Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация )

Ответить | Новая тема | Создать опрос

> Гриндельвальд

Zu-l-karnain >>>
post #1, отправлено 30-10-2007, 21:21


Chaotic Neutral Spymaster
*******

Сообщений: 2544
Откуда: Athkatla
Пол:мужской

PSYOPs проведено: 1637

У меня такой вопрос: вам не кажется, что этот маг был в сотню раз опаснее Волдеморта?

Я обосную свою точку зрения. Волдеморт был "локальным" темным властелином. От его действий, если судить по книгам, пострадала только Англия. Ему не было дано прочно установить свой режим - и - тем более- начать войну с другими странами.

Гриндевальт же, как я понимаю, является инициатором Второй Мировой Войны. Это значит очень многое.

Я почитал сейчас роман "Игрок", где описаны события того времени. Это, конечно, не канон, а всего лишь фанфик, но там рассказывается про то, как Гриндевальт фактически создал Третий Рейх . В Германии было легализовано применение империо на магглов и т.п.

Так что, имха, этот темный маг был опаснее и могущественнее Волдеморта. Волдеморт - просто маньяк и психопат, а Гриндевальт - маньяк и психопат мирового масштаба


Тот факт, что Волдеморт убил Гриндевальта, сами понимаете, не может считаться доводом - неизвестно, что кто победил бы в честном поединке.
Что думаете?


--------------------
user posted image
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Конн >>>
post #2, отправлено 30-10-2007, 22:17


Реликт эпохи
*****

Сообщений: 810
Откуда: Снежное сердце Земли
Пол:мужской

Пыльных, чертовски нужных истин: 652

Хм. А как насчет того, что Гриндевальт в конце своего "славного" пути встретился с Дамблдором и был повержен? Но про схватки Дамблдора и Волдеморта "в год до рождества Гарри" ничего сказано не было, насколько я помню...наверное, если бы Светлый Старикан был уверен в своей победе, он бы лично одолел и заточил Темного Лорда. Если магический вариант Гитлера смогли продержать в темнице до дряхлой старости (вот ведь садизм, право слово, уж лучше Кедавра, ИМХО), Реддла никакие стены\дементоры\драконы бы не удержали.
Да и вспомним, что Гриндевальт был человеком, а Волдеморт - уже почти некой странной нелюдью.
З.Ы. Собственно, может он бы и установил "пятый рейх", а то и чего похуже, если бы не навязчивая идея уничтожить Гарри. Вследствии чего он сам себе могилу выкопал, натаскав парнишку

Сообщение отредактировал Конн - 30-10-2007, 22:24
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Zu-l-karnain >>>
post #3, отправлено 30-10-2007, 23:46


Chaotic Neutral Spymaster
*******

Сообщений: 2544
Откуда: Athkatla
Пол:мужской

PSYOPs проведено: 1637

Дамблдор как раз не боялся Волдеморта. Это наглядно показано в Ордене Феникса. Он шел наступал на него, уверенный в победе. И Волдеморт действительно ретировался, поняв, что убивать Седрика Диггори и сражаться с Дамблдором - совершенно разные вещи.

Напоминаю, что Дамблдор - "единственный, кого он всегда боялся". Думаю, скорее Волдеморт никогда не решался встретиться с Дамблдором в открытую.
Насчет того, что Реддл стал личем - я согласен. Это то, что отличало его от всех темных магов.


--------------------
user posted image
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Khaxis >>>
post #4, отправлено 2-11-2007, 23:48


Приключенец
*

Сообщений: 10
Откуда: Тверь
Пол:мужской

Харизма: 5

А не правильней было бы обсуждать Грин-де-Вальта по книгам "Гарри Поттер"? Во там я не видел никаких намёков на то, что указано в первом посте! dry.gif
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Ласточка >>>
post #5, отправлено 5-11-2007, 1:08


Рыцарь
***

Сообщений: 94
Пол:женский

Харизма: 9

А о чем речь собственно?


--------------------
Из тьмы к тьме мой голос звучит в пустоте.
Из мира в мир голос взывает к жизни.
Кричу из тьмы к тьме.
Под ногами моими твердыня.
Время течет, направляя твой путь.
Раз судьба сбросила даже богов,
то плачьте все вместе со мной!
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Конн >>>
post #6, отправлено 5-11-2007, 8:08


Реликт эпохи
*****

Сообщений: 810
Откуда: Снежное сердце Земли
Пол:мужской

Пыльных, чертовски нужных истин: 652

Ласточка ,
уважаемый Zu-l-karnain утверждает, что Волдеморт - жалкий карапуз по сравнению с Гриндевальтом, запугавшим весь континент
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Zu-l-karnain >>>
post #7, отправлено 5-11-2007, 16:12


Chaotic Neutral Spymaster
*******

Сообщений: 2544
Откуда: Athkatla
Пол:мужской

PSYOPs проведено: 1637

Не жалкий карапуз, конечно. Но фигура более мелкого масштаба, что ли. Я понимаю, что это звучит бредово, но:
Я исхожу из двух вещей.
1) собственно, описание того, что натворил Волдеморт и что натворил Гриндевальт.
2) положения, что события нашей истории есть отражения событий истории мира волшебников.




--------------------
user posted image
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Khaxis >>>
post #8, отправлено 6-11-2007, 19:30


Приключенец
*

Сообщений: 10
Откуда: Тверь
Пол:мужской

Харизма: 5

Сразу напрашивается вопрос, откуда такая информация? smile.gif Это уже выдумки фанатов, в книге ничего подобного не было!
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Zu-l-karnain >>>
post #9, отправлено 6-11-2007, 22:27


Chaotic Neutral Spymaster
*******

Сообщений: 2544
Откуда: Athkatla
Пол:мужской

PSYOPs проведено: 1637

Простстите, но дата победы над Гриндевальтом - простое совпадение?


--------------------
user posted image
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Heletiel >>>
post #10, отправлено 7-11-2007, 3:31


Приключенец
*

Сообщений: 21
Откуда: Сумеречный мир
Пол:нас много!

Харизма: 12

А вы не заметили что сия история очень похожа на историю Саурмана? wink.gif


--------------------
...мой избранник огонь-геена
я всё сама возьму что мне пригодится...
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Alaric >>>
post #11, отправлено 7-11-2007, 12:57


Светлый
********
Администратор
Сообщений: 7528
Откуда: Москва
Пол:мужской

Харизма: 3125

Heletiel
Чья именно история и чем именно похожа на историю Сарумана?

Добавлено:
Zu-l-karnain
Возможно, это не простое совпадение. Но имхо этого совпадения слишком мало для утверждения, что Гриндевалд является инициатором Второй мировой войны.


--------------------
"Если он хочет власти, он должен отбросить человеческую природу и заставить мысли соответствовать математическим формулировкам квантовой механики." (Э.Юдковский, "Гарри Поттер и методы рационального мышления")
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Zu-l-karnain >>>
post #12, отправлено 7-11-2007, 18:55


Chaotic Neutral Spymaster
*******

Сообщений: 2544
Откуда: Athkatla
Пол:мужской

PSYOPs проведено: 1637

Я согласен. Но как же описания созданных Гриндевальтом тюрем, в которых пытали и уничтожали его врагов. Описание большой войны.
Не знаю.. сложно судить.
Ведь все, что с ним связано - подчеркнуто немецкое. И имя, и название его крепости-тюрьмы.
А у Ролинг на эту тему ничего нет? Я искал на английском материалов, но ниичегошеньки не нашел.


--------------------
user posted image
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Heletiel >>>
post #13, отправлено 7-11-2007, 23:30


Приключенец
*

Сообщений: 21
Откуда: Сумеречный мир
Пол:нас много!

Харизма: 12

Alaric

Гриндевальт -> Волдеморт

Моргот -> Саурман ((или Саруман unsure.gif всё время путаюсь в этих именах cool.gif ))

Сообщение отредактировал Heletiel - 7-11-2007, 23:31


--------------------
...мой избранник огонь-геена
я всё сама возьму что мне пригодится...
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Alaric >>>
post #14, отправлено 7-11-2007, 23:57


Светлый
********
Администратор
Сообщений: 7528
Откуда: Москва
Пол:мужской

Харизма: 3125

Цитата(Heletiel @ 7-11-2007, 22:30)
Гриндевальт -> Волдеморт

Моргот -> Саурман ((или Саруман unsure.gif всё время путаюсь в этих именах cool.gif ))
*

Аналогия все равно непонятна. Настоятельно советую хотя бы понять разницу между Сауроном и Саруманом (хотя даже аналогия между Сауроном и Волдемортом мне не очевидна), а уж потом выдвигать теории. Из того, что в одной книге когда-то давно был один главный злодей, а потом был другой главный злодей, и в другой книге сначала был один главный злодей, а потом его сменил другой главный злодей, никак не следует, что истории каких-либо упомянутых злодеев чем-то похожи.


--------------------
"Если он хочет власти, он должен отбросить человеческую природу и заставить мысли соответствовать математическим формулировкам квантовой механики." (Э.Юдковский, "Гарри Поттер и методы рационального мышления")
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Agnostic >>>
post #15, отправлено 8-11-2007, 0:03


Мифотворец-практик
*****

Сообщений: 700
Откуда: Минск
Пол:женский

Опровергнутых догм: 803

После прочтения заявления Роулинг о том, что Дамблдор был геем и был влюблён в Гриндевальда, у меня, каюсь, на эту тему всё какие-то только дурацкие мысли. Скажем, всё твердилось, что Волдеморт был такой злой потому, что ему была совершенно неведома любовь. Ну а если предположить, что у Гриндевальда были некие ответные чувства к Дамблдору, то у него, значит, о любви было представление, потому он не достиг такой степени зла и не стал таким опасным. Какая романтика! biggrin.gif Какой политкорректный "Гарри Поттер"! cool.gif


--------------------
Если бы это было так, это бы ещё ничего. Если бы, конечно, оно так и было. Но так как это не так, так оно и не этак. Такова логика вещей! Л.Кэрролл.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Heletiel >>>
post #16, отправлено 8-11-2007, 1:54


Приключенец
*

Сообщений: 21
Откуда: Сумеречный мир
Пол:нас много!

Харизма: 12

я о том что у Роулинг было откуда списывать эту историю))
а разницу я знаю просто в менах путаюсьhappy.gif очень похожи)


--------------------
...мой избранник огонь-геена
я всё сама возьму что мне пригодится...
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Ильмарэ >>>
post #17, отправлено 8-11-2007, 16:49


Рыцарь
***

Сообщений: 92
Откуда: страна черных альвов
Пол:женский

перевоплощений: 70

Мое мнение - Гриндевальд гораздо симпатичнее Волдеморта, вр всяком случае по описанию


--------------------
Разрушение, которое она производила, доставляло ей жгучее наслаждение, но при этом ей все время казалось, что результаты получаются какие-то мизерные (Булгаков. «Мастер и Маргарита»)
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Ласточка >>>
post #18, отправлено 11-11-2007, 1:01


Рыцарь
***

Сообщений: 94
Пол:женский

Харизма: 9

Парни хватит дурью мается, по-моему нельзя сравнивать великих людий все равно ничего схожего ничего не найдете...
Цитата(Zu-l-karnain @ 7-11-2007, 16:55)
А у Ролинг на эту тему ничего нет? Я искал на английском материалов, но ниичегошеньки не нашел.
*

Если не написано значит и нет. И незачем искать..
Цитата(Agnostic @ 7-11-2007, 22:03)
После прочтения заявления Роулинг о том, что Дамблдор был геем и был влюблён в Гриндевальда, у меня, каюсь, на эту тему всё какие-то только дурацкие мысли. Скажем, всё твердилось, что Волдеморт был такой злой потому, что ему была совершенно неведома любовь. Ну а если предположить, что у Гриндевальда были некие ответные чувства к Дамблдору, то у него, значит, о любви было представление, потому он не достиг такой степени зла и не стал таким опасным. Какая романтика!  Какой политкорректный "Гарри Поттер"! 
*

А вот здесь Роулин переборщила, ей мало было ажиатажи вокруг ее последней книги???


--------------------
Из тьмы к тьме мой голос звучит в пустоте.
Из мира в мир голос взывает к жизни.
Кричу из тьмы к тьме.
Под ногами моими твердыня.
Время течет, направляя твой путь.
Раз судьба сбросила даже богов,
то плачьте все вместе со мной!
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Адов СантА >>>
post #19, отправлено 11-11-2007, 23:12


Металист-джентельмен, циничный романтик и наглец с чуткой душой
*****

Сообщений: 640
Откуда: Этот город самый лучший город на Земле
Пол:мужской

Воинственной очаровательности: 763

По мне, так Гриндевальта и в самом деле стоило опасаться куда как больше. Его действия оказали больший эффект (такое впечатление сложилось после прочтения). А не на одну Англию.


--------------------
Подпись временно отсуствует, ввиду того, что я не могу найти подходящую и пафосную фразу.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Elfwyne >>>
post #20, отправлено 13-11-2007, 11:11


Рыцарь
***

Сообщений: 122
Откуда: Владивосток
Пол:женский

Харизма: 105

Гриндевальт, похоже, психом не был. В отличие от Тома Риддла.
Разница, по-моему, в отношении к смерти. Свистнуть непобедимую палочку - понятно... А вот драть на куски свою душу и радоваться - это уже не жестокость, это слегка отдает безумием.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Ответить | Опции | Новая тема
 



Рейтинг@Mail.ru
Текстовая версия Сейчас: 27-05-2022, 21:24
© 2002-2011. Автор сайта: Тсарь. Директор форума: Alaric.