Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация )

Страницы (3) :  1 2 3  > [Все] 
Ответить | Новая тема | Создать опрос

> Рейстлин и его прототипы, интересная мысль

Zu-l-karnain >>>
post #1, отправлено 20-07-2006, 0:17


Chaotic Neutral Spymaster
*******

Сообщений: 2521
Откуда: Athkatla
Пол:мужской

PSYOPs проведено: 1637

Всем привет)

Я только недавно начал читать Сагу о Копье и понял, что это "мое".

Как вы считаете, какие мифологические или литературные прототипы есть у Рейстлина Маджере, моего любимого героя)

Я вот подумал, что он чем-то похож на Прометея
1)Стремится к знаниям
2) Идет против богов, ПРИ этом он выступает не только, как их конкурент, но и как революционер- помните, в чумной деревне он говорит, что во всем виноваты боги. То есть в каком-то смысле, он борется с несправедливостью.
3)Наказание очень схожее. И того, и другого приковали и ежедневно причиняли физические страдания

И еще вопрос не по теме. Можно ли читать Летний Полдень, не ознакомившись с Когда мы вернемся, которой даже на Озоне нет confused1.gif


--------------------
user posted image
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Gapter >>>
post #2, отправлено 20-07-2006, 0:48


Воин
**

Сообщений: 50
Пол:

Харизма: 28

Цитата(Zu-l-karnain @ 20-07-2006, 0:17)
Как вы считаете, какие мифологические или литературные прототипы есть у Рейстлина Маджере, моего любимого героя)
*


Трудно сказать какие мифологические или литературные прототипы имеет Рейстлин, потому как он имеет реального прототипа biggrin.gif - Terry Phillips
http://www.trhickman.com/dlance.html#anchor2145261
Будет возможность, спроси у него лично wink.gif



--------------------
На дороге разбросаны клочки игральных карт. У кого-то пасьянс не сошелся. © frei
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Горецвет >>>
post #3, отправлено 20-07-2006, 0:50


Дитя Ночи
*****

Сообщений: 582
Откуда: тихий омут
Пол:женский

Наведенных иллюзий: 722
Замечаний: 1

На сайте есть. Можно скачать. А, вообще - купит скоро реально будет.

Рейстлин - не знаю как прототип а кальку с него снимают регулярно.
Пример - купила книгу по случаю, а там - Черный Принц "Истиный потомок богов" - величайший маг, проведший всю свою жизнь скукожившись в кресле, так как все соки из него выпила магия. Так же имеется его красивый-здоровый брат-близнец и "Безумная Королева" ихняя мать.


--------------------
Что сильнее: магия, вера или дубовый дрын?


Добро пожаловать на Кринн. Игра началась.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Тореас >>>
post #4, отправлено 20-07-2006, 6:58


Кавайный терминатор
*****

Сообщений: 576
Откуда: Третья столица
Пол:мужской

Любимых женщин: 1181
Замечаний: 2

Цитата(Zu-l-karnain @ 20-07-2006, 3:17)
Можно ли читать Летний Полдень, не ознакомившись с Когда мы вернемся, которой даже на Озоне нет
*

вполне можно. я к примеру по ошибке Драконов Летнего Пламени читал до Трилогии Близнецов. и ничего. все понятно.

По поводу прототипов... не знаю... наверное это Рейст теперь для многих является прототипом, а у него их не припомню. Видимо, потому его так сильно любят, потому что такого героя до него еще не было.


--------------------
Приходит время вечных шутов. Время для нас!
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Zu-l-karnain >>>
post #5, отправлено 20-07-2006, 22:17


Chaotic Neutral Spymaster
*******

Сообщений: 2521
Откуда: Athkatla
Пол:мужской

PSYOPs проведено: 1637

Спасибо большое. А книгу я купил уже сегодня rolleyes.gif


--------------------
user posted image
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Genevieve >>>
post #6, отправлено 20-07-2006, 22:32


true hero
******

Сообщений: 1576
Откуда: Feel Good Inc.
Пол:женский

Выиграно битв за справедливость: 2765

Цитата
Я вот подумал, что он чем-то похож на Прометея

ага. Очень похоже. Мне тоже на ум приходило подобное сравнение. Разве что, Прометей делал свои поступки ради других, а Рейст - с точностью до наоборот.


--------------------
Нам так жалко свободы,
Мы с тобою одной и той же породы...(с)

Книга жизни начинается с мужчины и женщины в саду... и заканчивается апокалипсисом. (с) Оскар Уальд.

Олл хайль Лелуш!
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Zu-l-karnain >>>
post #7, отправлено 20-07-2006, 22:41


Chaotic Neutral Spymaster
*******

Сообщений: 2521
Откуда: Athkatla
Пол:мужской

PSYOPs проведено: 1637

Здесь очень сложно судить. Да, он явный макиавеллист.
Но, я ведь уже указывал, иногда он позиционирует себя как революционера, свергающего тиранию богов.
Опять же, в чумной деревне он говорит, что боги во всем виноваты, что они обрушили астероид на Истар(ведь это был именно астероид, не так ли?) и что дым поднимется до небес, до небесного чертога .



--------------------
user posted image
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Аваллах >>>
post #8, отправлено 21-07-2006, 9:15


Эльфийский паладин
********

Сообщений: 4782
Откуда: Миф Драннор
Пол:мужской

Харизма: 4044

<Идет против богов, ПРИ этом он выступает не только, как их конкурент, но и как революционер- помните, в чумной деревне он говорит, что во всем виноваты боги. То есть в каком-то смысле, он борется с несправедливостью>
Извините, но для кого он был революционером? Для себя? Очень сомневаюсь - Рейстлину, как минимум, всегда хватало честности прямо смотреть правде в глаза. И он прекрасно понимал, что поход против Такхизис - это банальная жажда власти, неотягощенная какими-то высокими идеями. Для других людей? А про какую несправедливость тогда может идти речь? Про случай с Истаром? Не факт, что за ним стоят боги. А если это даже они, то наказание было чересчур мягким. Как говорится - "Каждому воздасться по деяниям его". Чумная деревня - одно из последствий той моральной и культурной дикости, в которое погрузились человечество. Поэтому революционером я бы Рейстлина уж совсем не назвал бы.


--------------------
И от триумфа до скорбей
Качался маятник надежд.
Но мы, лишенные одежд,
Отнюдь не сделались слабей.
Смеется сердце, и поет,
И вечно платит по счетам.
Кто все изведал, тот поймет,
Что только в нем возможен храм,
Господень Храм.

-Тампль
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Вестник Смерти >>>
post #9, отправлено 21-07-2006, 12:57


Рыцарь
***

Сообщений: 100
Пол:мужской

Известил о смерти:: 60
Замечаний: 1

Цитата
Про случай с Истаром? Не факт, что за ним стоят боги. А если это даже они, то наказание было чересчур мягким. Как говорится - "Каждому воздасться по деяниям его".

Ну во первых то что гору сбросили боги - ЭТО ФАКТ. Ибо из за того что не предотвратил это пострадал Сот. А во вторых если бы боги покарали как оно того заслуживает то скорее всего людей бы не осталось. А без их молитв боги бв ослабли.


--------------------
"Жизнь-это перемены хаос, разврат и страдания.
Смерть-это мир, порядок и вечная красота."
СПРАВЕДЛИВОСТИ НЕТ,
ЕСТЬ ЛИШ Я.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Горецвет >>>
post #10, отправлено 21-07-2006, 16:41


Дитя Ночи
*****

Сообщений: 582
Откуда: тихий омут
Пол:женский

Наведенных иллюзий: 722
Замечаний: 1

Откуда сомнения? Всегда же говорилось, что это боги так высказали свое "фи" КЖ...
А, потом радостно ушли, да так, что лично у меня создалось сильнейшее впечатление, что Такхизис, при всех ее не лучших чертах Кринн дороже чем остальным богам.


Кстати, я поняла, кого мне напоминал Рейстлин - Эрика из театра Гранд Опера. Фигурка как у скелета, желтые глазки, легкий, приятный характер, потрясающее ч.ю. нежная любовь к окружающим... Плюс - проблемы с родственниками.


--------------------
Что сильнее: магия, вера или дубовый дрын?


Добро пожаловать на Кринн. Игра началась.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Кендер-Боддисатва >>>
post #11, отправлено 21-07-2006, 16:58


Постигший Пустоту Певец Печали
****

Сообщений: 482
Откуда: Нарва
Пол:мужской

Планов Бытия нанесено на карту: 2093

Цитата(Горецвет @ 21-07-2006, 16:41)
Кстати, я поняла, кого мне напоминал Рейстлин - Эрика из театра Гранд Опера. Фигурка как у скелета, желтые глазки, легкий, приятный характер, потрясающее ч.ю. нежная любовь к окружающим... Плюс - проблемы с родственниками.
*

Это у Рейста характер приятный?? Да он мог быть любезным только когда очень хотел, и то, только с людьми, которые были ему полезны. Ч.ю. у него тоже было специфическим. Вспомнить эпизод с деревянным драконом, когда друзья впервые услышали его смех, их передернуло от него. Про "нежную" любовь к окружающим я лучше промолчу. А поблемы с родственниками, кстати, с кем, с Карамоном? Рейстлин сам создавал, в силу особенностей своего зхарактера.

Горецвет, я понимаю, что этот персонаж тебе глубоко симпатичен. Я сам признаю за ним некоторы.. достоинства, что ли? Извини, но твои слова - чистой воды безумство, несерьезно это.


--------------------
"А кто-то растворился во Вселенной
и Богом стал..
Но кто же вам сказал,
что всем туда же?!.."
Янка Дягилева

"Трудно искать чёрную кошку в тёмной комнате, особенно если её там нет. Это тем более глупо, если эта кошка умная, смелая и вежливая"
С.К.Шойгу
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Горецвет >>>
post #12, отправлено 21-07-2006, 17:14


Дитя Ночи
*****

Сообщений: 582
Откуда: тихий омут
Пол:женский

Наведенных иллюзий: 722
Замечаний: 1

Кендер-Боддисатва
huh.gif ohmy.gif biggrin.gif laugh.gif
Кхм... Шутки тут не понимают, нет? Видимо вы не читали леру, потому что Эрик тоже в общении был не сахар.

С матерью, для Призрака Оперы это тоже была больная тема.
А, да они оба были еще и фокусниками

Сообщение отредактировал Горецвет - 21-07-2006, 17:15


--------------------
Что сильнее: магия, вера или дубовый дрын?


Добро пожаловать на Кринн. Игра началась.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Gapter >>>
post #13, отправлено 21-07-2006, 17:46


Воин
**

Сообщений: 50
Пол:

Харизма: 28

Цитата(Кендер-Боддисатва @ 21-07-2006, 16:58)
А поблемы с родственниками, кстати, с кем, с Карамоном?

Проблема взаимоотношений близнецов хорошо изученна медиками. И источник проблем - старший брат/сестра. Впрочем, достаточно приложить больше внимания отношениям Карамон-Рейстлин в книге, чтобы это понять.
Лишнего вешать на Рейстлина не надо, у него и так достаточно пороков.


--------------------
На дороге разбросаны клочки игральных карт. У кого-то пасьянс не сошелся. © frei
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Аваллах >>>
post #14, отправлено 21-07-2006, 19:20


Эльфийский паладин
********

Сообщений: 4782
Откуда: Миф Драннор
Пол:мужской

Харизма: 4044

<Ну во первых то что гору сбросили боги - ЭТО ФАКТ>
Это, как бы помягче сказать, НЕ совсем факт. То, что гору сбросили боги - только наиболее распространенное объяснение. Я встречал в рулбуке как минимум еще одно - огненная гора была обрушена диким магом-гномом, которого пытал Король-Жрец.
<А, потом радостно ушли, да так, что лично у меня создалось сильнейшее впечатление, что Такхизис, при всех ее не лучших чертах Кринн дороже чем остальным богам>
Боги никуда не уходили. Про это пишется и в правилах, да и в основном цикле Саги Золотая Луна говорит очень умные слова: "Не боги отвернулись от людей, а люди от богов." Но это повод для обсуждения в другой теме. Если интересно - как-нибудь поспорим.


--------------------
И от триумфа до скорбей
Качался маятник надежд.
Но мы, лишенные одежд,
Отнюдь не сделались слабей.
Смеется сердце, и поет,
И вечно платит по счетам.
Кто все изведал, тот поймет,
Что только в нем возможен храм,
Господень Храм.

-Тампль
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Роланд >>>
post #15, отправлено 24-07-2006, 0:41


Приключенец
*

Сообщений: 9
Пол:мужской

Харизма: 5

Я думаю, Рейстлин просто стремился к абсолютной власти. Но ему она нужна была отнюдь не для достижения благородных целей, а только для себя любимого и ни для кого больше. Другим людям он приносил только несчастье или смерть. На его совести лежат страшные грехи и, несмотря на его выдающиеся качества, я не понимаю как этот человек может быть кому-то симпатичен и как им можно восхищаться.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Горецвет >>>
post #16, отправлено 24-07-2006, 1:05


Дитя Ночи
*****

Сообщений: 582
Откуда: тихий омут
Пол:женский

Наведенных иллюзий: 722
Замечаний: 1

Цитата
Рейстлин просто стремился к абсолютной власти.

Да? А зачем он тогда хотел стать божеством? Зачем он создавал живцов? Он хотел творить. Создать новые существа,новые миры, вполне возможно более справедливые или более совершенные по его мнению. Власти у него было вдоволь и в Палантасской башне, бессмертие он мог получить с помощью кровавого камня. Он хотел творить и свести свои счеты, вот была его цель. А, грехи... он ведь по кусочку скармливал свою душу Фистандантилусу, его ли это были грехи?
Но, тут есть тема именно про Рейстлина, и не одна, а это про его прототипы.

Кстати про живцов - чем не подобие доктора Франкинштейна? Только, результаты не очень-то удачные, хотя, дерзнувший творить живое человек был проучен. Знаю, подтянуто за уши, хотя мысль мне нравится.


--------------------
Что сильнее: магия, вера или дубовый дрын?


Добро пожаловать на Кринн. Игра началась.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Gapter >>>
post #17, отправлено 24-07-2006, 1:38


Воин
**

Сообщений: 50
Пол:

Харизма: 28

Цитата(Роланд @ 24-07-2006, 0:41)
Я думаю, Рейстлин просто стремился к абсолютной власти. Но ему она нужна была отнюдь не для достижения благородных целей, а только для себя любимого и ни для кого больше. Другим людям он приносил только несчастье или смерть. На его совести лежат страшные грехи и, несмотря на его выдающиеся качества, я не понимаю как этот человек может быть кому-то симпатичен и как им можно восхищаться.
*



Так я же ещё и талантливый! (с) Карлсон.
Понимать почему Рейстлин может быть кому-то симпатичным вовсе не обязательно. Достаточно принять как данность - он нравится _всем_ трём лунам и Паладайну. Жутко несправедливо, зато правильно wink.gif Вот восхищаться и правда не чем, наворотил многое... пока не нашёл свой путь.

Мне бы тоже хотелось услышать кто из персонажей мог бы быть, хоть отчасти, прототипом Рейстлина... Попрошу высказываться ближе к теме biggrin.gif
Если взять два самым ярких свойства Рейстлина - тяга к созиданию (другая сторона того же - одержимость магией/властью), крепость духа (другая сторона то го же - гордыня). Может кто вспомнить персонажа обладающего схожими характеристиками?

Доктор Франкенштейн - уже ближе к теме wink.gif Ещё примеры?

Сообщение отредактировал Gapter - 24-07-2006, 1:39


--------------------
На дороге разбросаны клочки игральных карт. У кого-то пасьянс не сошелся. © frei
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Горецвет >>>
post #18, отправлено 24-07-2006, 1:54


Дитя Ночи
*****

Сообщений: 582
Откуда: тихий омут
Пол:женский

Наведенных иллюзий: 722
Замечаний: 1

Кто-то из белых архимагов говорил про Рейстлина, что в каждом обиженном или завидующем живет частичка Рейстлина. Вот, почему он так притягателен.
Хотя, знаете, в легенде Ирда о сотворении мира Такхизис подозрительно похожа на Рейстлина. Младшенькая, самая сообразитеьная, балованая "в семье", хитро..умная, очень милая, когда хочет. Одного поля ягодки?


--------------------
Что сильнее: магия, вера или дубовый дрын?


Добро пожаловать на Кринн. Игра началась.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Аваллах >>>
post #19, отправлено 24-07-2006, 9:40


Эльфийский паладин
********

Сообщений: 4782
Откуда: Миф Драннор
Пол:мужской

Харизма: 4044

to Gapter и Горицвет
Прощу прощения, но как-то далеко Рейстлину до творца вообще и доктора Франкеншейна в частности. Власть для него главное, а не творение. Вспомните, как он "любил" созданных собственноручно Живчиков. Воистину любовь Творца к своим детям, не правда ли? Да и в мире, где Рейстлин стал богом, он почему-то не бросился творить...И любви к созданному другими в нем было ни на грош.


--------------------
И от триумфа до скорбей
Качался маятник надежд.
Но мы, лишенные одежд,
Отнюдь не сделались слабей.
Смеется сердце, и поет,
И вечно платит по счетам.
Кто все изведал, тот поймет,
Что только в нем возможен храм,
Господень Храм.

-Тампль
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Gapter >>>
post #20, отправлено 24-07-2006, 14:44


Воин
**

Сообщений: 50
Пол:

Харизма: 28

Цитата(Аваллах @ 24-07-2006, 9:40)
to Gapter и Горицвет
Прощу прощения, но как-то далеко Рейстлину до творца вообще и доктора Франкеншейна в частности. Власть для него главное, а не творение. Вспомните, как он "любил" созданных собственноручно Живчиков. Воистину любовь Творца к своим детям, не правда ли? Да и в мире, где Рейстлин стал богом, он почему-то не бросился творить...И любви к созданному другими в нем было ни на грош.
*


Башку Рестлину снесло от своего могущества, одержимость его ослепила. Плюс ещё и гордыня. Не зря проводятся параллели с Крисанией. От того его и лечили _полным_ запретом на магию. Именно лечили, а не наказывали или пресекали. Потому как есть что лечить, если б не было - отправили б в топку.

До полноценного творца ему ещё далеко, что и подтвердили не только Живчики, но и вариант реальности с его победой. Потому Рейстлин и не пытался начать ваять направо и налево - результат был бы предопределён. Необходимо обучение... и смысл в обучении есть. Добрый талант пропадать не должен, особенно такой хорошо закалённый клинок как Рейст.

Кстати, именно жалкие потуги по созиданию и роднят его чем то с Франкенштейном. Так что респект Горецвету smile.gif


--------------------
На дороге разбросаны клочки игральных карт. У кого-то пасьянс не сошелся. © frei
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Горецвет >>>
post #21, отправлено 24-07-2006, 18:54


Дитя Ночи
*****

Сообщений: 582
Откуда: тихий омут
Пол:женский

Наведенных иллюзий: 722
Замечаний: 1

Цитата
Вспомните, как он "любил" созданных собственноручно Живчиков. Воистину любовь Творца к своим детям, не правда ли? Да и в мире, где Рейстлин стал богом, он почему-то не бросился творить...

Живчики для него были эдаким щелчком по носу "вот и все, что ты можешь творить, человек". К тому же - как он с ними обращался? Они были созданы такими из-за его ограниченных сил.
В параллели, где он стал божеством ему было не дано творить. Вот, в чем проблема. Поэтому, победа над богами потеряла смысл, и, видимо поэтому, он остался в Бездне.



--------------------
Что сильнее: магия, вера или дубовый дрын?


Добро пожаловать на Кринн. Игра началась.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Zu-l-karnain >>>
post #22, отправлено 24-07-2006, 20:29


Chaotic Neutral Spymaster
*******

Сообщений: 2521
Откуда: Athkatla
Пол:мужской

PSYOPs проведено: 1637

Насчет творения- интресная мысль.

Я всопмнил, кстати, что в Сильмариллионе говорилось примерно так о Мелькоре. Он не мог ничего сотворить- только уничтожить или исказить. Орки- и те, если я не путаю ничего confused1.gif , были результатом мутации эльфов, спровоцированной Мелькором.

Только я продолжаю утверждать, что Рейстлин выступает именно как некий тираноборец, пусть и в латентной форме: свергнуть несправдливых богов и отомстить им за искалеченную юность.


Еще я думаю, что очень и очень глубоко ошибаются те, кто не восхищаются Рейстлином. biggrin.gif

А кто по образованию Мэргэрет Уэйс? Это поможет говорить нам о прототипах с большей уверенностью.

Сообщение отредактировал Zu-l-karnain - 24-07-2006, 21:29


--------------------
user posted image
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Аваллах >>>
post #23, отправлено 24-07-2006, 20:30


Эльфийский паладин
********

Сообщений: 4782
Откуда: Миф Драннор
Пол:мужской

Харизма: 4044

<Живчики для него были эдаким щелчком по носу "вот и все, что ты можешь творить, человек". К тому же - как он с ними обращался? Они были созданы такими из-за его ограниченных сил>
Извините, а кто Рейстлина по носу щелкал? Только он сам. И в том, что у него были ограниченные силы - виноват так же он сам, хотя я бы не стал бы так уж сильно на это упирать - в конце концов Виктор Морденхейм, который магом вообще не был, ухитрился таких големов натворить, что там уже живых людей не надо было. Ну или Папа Карло тот же - создал Буратино, который хотя и дуб дубом, но все разумеет, и способен даже испытывать человеческие эмоции. Поэтому Живчики - это или признак творческой импотенции или нежелание взяться за творение серьезно. Решайте саме, что Рейстлину было ближе.
<В параллели, где он стал божеством ему было не дано творить. Вот, в чем проблема. Поэтому, победа над богами потеряла смысл, и, видимо поэтому, он остался в Бездне>
Повторяю вопрос - кем было не дано? Это не Земля, где на небе сидит белобородый дедушка, который одним дает, а другим нет. Это Кринн, где Верховный Бог фактически не вмешивается в происходящее, не говоря уже про то, что каждый (и, особенно, люди) обладает свободой воли и развития. И потому если глубокоуважаемый маг/бог чего-то не творил, то это значит не то, что он этого не мог сделать, а, скорее, не хотел. К тому же, любовь к творению подразумевает определенное уважение ко всем живым существам, а не только созданным тобой. Так что если бы Рейстлин действительно был Творцом, то он бы не развязывал безумную войну на уничтожение, которая погубила огромный живой мир.


--------------------
И от триумфа до скорбей
Качался маятник надежд.
Но мы, лишенные одежд,
Отнюдь не сделались слабей.
Смеется сердце, и поет,
И вечно платит по счетам.
Кто все изведал, тот поймет,
Что только в нем возможен храм,
Господень Храм.

-Тампль
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Аваллах >>>
post #24, отправлено 24-07-2006, 20:39


Эльфийский паладин
********

Сообщений: 4782
Откуда: Миф Драннор
Пол:мужской

Харизма: 4044

<Только я продолжаю утверждать, что Рейстлин выступает именно как некий тираноборец, пусть и в латентной форме: свергнуть несправдливых богов и отомстить им за искалеченную юность>
А вы не могли бы постараться обосновать свою мысль? Если вы обратили внимание, я достаточно подробно объяснил, почему слова "Рейстлин" и "тираноборец" звучат вместе не просто смешно, но и несколько странно. Не говоря уже про то, что мне бы очень хотелось просветиться, как именно боги искалечили бедняге юность? Подстерегли в темном переулке скопом и избили? Если вы вспомните, то здоровье Рейстлин подорвал себе во время Испытания. Причем сам. Потому что каждый, как говорится, получает то, что заслужил. И Фистандантилус сам это отмечает в Кузнице Души. Если бы Рейстлин шел по пути Алых Одежд, как и предполагалось, то Испытание пошло бы другим путем, и все было бы нормально.
<Еще я думаю, что очень и очень глубоко ошибаются те, кто не восхищаются Рейстлином>
Я то же очень много чего думаю. Но не все из того, что рождается в моей голове я выставляю на форум. Не говоря уже про то, что мне несколько непонятно, как ваш пост связан с темой обсуждения, и почему вы считаете, что как минимум треть пользователей форума глубоко ошибается.


--------------------
И от триумфа до скорбей
Качался маятник надежд.
Но мы, лишенные одежд,
Отнюдь не сделались слабей.
Смеется сердце, и поет,
И вечно платит по счетам.
Кто все изведал, тот поймет,
Что только в нем возможен храм,
Господень Храм.

-Тампль
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Zu-l-karnain >>>
post #25, отправлено 24-07-2006, 20:44


Chaotic Neutral Spymaster
*******

Сообщений: 2521
Откуда: Athkatla
Пол:мужской

PSYOPs проведено: 1637

Он именно Не мог творить, хотя и хотел. Астинус говорит ему, что он будет правит мертвым миром, точкой в себе.
Карамон в конце "Испытания" рассказывает, что Рейстлин, желая что-то совторить начнет высасывать энергию из звезд, которые будут взрываться.
Рейстлин именно не мог творить. Хотя, странно, что он не мог заставить сделать кого-то из богов- не убивать Паладайна, а подчинить его себе.


Что же до Зла, которым, по мнению некоторых, является Рейст, то тут вы не правы. Зло- это инструмент, который он использует. И что, собственно, ужасного он сделал?
Он спас всех в конце Драконов Весеннего Рассвета.
Он победил Фистандантилуса.
Кендера он пытался погубить только для того, чтобы История не изменилась.
Он не мог не развязать Гномью Войну- так как вынужден был "идти по следам на песке", оставленным Фистандантилусом.
Убивая Гнимша, он думал, что предотвращает свою гибель- и гибель двух армий.
Ну и победить Такхизис- чем не благородная цель.

Сообщение отредактировал Zu-l-karnain - 24-07-2006, 21:17


--------------------
user posted image
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Zu-l-karnain >>>
post #26, отправлено 24-07-2006, 20:53


Chaotic Neutral Spymaster
*******

Сообщений: 2521
Откуда: Athkatla
Пол:мужской

PSYOPs проведено: 1637

2 Аваллах
"Эта картина должна отражаться в глазах богов! Дым этого костра поднимется до самых небес, и прогремит такой гром, что даже они услышат". Битва Близнецов, страница 226. Это насчет революционного пафоса.

Искалеченная юность. Ну, он ведь не сам родился слабым и болезненным. Испытание же Рейст прошел только в 21 год.
Хотя, Кузницу души я еще не читал.Следовательно, могу что-то путать

Что же до моего отношения к Рейстлину- ну там смайлик стоит. wink.gif

Сообщение отредактировал Zu-l-karnain - 24-07-2006, 21:19


--------------------
user posted image
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Горецвет >>>
post #27, отправлено 24-07-2006, 21:34


Дитя Ночи
*****

Сообщений: 582
Откуда: тихий омут
Пол:женский

Наведенных иллюзий: 722
Замечаний: 1

А,я согласна, насчет тираноборца. Правда - у него получилось как в сказке о драконе - убиваешь дракона только для того, что бы стать следующим, еще более страшным.

Именно боги виноваты в том, что он остался в искалеченном теле. Боги света и Пар-Селиан. Не надо было торопить его Испытание. Не случайно же его проводили после 25 лет? Может, как маг он и был готов, но, как человек? Это же испытание еще и личности.

Цитата
Виктор Морденхейм

А, это кто?
Про Буратину - папа Карло жил не на Кринне, а способности Рейстина как краснодеревщика ограничились кривоногой подставкой под Глаз Дракона, он убежденный интеллигент.


--------------------
Что сильнее: магия, вера или дубовый дрын?


Добро пожаловать на Кринн. Игра началась.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Аваллах >>>
post #28, отправлено 25-07-2006, 9:52


Эльфийский паладин
********

Сообщений: 4782
Откуда: Миф Драннор
Пол:мужской

Харизма: 4044

<Он именно Не мог творить, хотя и хотел. Астинус говорит ему, что он будет правит мертвым миром, точкой в себе>
Вам подсказать, почему это говорит Астинус? Не потому, что у Рейстлина нет сил или возможностей творить жизнь - я еще раз повторяю, что это может делать любой бог, да и сильный маг, пожалуй. Скорее потому, что Рейстлин - эгоист и единственное, что влечет его к себе - власть. И на Творение он уже не способен.
<Карамон в конце "Испытания" рассказывает, что Рейстлин, желая что-то совторить начнет высасывать энергию из звезд, которые будут взрываться>
Я очень рад, что Карамон так интересно подходил к вопросу черпанию силы. С точки зрения сеттинга - бред.
<Рейстлин именно не мог творить. Хотя, странно, что он не мог заставить сделать кого-то из богов- не убивать Паладайна, а подчинить его себе>
Найдите мне место в книге или рулбуке, где будет написано, что кто-то навесил на Рейстлина страшное заклинание 15-ого уровня Unable to Create Living Creatures, или что на нем лежал гейс/проклятье/клятва не создавать жизнь. Мне почему-то кажется, что такого нет. Поэтому Рейстлин мог творить. Но не хотел.
<Что же до Зла, которым, по мнению некоторых, является Рейст, то тут вы не правы. Зло- это инструмент, который он использует. И что, собственно, ужасного он сделал?>
Вы не слышали золотые слова - "Цель не оправдывает средства". Возможно прототипом Рейстлина и был Макиавелли, но Зло, знаете ли, в качестве инструмента использовать нельзя. Разве только в том случае, если ты сам им являешься. И Света подобными методами ты не добьешься. Скорее будет идти все ниже и ниже по довольно скользкой дороге, где, однажды, упадешь. Как это и произошло с Рейстлином.
<Он спас всех в конце Драконов Весеннего Рассвета>
Умение платить долги еще не означает любовь к людям и принадлежность к Добру. Неубедительно.
<Он победил Фистандантилуса>
А вы знаете, что у них двоих к тому моменту было одинаковое мировозрение - законно-злое. Так что кто бы не победил, то особенной разницы там не было.
<Кендера он пытался погубить только для того, чтобы История не изменилась>
Ах, да, конечно же, ведь революционеры могут объяснить любую мерзость благими целями.
<Он не мог не развязать Гномью Войну- так как вынужден был "идти по следам на песке", оставленным Фистандантилусом>
Да, мне уже жалко Рейстлина. Может быть он, как Мелькор, еще и плакал, когда умирал очередной гном?
<Убивая Гнимша, он думал, что предотвращает свою гибель- и гибель двух армий>
Жалко, что он забыл сказать об этом Гнимшу - ему было бы гораздо легче.
<Ну и победить Такхизис- чем не благородная цель>
Знаете, есть разница между тем, чтобы выиграть войну со Злом ради собственной власти и удовлетворения собственного "я", после чего гордо заняь освободившееся место в пантеоне и развязать новую войну, или совершить что-то, чтобы помочь другим. Рейстлин, увы, не Хума. И даже не Стурм Светлый Меч.
<Искалеченная юность. Ну, он ведь не сам родился слабым и болезненным>
Ага, значит все рождения слабых и болезненных детей - это на совести богов. М-да, не знал, не знал. Ах, нет же! Ведь когда мне четыре года назад на полевке ударом молота сламали три ребра - это наверное то же Паладайн постарался! Или Такхизис, которая специально сделала так, чтобы я по интеллектуальности своей забыл одеть кольчугу!
Прощу прощения, но объяснение очень притянуто за уши и звучит глупо. Если сваливать на богов все беды Кринна...
<Именно боги виноваты в том, что он остался в искалеченном теле. Боги света и Пар-Селиан. Не надо было торопить его Испытание. Не случайно же его проводили после 25 лет? Может, как маг он и был готов, но, как человек? Это же испытание еще и личности>
Горицвет, вы, если я не ошибаюсь, Кузницу Души читали. Вспомните, пожалуйста, там был такой момент - встреча с Фистандантилусом на испытании, причем последний объясняет Рейстлину, что мол со мной встречается не каждый. А вот только такие как ты, которые готовы ограбить лавку своего единственного друга с весьма сомнительными личностями да еще и исключительно ради власти.
Рейстлин сам пошел по пути Черных Одежд. Никто его туда не толкал. Если бы он выбрал другой путь, то мог бы стать Магом Света и действительно помочь миру. И если бы он избрал этот путь. то не было бы искалеченого тела, не было бы кровавого кашля. Поэтому не нужно все время кивать на богов. Человек сам выбирает свой путь - Рейстлин его выбрал.
<А, это кто?>
Как вы выразились интеллигент, профессор химии и биологии из Равенлофта, который очень любил творить жизнь. В конце концов, дотворился до собственного домена в Царствах Ужаса.
<Про Буратину - папа Карло жил не на Кринне, а способности Рейстина как краснодеревщика ограничились кривоногой подставкой под Глаз Дракона, он убежденный интеллигент>


--------------------
И от триумфа до скорбей
Качался маятник надежд.
Но мы, лишенные одежд,
Отнюдь не сделались слабей.
Смеется сердце, и поет,
И вечно платит по счетам.
Кто все изведал, тот поймет,
Что только в нем возможен храм,
Господень Храм.

-Тампль
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Кайран >>>
post #29, отправлено 25-07-2006, 21:44


Выбравший Тьму
*******

Сообщений: 3309
Откуда: Москва
Пол:мужской

Могущество: 4574

Кто хорошо помнит "Фауста" - давайте разберемся, можно провести параллели между ним и Рейстлином, кроме договора с Фистандантилусом?


--------------------
Люблю книги Дэвида Геммела
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Горецвет >>>
post #30, отправлено 26-07-2006, 0:28


Дитя Ночи
*****

Сообщений: 582
Откуда: тихий омут
Пол:женский

Наведенных иллюзий: 722
Замечаний: 1

Хммм...я перечитывала давно, плюс пополам именно со старинными легендами.
Могу вспомнить -
Гретхен-Крисания - совращеная добродетель, не гениальня, но любящая девушка, в конце концов спасшаяся силой своей веры.
Сцена на шабаше - когда он то ли Лилит то ли Медузу принимает за Гретхен\ Сцена в Истаре, где Такхизис ему являлассь с лицом Крисании
Наличие ученичка "кабинетной крысы", который позже тоже запродал душу дьяволу\ Даламар.
Плюс - омоложение у ведьмы, после которого Фауста собственно на приключения потянуло.\ все эти блуждания в прошлом без традиционного окраса

Цитата
Как вы выразились интеллигент, профессор химии и биологии из Равенлофта

Рафенлофт это вроде другая вселенная. Где факт, что эти же законы действуют на Кринне?

Цитата
Поэтому Рейстлин мог творить. Но не хотел

А, почему Даламар в ДЛП говорит, что сама мысль творить живое была кощунственной и дерзновенной?
Предубеждения светлого, благого и кроткого эльфа?

Цитата
<Карамон в конце "Испытания" рассказывает, что Рейстлин, желая что-то совторить начнет высасывать энергию из звезд, которые будут взрываться>
очень рад, что Карамон так интересно подходил к вопросу черпанию силы

За Карамона вообще можно порадоваться, но это вроде Гилеан говорил в умирающем мире.

Про Гнмиша... Стурм что оплакивал каждого драконида? Это был враг. А, с врагами на войне... Да и вообще - что, лучше если бы он погиб от взрыва или чумы? Гнмиш так и так был не жилец. Меньшее зло остается злом, но оно меньше.

Насчет Хумы... А, Рейстлин ведь стал Хумой для магов...

Рейстлин с детства ходил в любимчиках у Лунитари, так что богиня нейтралитета была такой слепой и глупой?
И, еще про испытание... Да, конечно, он 1) пошел по дороге по которой не ходят благостные личности (кстати из-за того, что сильно много за себя переживал и жалел) 2) насчет воровства... конечно поступок крайне некрасивый, даже оправдать его трудно. Пал жертвой своей любви к халяве и семейного пристрастия к вину. Да и конклав нашел, чем соблазнить - книги, знания. Все равно что перед носом у голодающего размахивать куском... Даже противно, насколько они всех учеников знали.
Лемюэля жалко, вот уж правда, не пожелай себе такого братца.

Цитата
то мог бы стать Магом Света и действительно помочь миру. И если бы он избрал этот путь. то не было бы искалеченого тела, не было бы кровавого кашля

А, конклав мог бы смотреть что у него там завелось в n-м измерении, и смертность неофитов бы разко снизилась, а то, хорошо блин устроились, выкашивая молодых Черных и Алых Маний.

Рейстлин имел право стать таким магом каким хотел - хоть белым, хоть алым хоть черным, хоть зеленым хоть голубым, а калечить ему зрение из-за того что он чьи-то там надежды не оправдал это извините не добро, а статья за самосуд, еще Раэлану спросить довольна ли она, что ее глаза кому-то там трансплонтировали. *и тут Остапа понесло*
Очень жалко, что в сбывшейся реальности Пар-Селиан не поработал сталагмитом, хороший урок, хотя столь же бесполезный.


--------------------
Что сильнее: магия, вера или дубовый дрын?


Добро пожаловать на Кринн. Игра началась.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Кайран >>>
post #31, отправлено 26-07-2006, 1:22


Выбравший Тьму
*******

Сообщений: 3309
Откуда: Москва
Пол:мужской

Могущество: 4574

Цитата
Насчет Хумы... А, Рейстлин ведь стал Хумой для магов...
Что-то не помню, чтобы маги наперебой рвались учить его племянника Палина. Маги БОЯЛИСЬ Рейстлина - даже через двадцать лет.


--------------------
Люблю книги Дэвида Геммела
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Горецвет >>>
post #32, отправлено 26-07-2006, 1:53


Дитя Ночи
*****

Сообщений: 582
Откуда: тихий омут
Пол:женский

Наведенных иллюзий: 722
Замечаний: 1

Конклав. А, какой музей ему устроили в таверне? В юности он и мечтать не мог о таком чуланчике!

Естественно я говорила с некоторой натяжкой, но он поспособствовал создания благоприятного образа мага - "спас всех от Такхизис" (хочешь сделать людям хорошо? - Сделай плохо, а потом так как было), самый знаменитый маг, можно сказать собрание утрированных черт этого сословия.


--------------------
Что сильнее: магия, вера или дубовый дрын?


Добро пожаловать на Кринн. Игра началась.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Аваллах >>>
post #33, отправлено 26-07-2006, 9:18


Эльфийский паладин
********

Сообщений: 4782
Откуда: Миф Драннор
Пол:мужской

Харизма: 4044

<Рафенлофт это вроде другая вселенная. Где факт, что эти же законы действуют на Кринне?>
Равенлофт это та же вселенная. К тому же умница Виктор начал клепать големов еще на Прайме, где Драгонланс и находится. Поэтому законы - одинаковые.
<А, почему Даламар в ДЛП говорит, что сама мысль творить живое была кощунственной и дерзновенной?
Предубеждения светлого, благого и кроткого эльфа?>
И потому Рейстлин не мог создавать? Вы думаете, что его останавливала мысль о том, что это будет кощунственно? Как-то сомневаюсь...
<Про Гнмиша... Стурм что оплакивал каждого драконида? Это был враг. А, с врагами на войне... Да и вообще - что, лучше если бы он погиб от взрыва или чумы? Гнмиш так и так был не жилец. Меньшее зло остается злом, но оно меньше>
Понимаете, Горицвет...Между драконидами и гномами-механиками есть некоторая разница. Хотя бы в том, что дракониды - это чистое и незамутненное зло, чтобы не писал глубокоуважаемый Перрин в своих "Бригадах" и "Кодексах". Надо будет выложить одну недавно переведенную статью, которая, кстати, очень хорошо объясняет, что в понимании драконидов "кодекс", и как он используется. Что же насчет того, что Гнимш все равно бы умер...Тассельхофф выжил. А у гномов расовые бонусы к сопротивлению ядам и болезням за счет выносливости. Думаю, что и он выжил бы. А меньшее и большее зло, это вообще довольно странные понятия. Есть Зло и есть Добро. Другого не дано.


--------------------
И от триумфа до скорбей
Качался маятник надежд.
Но мы, лишенные одежд,
Отнюдь не сделались слабей.
Смеется сердце, и поет,
И вечно платит по счетам.
Кто все изведал, тот поймет,
Что только в нем возможен храм,
Господень Храм.

-Тампль
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Горецвет >>>
post #34, отправлено 26-07-2006, 20:16


Дитя Ночи
*****

Сообщений: 582
Откуда: тихий омут
Пол:женский

Наведенных иллюзий: 722
Замечаний: 1

Таса вылечила Крисания, единственная вроде в то время и в том месте жрица, а так же бесплатное приложение к Рейстлину. Неужели гномы-механики обладали большим иммунитетом, чем темные гномы?

Голем, это же не живое, не одушевленное, а Рейстлин хотел творить что-то сродни людям, полноценные расы. Но, не мог, не хватало чего-то. А, насчет богов, Рейстлин их видимо столько насмотрелся, что почтение повыветрилось, кстати все ГК особо набожными не были. Но человек не может вторить по настоящему живое.

Насчет тотального зла и тотального добра... извините, но вам самому не кажется что это бред? Возможно эльфы (кстати породившие Кварата, Даламара, тех инвалидов умственного труда, которые его изгнали, и сенатора Рашаса) более склонны к свету, дракониды к Тьме, но стричь всех под одну гребенку преступление.



--------------------
Что сильнее: магия, вера или дубовый дрын?


Добро пожаловать на Кринн. Игра началась.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
DiVert >>>
post #35, отправлено 26-07-2006, 20:26


членю на синтагмы
******

Сообщений: 1970
Откуда: Та-Мери
Пол:нас много!

синтагм: 5856

Цитата
Насчет тотального зла и тотального добра... извините, но вам самому не кажется что это бред? Возможно эльфы (кстати породившие Кварата, Даламара, тех инвалидов умственного труда, которые его изгнали, и сенатора Рашаса) более склонны к свету, дракониды к Тьме, но стричь всех под одну гребенку преступление.

Это какое-то отношение имеет к той таинственной для меня штуке, которая называется то ли ad&d, то ли d&d, в общем, то, по чему сделан был нами любимый DL. Абсолютное зло, нейтральное зло, и т.д. К жизни такое притянуть сложно.

Честно думаю, у кого ещё типаж Рейстлина, но обилие имён, всплывающих в моей голове, не находит выражения в приемлемых для понимания фразах. Я ещё появлюсь тут со своими пирожиками =)


--------------------
А в рай твой, Алексей Федорович, я не хочу, это было бы тебе известно, да порядочному человеку оно даже в рай-то твой и неприлично, если даже там и есть он!

user posted image
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Горецвет >>>
post #36, отправлено 26-07-2006, 20:32


Дитя Ночи
*****

Сообщений: 582
Откуда: тихий омут
Пол:женский

Наведенных иллюзий: 722
Замечаний: 1

Цитата
Это какое-то отношение имеет к той таинственной для меня штуке, которая называется то ли ad&d, то ли d&d, в общем, то, по чему сделан был нами любимый DL

Я в ней тоже не разбираюсь.. хотя вроде на какие-то описания персонажей наткнулась, но прочитав, что у Рейстина нет его любимого кинжала, Бупу это Блоповская жена, а Крисания орудует цепом... предпочла забыть.


--------------------
Что сильнее: магия, вера или дубовый дрын?


Добро пожаловать на Кринн. Игра началась.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Аваллах >>>
post #37, отправлено 26-07-2006, 22:04


Эльфийский паладин
********

Сообщений: 4782
Откуда: Миф Драннор
Пол:мужской

Харизма: 4044

<Таса вылечила Крисания, единственная вроде в то время и в том месте жрица, а так же бесплатное приложение к Рейстлину. Неужели гномы-механики обладали большим иммунитетом, чем темные гномы?>
Предположим, что иммунитет к них одинаковый, но все равно оправдание Рейстлина вашими терминами напоминает объяснения маньяка - "Ой, а если бы я его не зарезал, то на него все равно бы кирпич упал".
<Но человек не может вторить по настоящему живое>
Что вы понимаете под живым? Чем, скажем, Буратино отличался от Рейстлина? Отсутствием механизма самовоспроизведения? Знаете, у Рейстлина он был, но это ему не помогло. Эмоциями? Они у них были у обоих. Богатством внутреннего мира? Не знаю, как насчет этого, но Буратино, как минимум, был малость добрее и честнее.
Возьмем Адам, творение доктора Морденхейма. Он способен любить и страдать, он, как любой человек, совершает ошибки. Правда в этот момент мы подходим к еще одному очень интересному вопросу - души. Да, на первый взгляд кажется, что это окончательный аргумент - душу могут даровать только боги. Вот только...
Известно, что в AD&D есть такая милая школа магии, как некромантия. С её помощью можно поднимать ходячих мертвецов, зомби, скелетов и т.д. На первый взгляд может показаться, что нежить лишена души, и представляет собой нечто неразумное и безмозглое. Если бы не пара "но". Добрая половина тех же владык Равенлофта - нежить. И души у них очень даже на месте, так как они не хуже живых людей, эльфов, дворфов умеют испытывать эмоции. Да пример с того же Кринна - Сота вспомните. Разве у него нет души? А воины-скелеты из Tales of the Lance, которые хотя вроде бы и безмозглые костяки, но продолжают ненавидеть своих хозяев жгучей ненавистью, мечтая вырываться из-под их власти и забрать себе свои души. И души у них - ЕСТЬ!
И если теперь хорошенько посмотреть на общую картину, то можно понять, что нежить не так уж сильно отличается от големов и нашего любимого Буратины. Души у них есть. Они - живые. Поэтому человек может создать живое, причем не хуже богов.
<Насчет тотального зла и тотального добра... извините, но вам самому не кажется что это бред? Возможно эльфы (кстати породившие Кварата, Даламара, тех инвалидов умственного труда, которые его изгнали, и сенатора Рашаса) более склонны к свету, дракониды к Тьме, но стричь всех под одну гребенку преступление>
Мне это бредом не кажется. Знаете ли, вероятность найти доброго драконида она не просто стремится к абсолютному нулю, она ему практически равняется. Потому что в действительности эта раса очень напоминает подробно рассматривавшихся выше големов, только созданных с одной единственной, четко прописанной целью - убивать. И потому, дракониды это разумное, чувствующее, иногда даже смешное, но все же Зло.


--------------------
И от триумфа до скорбей
Качался маятник надежд.
Но мы, лишенные одежд,
Отнюдь не сделались слабей.
Смеется сердце, и поет,
И вечно платит по счетам.
Кто все изведал, тот поймет,
Что только в нем возможен храм,
Господень Храм.

-Тампль
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Горецвет >>>
post #38, отправлено 26-07-2006, 23:18


Дитя Ночи
*****

Сообщений: 582
Откуда: тихий омут
Пол:женский

Наведенных иллюзий: 722
Замечаний: 1

Я Рейстлина не оправдываю, но Гнмиша фактически убила Такхизис.

Цитата
Сота вспомните

Я всю жизнь думала у него с плотью проблема... Дух есть, разум вроде тоже, плоть пошла на удобрения, а доспехи еще гуляют да вредят.Проклявшая его любовница, не дала ему душу, а прокляла его, родную.
Про душу - разве маг создает душу, а не вызывает погибшую или заменяет ее демоном? (Равенлофт я не знаю совершенно, только вчера скачала "Я - Страд", так что...)

Знаете, вы так описываете Буратино, а мне вспомнилось... (хотя, может это был Пеноккио) что тот искренне хотел стать человеком. Надо полагать ради механизма воспроизведения котрым столь расточительно пренебрег Рейстлин.
Да и насчет воспроизведения - с одной стороны куклы, которых ровно столько сколько ты создаешь, которых ты сам задумал, или новые жизни, дети, которые могут тебя удивить. Куда как сложнее и интересней.


--------------------
Что сильнее: магия, вера или дубовый дрын?


Добро пожаловать на Кринн. Игра началась.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Аваллах >>>
post #39, отправлено 27-07-2006, 9:38


Эльфийский паладин
********

Сообщений: 4782
Откуда: Миф Драннор
Пол:мужской

Харизма: 4044

<Про душу - разве маг создает душу, а не вызывает погибшую или заменяет ее демоном? (Равенлофт я не знаю совершенно, только вчера скачала "Я - Страд", так что...)>
Так ведь в том-то и дело! В любом случае, у создания мага будет душа, и, следовательно, оно будет живым. Не суть так важно, создал он её или призвал. Он вселяет душу в тело, и мы получаем полноценное живое существо. Поэтому тезис про создание жизни - правдив.


--------------------
И от триумфа до скорбей
Качался маятник надежд.
Но мы, лишенные одежд,
Отнюдь не сделались слабей.
Смеется сердце, и поет,
И вечно платит по счетам.
Кто все изведал, тот поймет,
Что только в нем возможен храм,
Господень Храм.

-Тампль
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Горецвет >>>
post #40, отправлено 2-08-2006, 3:28


Дитя Ночи
*****

Сообщений: 582
Откуда: тихий омут
Пол:женский

Наведенных иллюзий: 722
Замечаний: 1

Цитата
у создания мага будет душа, и, следовательно, оно будет живым

Может быть и живым, но, полноценным ли? Душа должна быть привязана к определенному телу, и создавая тело нужно создать душу, чего ему видимо не удавалось, как не удавалось создать и полноценные тела.


Вооще то с паралелями еще кое-что нашла, блуждая по фанатским закоулкам.
Есть (достаточно грубо говоря) пара темный-ученик\светлый-учитель Рейстлин и нежно ненавидимый лично мной Пар-Селиан, а чем не похожая пара Воландеморт\Дамблдор?
Почтенные архимаги крайне похожи, да и вьюноши вследствии политики учитилей оказавшиеся крайне оригинльными внешне имеют общие черты вроде мании величия. (Хотя Ридл и доигрался самостоятельно).


--------------------
Что сильнее: магия, вера или дубовый дрын?


Добро пожаловать на Кринн. Игра началась.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Аваллах >>>
post #41, отправлено 2-08-2006, 19:44


Эльфийский паладин
********

Сообщений: 4782
Откуда: Миф Драннор
Пол:мужской

Харизма: 4044

Горицвет - вообще-то речь идет о прототипах, т.е. тех, на основе кого создавался образ Рейстлина. Скорее уже Роулинг красиво позаимствовала часть образов Драгонланса, хотя сходство весьма приблизительное. Не говоря уже про то, что Пар-Салиан никогда не был учителем Рейстлина - хотя бы потому, что Белые Мантии ничему Алых научить не могут, у них школы магии другие.


--------------------
И от триумфа до скорбей
Качался маятник надежд.
Но мы, лишенные одежд,
Отнюдь не сделались слабей.
Смеется сердце, и поет,
И вечно платит по счетам.
Кто все изведал, тот поймет,
Что только в нем возможен храм,
Господень Храм.

-Тампль
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Горецвет >>>
post #42, отправлено 2-08-2006, 21:03


Дитя Ночи
*****

Сообщений: 582
Откуда: тихий омут
Пол:женский

Наведенных иллюзий: 722
Замечаний: 1

Факт ли?
Черные Одежды учили Алых...

Да, я знаю, просто приблизительно по теме было, а мысль терять было жалко.

Сами образы очень похожи - благообразный с виду старец с "комплексом Бога" (да в ДЛ смешно звучит...) воюющий против того, кого не смог подчинить.


--------------------
Что сильнее: магия, вера или дубовый дрын?


Добро пожаловать на Кринн. Игра началась.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Zu-l-karnain >>>
post #43, отправлено 10-04-2007, 16:21


Chaotic Neutral Spymaster
*******

Сообщений: 2521
Откуда: Athkatla
Пол:мужской

PSYOPs проведено: 1637

Кто знаком с литературой романтизма? Образ Рейстлина явно навеен этим течением.




--------------------
user posted image
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Борзый кендер >>>
post #44, отправлено 16-04-2007, 1:14


Vengeful warlock
***

Сообщений: 142
Откуда: Москва
Пол:мужской

Soul shards: 4
Замечаний: 5

по моему, такихх как рейстлин было предостаточно. он некий плохой парень который борется с еще большим злом , и мы принимаем его сторону так как это логично.но все таки он плохой и пытаетсся например стать богом.яркий пример артас из вселенной варкрафта.

честно говоря не помню была ли эта книга раньше рейстлина


--------------------
I come for you
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Luciel >>>
post #45, отправлено 16-04-2007, 16:00


Странствующий инквизитор
****

Сообщений: 310
Откуда: Инквизиция Дроу
Пол:женский

Исследованных миров: 2308
Замечаний: 3

Если честно, то мне Реист больше напоминает Локи.
Тот тоже шёл против богов и в конце он поведёт свою армию против богов и если выиграет, то разрушит мир.
У Реиста нет армии, но все остальное похоже...



--------------------
user posted image
user posted image
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Аваллах >>>
post #46, отправлено 16-04-2007, 18:33


Эльфийский паладин
********

Сообщений: 4782
Откуда: Миф Драннор
Пол:мужской

Харизма: 4044

Вообще-то их сравнивать на мой взгляд несколько...некорректно.
Локи был богом, начнем с этого.
У него не было юношеских комплексов.
Все это не отягощается проблемами со здоровьем...и психическими расстройствами.


--------------------
И от триумфа до скорбей
Качался маятник надежд.
Но мы, лишенные одежд,
Отнюдь не сделались слабей.
Смеется сердце, и поет,
И вечно платит по счетам.
Кто все изведал, тот поймет,
Что только в нем возможен храм,
Господень Храм.

-Тампль
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Горецвет >>>
post #47, отправлено 16-04-2007, 20:24


Дитя Ночи
*****

Сообщений: 582
Откуда: тихий омут
Пол:женский

Наведенных иллюзий: 722
Замечаний: 1

Цитата
У него не было юношеских комплексов.
Все это не отягощается проблемами со здоровьем...и психическими расстройствами.

Хм... не знаю, как уж там с юношескими, но вот совершенно безобразная выходка с Бальдом мотив которой был " никого не должны любить больше меня"...




--------------------
Что сильнее: магия, вера или дубовый дрын?


Добро пожаловать на Кринн. Игра началась.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Аваллах >>>
post #48, отправлено 16-04-2007, 21:21


Эльфийский паладин
********

Сообщений: 4782
Откуда: Миф Драннор
Пол:мужской

Харизма: 4044

Выходка с Бальдром - это, скорее типичное проявление так называемого Трикстера - или Обманщика. Локи так делал даже не потому, что ему сильно хотелось так сделать...а потому что не мог иначе. Сама функция Трикстера подразумевает подобные выходки - как и в случае с Койотом в мифологии Северной Америки.
Если уже так разбирать, то ближе всего к этому понятию в Саге не Рейстлин...а Тассельхофф. С учетом сказочной специфики, конечно же.


--------------------
И от триумфа до скорбей
Качался маятник надежд.
Но мы, лишенные одежд,
Отнюдь не сделались слабей.
Смеется сердце, и поет,
И вечно платит по счетам.
Кто все изведал, тот поймет,
Что только в нем возможен храм,
Господень Храм.

-Тампль
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Luciel >>>
post #49, отправлено 16-04-2007, 23:04


Странствующий инквизитор
****

Сообщений: 310
Откуда: Инквизиция Дроу
Пол:женский

Исследованных миров: 2308
Замечаний: 3

Интересно почему мы всё-время спорим? wink.gif
Ну ладно, старые традиции не стоит менять. laugh.gif

Цитата
Локи был богом, начнем с этого.
У него не было юношеских комплексов.
Все это не отягощается проблемами со здоровьем...и психическими расстройствами.


К Прометею это также относится...
Но:
1 Наказание Локи похоже на то, чем Грозилась Тэк.
2 В случае победы он разрушит мир.
3 Локи эгоист, который пытается всех использовать в своих целях.
4 Нет того кто был бы ему дорог...


--------------------
user posted image
user posted image
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Аваллах >>>
post #50, отправлено 17-04-2007, 9:46


Эльфийский паладин
********

Сообщений: 4782
Откуда: Миф Драннор
Пол:мужской

Харизма: 4044

<К Прометею это также относится...>
Хм...не я сравнивал Рейстлина с Прометеям и я так же считаю, что данное сравнение не является корректным.
<1 Наказание Локи похоже на то, чем Грозилась Тэк>
Вообще-то над Локи повесили кишки его сына, из которых капала желчь, если меня память не подводит. Что уже несколько отлично от перспектив, уготованных Рейстлину. Да и примером подобных "анонсов" можно найти довольно много - начиная инквизицей и заканчивая преисподними Поднебесной.
Что же касается общего сравнения биографий, то вспоминая мифологию можно упоминуть о том, что Локи когда-то изнасиловал конь.
Этого славного факта в биографии Рейстлина, надеюсь, никто не вспомнит?
<2 В случае победы он разрушит мир>
Начнем с того, что это делает не Локи.
Мягко говоря.
А йотуны, приплывающие с Севера, с которыми Локи лишь объединяется, вступая в союз. Да и разрушение это происходит не из-за мании величия, как в случае с Рейстлином, а потом что "Так будет. Но так не должно быть"(с) Werewolf: The Apocalypce.
Рагнарек неизбежен. Гибель мира неотвратима...и Локи лишь одна из фигур, принимающая в ней участие.
<3 Локи эгоист, который пытается всех использовать в своих целях>
Трикстер он просто...
Со всеми вытекающим последствиями.
< Нет того кто был бы ему дорог...>
Неправда, был. У Локи, насколько я помню, был сын...да и к Фрейе он достаточно теплые чувства питал.


--------------------
И от триумфа до скорбей
Качался маятник надежд.
Но мы, лишенные одежд,
Отнюдь не сделались слабей.
Смеется сердце, и поет,
И вечно платит по счетам.
Кто все изведал, тот поймет,
Что только в нем возможен храм,
Господень Храм.

-Тампль
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Zu-l-karnain >>>
post #51, отправлено 17-04-2007, 15:11


Chaotic Neutral Spymaster
*******

Сообщений: 2521
Откуда: Athkatla
Пол:мужской

PSYOPs проведено: 1637

Нет, Локки и Рейстлин- разные образы.
Локи- это воплощение веселья и разнузданности, это совсем не похоже на Рейстлина.
Локи никогда не воспринимался как темный бог. Эти функции выполняет Хель и змей-переросток.
Локи же это- спусковой крючок. Или, можно сказать, аналог "лихо одноглазого". Он, как выражается мой знакомый, может почистить карандаш и тем самым спровоцировать ядерную войну


--------------------
user posted image
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Горецвет >>>
post #52, отправлено 17-04-2007, 20:02


Дитя Ночи
*****

Сообщений: 582
Откуда: тихий омут
Пол:женский

Наведенных иллюзий: 722
Замечаний: 1

Цитата
Наказание Локи похоже на то, чем Грозилась Тэк.

Угу, и над ним насколько я помню, сидит верная медпомощь...

Сравнивать действительно.. странно, особенно, принимая во внимание то, какого рода шуточками обычно "веселил" Асов Локи - все-таки обрить на лысо чужую жену или из вредности запороть общее дело - несколько не в манерах Рейстлина.
Да и каким-то комплексами Локи... как бы это помягче сказать-то.... обременен не был.

Вообще это сравнение почему-то заставляет меня жалеть Ашу...

Цитата
не я сравнивал Рейстлина с Прометем и я так же считаю, что данное сравнение не является корректным

Просто в "Наследии" параллель уж больно четкая.
Цитата
Локи- это воплощение веселья и разнузданности, это совсем не похоже на Рейстлина.
Локи никогда не воспринимался как темный бог

Локи бог огня... обвинять его в злобе все равно, что Зебоим в непостоянстве - чем заправляет, то и есть...
Но, все-таки он темный. Точнее постепенно становился.

Кстати говоря о трикстрах - в ДЛП Рейстлин упоминает вполне понятного Хиддукелем и какую-то непонятную Трикстер...


--------------------
Что сильнее: магия, вера или дубовый дрын?


Добро пожаловать на Кринн. Игра началась.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Zu-l-karnain >>>
post #53, отправлено 21-04-2007, 15:44


Chaotic Neutral Spymaster
*******

Сообщений: 2521
Откуда: Athkatla
Пол:мужской

PSYOPs проведено: 1637

Где же он упоминает?

Трикстер, насколько я помню, это результат так называемой "революции кшатриев", когда жрецы были отстранены от власти военной аристократией(это не революция, разумеется, а долгий процесс).
Ну, и как водится, былых властителей нужно было дискредитировать. Вот и создали образ Трикстера, жреца- шута.
Постепенно образ утрачивал свои жреческие функции и оставались только шутовские.

Так что там упоминает Рейстлин? И кто такой Хиддукелем?


--------------------
user posted image
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Аваллах >>>
post #54, отправлено 21-04-2007, 17:24


Эльфийский паладин
********

Сообщений: 4782
Откуда: Миф Драннор
Пол:мужской

Харизма: 4044

Эээ...я бы не сказал.
Трикстер - это типичная мифологическая фигура, которая проявляется практически во всех космологиях и мифологических циклах. Начиная Северной Америкой и заканчивая Скандинавией и Африкой.


--------------------
И от триумфа до скорбей
Качался маятник надежд.
Но мы, лишенные одежд,
Отнюдь не сделались слабей.
Смеется сердце, и поет,
И вечно платит по счетам.
Кто все изведал, тот поймет,
Что только в нем возможен храм,
Господень Храм.

-Тампль
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Горецвет >>>
post #55, отправлено 21-04-2007, 21:33


Дитя Ночи
*****

Сообщений: 582
Откуда: тихий омут
Пол:женский

Наведенных иллюзий: 722
Замечаний: 1

Цитата
Так что там упоминает Рейстлин? И кто такой Хиддукелем?

Хиддукель, я очепяталась)
"Во имя Хиддукеля и Трикстер" - стр.436 ДЛП, как раз пока его Карамон из дупла вытаскивает.


Кстати... к теме не к теме, но почему-то у меня какие-то странные ассоциации Рейстлина с Клодом Фролло пошли - отличный студент, несчастная судьба, алхимик, аскет... *весельчак-брат имеется*


--------------------
Что сильнее: магия, вера или дубовый дрын?


Добро пожаловать на Кринн. Игра началась.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Борзый кендер >>>
post #56, отправлено 24-04-2007, 2:03


Vengeful warlock
***

Сообщений: 142
Откуда: Москва
Пол:мужской

Soul shards: 4
Замечаний: 5

люди подобные рейстлину нравятся многим , но вот им нравятся единицы. как прототип может выступать любой неоднородный персонаж.


--------------------
I come for you
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Zu-l-karnain >>>
post #57, отправлено 25-05-2007, 10:15


Chaotic Neutral Spymaster
*******

Сообщений: 2521
Откуда: Athkatla
Пол:мужской

PSYOPs проведено: 1637

Марагарет сказала, что одним из прототипов был Шерлок Холмс. laugh.gif


--------------------
user posted image
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Zu-l-karnain >>>
post #58, отправлено 25-05-2007, 10:31


Chaotic Neutral Spymaster
*******

Сообщений: 2521
Откуда: Athkatla
Пол:мужской

PSYOPs проведено: 1637

Цитата(Горецвет @ 2-08-2006, 3:28)
Есть (достаточно грубо говоря) пара  темный-ученик\светлый-учитель Рейстлин и нежно ненавидимый лично мной Пар-Селиан, а чем не похожая пара Воландеморт\Дамблдор?
Почтенные архимаги крайне похожи, да и вьюноши вследствии политики учитилей оказавшиеся крайне оригинльными внешне имеют общие черты вроде мании величия. (Хотя Ридл и доигрался самостоятельно).
*


Врядли можно сравнивать Рейстлина и Волан-де-Морта. Последнего с большой натяжкой можно отнести к категории "обиженных". Он больше смахивает на личность с криминальными наклонностями, нежели страдающую от каких-то детских комплексов и обид.
И, на мой взгляд, Темный Лорд все же олицетворяет все отвратительное, что было с человечеством в двадцатом веке: расизм, геноцид, терроризм и т.п.
Расизм особенно четко прослеживается в действиях Волан-де-Морта. Рейстлину это несвойственно, скорее наоборот.

Ну и по силе, кстати, их вообще сопоставлять некорректно. Сравнение явно не в пользу Волан-де-Морта.


--------------------
user posted image
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Ласточка >>>
post #59, отправлено 10-06-2007, 0:39


Рыцарь
***

Сообщений: 94
Пол:женский

Харизма: 9

А я согласна с Luciel, хотя сама бы до это не додумалась. Но все-таки...


--------------------
Из тьмы к тьме мой голос звучит в пустоте.
Из мира в мир голос взывает к жизни.
Кричу из тьмы к тьме.
Под ногами моими твердыня.
Время течет, направляя твой путь.
Раз судьба сбросила даже богов,
то плачьте все вместе со мной!
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Axius >>>
post #60, отправлено 12-04-2017, 15:41


Mercykiller
*******

Сообщений: 2635
Откуда: Land of Lakes
Пол:мужской

Les âmes épurées: 3111

Ей, вбросим немного некропостинга! ) (и 10 лет - не срок)

На самом деле давно уже приходила мысль, что в класической литературе есть персонаж, которого весьма смело можно было бы назвать прототипом Рейстлина. И здесь речь идёт о Гобсеке, герое одноимённого произведения. Хотя часто его малюют как довольно карикатурного персонажа, считаем, что это довольно целостный и даже драматичный образ со своей небезосновательной философией.
Оба персонажа:
- провели "приключенческую" юность
- весьма скрытны
- расчётливы и прагматичны, оппортунисты, местами циничны
- имеют высокий уровень самоконтроля и отчётливую точку устремлений (власть: для одного - через деньги, для другого - через магию)
- презирают людские страсти и слабости, не брезгуют тем, чтобы играть на них и манипулировать
- несмотря на вышеуказанный пункт, малосоциальные типы
- видят мир и людей в нём через призму их неприглядности
- предпочитают наименее грубые способы достижения своих целей
- преображаются перед "неизбежностью"

Даже, например, манера излагать мысли:
Цитата
- А по-вашему, только  тот поэт, кто печатает свои стихи? - спросил он,
пожав плечами и презрительно сощурившись.
     "Поэзия? В такой голове?" - удивился  я,  так  как  еще ничего не  знал
тогда о его жизни.
     -А  у кого жизнь  может быть  такой блистательной, как у меня? - сказал
он, и  взгляд его загорелся, - Вы молоды, кровь у вас играет, а в  голове от
этого  туман. Вы  глядите на горящие головни  в  камине и  видите в огоньках
женские лица, а я вижу только угли. Вы всему верите, а я  ничему не верю. Ну
что ж, сберегите свои  иллюзии,  если  можете.  Я  вам  сейчас  подведу итог
человеческой жизни. Будь вы бродягой-путешественником, будь  вы  домоседом и
не расставайтесь весь век со своим камельком да со своей супругой, все равно
приходит  возраст, когда  вся  жизнь-только привычка  к излюбленной среде. И
тогда  счастье  состоит  в упражнении  своих  способностей  применительно  к
житейской  действительности. А  кроме  этих  двух  правил, все  остальные  -
фальшь. У меня вот  принципы менялись сообразно обстоятельствам, приходилось
менять их  в зависимости  от географических широт. То, что в Европе вызывает
восторг, в  Азии  карается.  То, что в Париже считают пороком,  за Азорскими
островами признается необходимостью.  Нет  на  земле ничего  прочного,  есть
только  условности,  и  в  каждом  климате   они  различны.  Для  того,  кто
волей-неволей применялся ко всем общественным меркам, всяческие ваши нравственные
правила и убеждения - пустые слова.
Незыблемо лишь  одно-единственное чувство, вложенное в нас  самой  природой:
инстинкт   самосохранения.  В  государствах  европейской   цивилизации  этот
инстинкт  именуется личным интересом. Вот  поживете с  мое,  узнаете, что из
всех  земных  благ  есть  только  одно,  достаточно  надежное, чтобы  стоило
человеку гнаться за  ним,  Это...  золото. В  золоте сосредоточены все  силы
человечества. Я путешествовал, видел, что по всей земле есть равнины и горы.
Равнины надоедают, горы утомляют; словом, в каком месте жить - это  значения
не имеет. А  что касается нравов - человек везде одинаков: везде идет борьба
между  бедными  и  богатыми, везде. И  она  неизбежна.  Так лучше уж  самому
давить,  чем позволять, чтобы  другие тебя давили.  Повсюду мускулистые люди
трудятся, а худосочные  мучаются. Да  и наслаждения  повсюду одни и те же, и
повсюду они одинаково истощают  силы; переживает все наслаждения только одна
утеха -тщеславие.  Тщеславие! Это всегда наше "я". А что может удовлетворить
тщеславие?  Золото! Потоки  золота. Чтобы  осуществить  наши прихоти,  нужно
время, нужны  материальные возможности или  усилия. Ну  что ж! В золоте  все
содержится в зародыше, и все оно дает в действительности.
     Одни только безумцы да  больные люди могут находить свое счастье в том,
чтобы убивать все  вечера за картами в надежде выиграть несколько су. Только
дураки могут тратить время на  размышления  о самых обыденных делах-возляжет
ли такая-то дама на диван  одна или в приятном обществе и чего у ней больше:
крови  или лимфы,  темперамента или  добродетели?  Только  простофили  могут
воображать,  что  они  приносят  пользу  ближнему,  занимаясь  установлением
принципов  политики,  чтобы  управлять  событиями,  которых  никогда  нельзя
предвидеть. Только олухам может быть приятно болтать об  актерах и повторять
их остроты, каждый день кружиться  на прогулках, как  звери в клетках, разве
лишь на пространстве чуть побольше; рядиться ради других, задавать пиры ради
других,  похваляться чистокровной  лошадью или  новомодной коляской, которую
посчастливилось  купить  на целых  три дня раньше, чем соседу.  Вот вам  вся
жизнь ваших  парижан, вся она  укладывается  в эти несколько фраз. Верно? Но
взгляните на существование человека с той высоты, на какую  им не подняться.
В чем  счастье? Это  или  сильные  волнения, подтачивающие нашу  жизнь,  или
размеренные  занятия,  которые  превращают   ее   в  некое   подобие  хорошо
отрегулированного  английского  механизма.  Выше  этого  счастья  стоит  так
называемая "благородная"  любознательность, стремление  проникнуть  в  тайны
природы и добиться известных результатов, воспроизводя ее явления. Вот вам в
двух  словах искусство и наука, страсть  и  спокойствие. Верно? Так вот, все
человеческие страсти, распаленные  столкновением интересов в нынешнем  вашем
обществе, проходят передо  мною,  и я произвожу  им  смотр,  а  сам  живу  в
спокойствии. Научную вашу любознательность,  своего рода поединок, в котором
человек   всегда   бывает  повержен,   я   заменяю  проникновением  во   все
побудительные причины, которые движут человечеством. Словом, я владею миром,
не утомляя себя, а мир не имеет надо мною ни малейшей власти.


Если бы Рейстлин материализовался в нашем мире, то, весьма вероятно, примерно таких монологов от него и можно было бы ожидать.

Сообщение отредактировал Axius - 12-04-2017, 15:49


--------------------
"When a mind does not know itself, it is flawed. When a mind is flawed, the man is flawed. When a man is flawed, that which he touches is flawed. It is said that what a flawed man sees, his hands make broken." Dak'kon
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Страницы (3) :  1 2 3  > [Все]
Ответить | Опции | Новая тема
 



Рейтинг@Mail.ru
Текстовая версия Сейчас: 19-08-2019, 20:52
© 2002-2011. Автор сайта: Тсарь. Директор форума: Alaric.