей эклектичности безумие. : )

Цитата(Axius @ 2-11-2009, 22:34)
Так вроде ж ведь, если не ошибаемся, рисовали тамошние под заказ?
*

Да, мультфильм рисовала та же японская студия, которая делала "Воспоминания о будущем" и "Аниматрицу".


--------------------
"Вчера ночью подрались с отцом О'Лири из-за природы Троицы..." ©
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Marian
post #9, отправлено 4-11-2009, 7:38


Unregistered






Я вот думаю - интересно, а как бы "Первый отряд" был воспринят в советское время.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Cordaf >>>
post #10, отправлено 4-11-2009, 8:35


рожденный ползать
*******
Администратор
Сообщений: 3750
Пол:мужской

Харизма: 3355

Цитата(Marian @ 4-11-2009, 6:38)
Я вот думаю - интересно, а как бы "Первый отряд" был воспринят в советское время.
*

Думаю, что сильно отрицательно. : ) У нас и до сих пор Великая Отечественная война остается чем-то полусакральным.


--------------------
"Вчера ночью подрались с отцом О'Лири из-за природы Троицы..." ©
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Marian
post #11, отправлено 4-11-2009, 9:10


Unregistered






Ну она и есть что-то полусакральное.

Короче говоря, люди научились играть.

Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Cordaf >>>
post #12, отправлено 4-11-2009, 11:39


рожденный ползать
*******
Администратор
Сообщений: 3750
Пол:мужской

Харизма: 3355

Не думаю, что ПО как-то отрицательно скажется на сакральности ВОВ, скорее наоборот: все-таки мульт значительно историчнее, чем можно ожидать от истории про мертвых пионеров.) Да и акценты расставлены так, что никаких сомнений в том, кто здесь хорошие, а кто плохие, не остается.

Кстати, мы всё думали, что Зина может быть намеком на Зою Космодемьянскую - она даже внешне несколько похожа на девушку с экзизов картины Кукрыниксов.


--------------------
"Вчера ночью подрались с отцом О'Лири из-за природы Троицы..." ©
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Marian
post #13, отправлено 4-11-2009, 11:51


Unregistered






Да я и не говорю, что скажется. Я говорю, что люди научились играть во все-все-все. Поколение моей бабушки этого не умело.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Alaric >>>
post #14, отправлено 4-11-2009, 15:21


Светлый
********
Администратор
Сообщений: 7530
Откуда: Москва
Пол:мужской

Харизма: 3125

Цитата(Cordaf @ 4-11-2009, 10:39)
Кстати, мы всё думали, что Зина может быть намеком на Зою Космодемьянскую - она даже внешне несколько похожа на девушку с экзизов картины Кукрыниксов.
*

Намек там, как я понимаю, в первую очередь на пионеров-героев. Судя по именам. Случайно выбрать именно такие четыре имени невозможно.

Хотя, конечно, "все совпадения имен являются случайностью" smile.gif


--------------------
"Если он хочет власти, он должен отбросить человеческую природу и заставить мысли соответствовать математическим формулировкам квантовой механики." (Э.Юдковский, "Гарри Поттер и методы рационального мышления")
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Валдек Скиба >>>
post #15, отправлено 11-11-2009, 22:27


хозяин погоды
*****

Сообщений: 931
Откуда: Ленинград
Пол:средний

Кавайность: 997

Мда... Я посмотрел сие чудо... Как бы поточнее описать - халтурненько. Причем халтурненько везде. Но создателей можно понять: все же чуть ли не первое в жанре: вдруг не найдется зритель? Вот и сделано так. Найдется зритель - будет еще, а не найдется - так и не жалко. Ну да ладно. Потраченного времени не жалко - и то хлеб.

Касаемо самих оценок и про то стоит ли смотреть вообще: Анимэ про пионэров смотреть надо обязательно.


--------------------
user posted imageuser posted image
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Cordaf >>>
post #16, отправлено 12-11-2009, 6:27


рожденный ползать
*******
Администратор
Сообщений: 3750
Пол:мужской

Харизма: 3355

Цитата(Валдек Скиба @ 11-11-2009, 21:27)
Как бы поточнее описать - халтурненько. Причем халтурненько везде.
*

"Везде" - это где?) Анимация, рисовка и 3d-эффекты вполне на уровне, сюжет основан на ничуть не большем числе безумных допущений, чем обычно, работа по восстановлению действительности сороковых годов японскими художниками и дизайнерами продалана титаническая, персонаши клишированные, но это, как я понимаю, часть замысла, саундтрек прекрасен. Где схалтурили-то?)


--------------------
"Вчера ночью подрались с отцом О'Лири из-за природы Троицы..." ©
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Валдек Скиба >>>
post #17, отправлено 12-11-2009, 9:29


хозяин погоды
*****

Сообщений: 931
Откуда: Ленинград
Пол:средний

Кавайность: 997

Анимация может и на уровне, правда неясно на каком. Нарисовать танк, скопировать и сказать что их два - это не дело. Рисовка отсутствует как класс. Можно сколько угодно прикрываться стилистикой, но это никак не может отменять прорисовку. Сюжет основан ни на чем, но это не имеет значения если нет сюжетной линии. В результате получается сумбур и беготня героев по разным местам, временам и тому подобное. Естественно эта чехарда не могла не повлиять на персонажей, которые вообще никак себя не проявили - им же надо было всюду успеть - и персонажи в итоге не то что не раскрыты... вовсе бездушными получились. Если такова задумка, то мне она непонятна. Хотя конечно никакая это не задумка а результат великолепной работы над сюжетом.


--------------------
user posted imageuser posted image
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Cordaf >>>
post #18, отправлено 12-11-2009, 12:28


рожденный ползать
*******
Администратор
Сообщений: 3750
Пол:мужской

Харизма: 3355

Цитата(Валдек Скиба @ 12-11-2009, 8:29)
Нарисовать танк, скопировать и сказать что их два - это не дело.
*

Вообще-то, такой копипастой делаются любые массовые сцены. : )

Цитата(Валдек Скиба @ 12-11-2009, 8:29)
Рисовка отсутствует как класс.
*

Это очень сильное выссказывание, которое, к сожалению, не говорит мне ни о чем, кроме как о твоей уверенности в этом.) Над аниме работали японцы, "Четыре градуса" - не самая малоизвестная студия, аниматоры у них прекрасные. Рисовка чего отсутствует как класс? Почему вдруг?

Цитата(Валдек Скиба @ 12-11-2009, 8:29)
В результате получается сумбур и беготня героев по разным местам, временам и тому подобное.
*

Да нет никакого сумбура, все совершенно прозрачно. Единственное, у аниме нет ни явно выраженного начала, ни явно выраженного конца, что совершенно неудивительно, бо как это по сути пара выхваченных серий, слепленных в один фильм.)


--------------------
"Вчера ночью подрались с отцом О'Лири из-за природы Троицы..." ©
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Рожкова >>>
post #19, отправлено 19-11-2009, 23:58


Швея-Гитаристка
*****

Сообщений: 776
Откуда: Эстония
Пол:нас много!

уровень звука: 1284

Цитата(Faust_Linoge @ 2-11-2009, 21:53)
Извините, русская пионерка бегущая с катаной на-перевес...
*

есть подозрение, что это была сабля(ну, как у Чапаева), только рукоятку зачем-то изолентой перемотали.
В целом, мультик впечатлил(гомерический хохот в час ночи соседями заценен). Буду показывать начальству - повышать уровень культурного развития аборигенов, так сказать. wink.gif


--------------------
На 4 тетивы я стрела...
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
FatStaff >>>
post #20, отправлено 23-11-2009, 18:49


Герой Копья
****

Сообщений: 291
Пол:мужской

Харизма - она и в Африке харизма: 570

Гым. Только вчера посмотрел т.н. "авторскую версию". Смотрится, конечно, как полнейший бред, однако же, порадовала тематика и рисовка. Имею вопрос: будет ли продолжение? и: специалисты, комментировавшие по ходу фильма - настоящие или как?
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Рожкова >>>
post #21, отправлено 23-11-2009, 22:25


Швея-Гитаристка
*****

Сообщений: 776
Откуда: Эстония
Пол:нас много!

уровень звука: 1284

FatStaff
Сомневаюсь, что комментаторы настоящие и вот по какой причине:
Мои друзья в очередном порыве неодибилистического творчества сняли псевдо-научно-документальный фильм и там, наряду с монтироваными хрониками, присутствовали умствования различных "экспертов" и " научных сотрудников" - Теперь меня распирает со смеха при виде подобных персонажей!!!
хх:
а вообще можно титры почитать( если и там не пошутили)


--------------------
На 4 тетивы я стрела...
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Alaric >>>
post #22, отправлено 23-11-2009, 23:02


Светлый
********
Администратор
Сообщений: 7530
Откуда: Москва
Пол:мужской

Харизма: 3125

Я фестивальную версию не видел (в кинотеатральной не было никаких экспертов), но слышал, что это все-таки были актеры.


--------------------
"Если он хочет власти, он должен отбросить человеческую природу и заставить мысли соответствовать математическим формулировкам квантовой механики." (Э.Юдковский, "Гарри Поттер и методы рационального мышления")
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Jessica K Kowton >>>
post #23, отправлено 23-11-2009, 23:22


непись
******

Сообщений: 1500
Откуда: own Hell
Пол:средний

Created worlds: 2295

На один вопрос ответили, тогда я отвечу на второй. Продолжение как минимум собираются снимать. Но будет оно через пару лет если будет. Если помните такое:
Цитата
«Скачивая нелицензионный продукт, в данном случае – аниме «Первый отряд», я отдаю себе отчет в том, что лишаю себя и других возможности увидеть через два года не только продолжение фильма, но и в будущем – повторное рождение в российском кинематографе любого подобного явления»



--------------------
"And my voice is my violence, clear the sky's frozen tears and no more we'll be silent!.."
"Я слышал эти байки довольно давно, я даже смотрел кино. Но от чеснока воротит и перестаёт радовать серебро..."
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Кот52 >>>
post #24, отправлено 8-12-2009, 12:11


Манул в душе (ну или в дУше...)
***

Сообщений: 121
Откуда: Нижний Новгород
Пол:мужской

Погладили котика...: 166

Ходили-смотрели.
мульт идейно выверенный, немного слабоват в плане персонажей.Рисовка на 4. На удивление хорош и "дозированный" пафос.
С удовольствием посмотрю продолжение.
П.С. жене не понравилось. она вообще ВОВ (не варкрафт) не любит.


--------------------
там вдали, за рекой разгорались огни..
user posted image
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Robin >>>
post #25, отправлено 6-01-2010, 23:43


Рыцарь
***

Сообщений: 95
Пол:женский

Добрых слов: 42

Хех. Смотрю, в основном людям понравилось. Не знаю почему. у меня строго обратное мнение.
Начнем с мелочей. Мне не понравилась рисовка, она не подходит к этому аниме, делает его несколько несерьёзным. Возможно подошло бы что-то в стиле Тетрадки, хотя трудно оценивать. Да и пионеры какие-то странные.
Второе. Это чисто один момент, который меня убил. Парень ворует яблоки в саду, его видит девушка. Парень падает. Угадайте как?)
Дальше уже придирки помасштабнее.
Первое. Очень не понравилось, что в таком не обсобо серьёзном деле взяли имена реальных пионеров-героев.
Второе. Что это за профессора появляются время от времени? это, конечно, забавно, но вот только на более-менее нормальных местах... Раз. И весь интерес теряется.
Третье. Что за сцена с кинотеатром? Напоминает фильм ужасов... Ну это скорее мелочи...
Ну и заключение. Это не совсем стиль аниме. Рисовка да... Ну и вообще - я склоняюсь к мнению, что аниме - это чисто японская прерагатива. Так как содержит элементы их культуры, есть в нём что-то особенное. И всё это потерялось в нашем аниме.
Кстати, я его так и не смогла досмотреть. Может по окончанию мнение было бы слегка лучше.. На моменте, где волхв дерётся посохом с женщинами-близнецами я не выдержала и закрыла. Это первое аниме, которое я не досмотрела)
PS упрямо называю его Первым квадратом)) никак отучиться не могу))

Сообщение отредактировал Robin - 6-01-2010, 23:46


--------------------
"Излишне тщательный анализ искажает истину". Фрэнк Герберт "Дюна".

Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Страницы (2) :  1 2  > [Все]
Ответить | Опции | Новая тема
 




Текстовая версия Сейчас: 23-04-2024, 19:04
© 2002-2024. Автор сайта: Тсарь. Директор форума: Alaric.