Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация )

Ответить | Новая тема | Создать опрос

> Революция 1917 года, да или нет? А вы за кого?

Да или нет?
 
Да, это было необходимо [ 147 ] ** [79.89%]
Нет, этого можно было избежать [ 18 ] ** [9.78%]
Это произошло бы в той, или иной форме [ 19 ] ** [10.33%]
Всего голосов: 184
Гости не могут голосовать 
__Fa__
post #21, отправлено 26-06-2004, 20:27


Unregistered






Цитата (Nerefli @ 26-06-2004, 6:26)
Просто дворяне были образованы, к тому же нельзя забывать о наследственности. Там из поколение в поколение передавались и закреплялись определенные качества... В принципе, просто посмотрите сейчас на количество шатающихся без дела молодых людей. Учащиеся ПТУ в большинстве своем представляют собой такое... (извиняйте, если кого задеваю, ничего личного). И это действительно большой процент современной молодежи. Те, кому практически ничего не нужно.

Не стоит судить о дворянстве по ученым и творческой интеллигенции. Большинство отпрысков дворянских родов представляли собой именно такую праздношатающуюся молодежь, ничего не желающую от жизни кроме увеселений. Те же "детишки", которых мы сейчас можем лицезреть на улицах, не являются последствием Октябрьской революции - это результат очередного социального и культурного изменения в России. Безусловно, как мной уже было сказано, уничтожение реальных носителей культуры было большой ошибкой большевиков, но это не значит, что надо ностальгировать по дворянству в целом.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Лазарь >>>
post #22, отправлено 26-06-2004, 21:00


Воин
**

Сообщений: 57
Откуда: Дорога сна...
Пол:мужской

Харизма: 18

Революция была нужна! Но не тогда когда она свершилась...


--------------------
Землю - крестьянам!
Фабрики - рабочим!
Пиво - мне!
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Dark warior >>>
post #23, отправлено 26-06-2004, 21:23


Странник, потерявший звезду путника
****

Сообщений: 394
Откуда: Пустота, там нет тебя но я ищу
Пол:мужской

Харизма: 95

Прочитав и обдумав тему могу сказать только одно история не терпит слова «БЫ» так что будем исходить из фактов. Данной революции мы могли бы избежать если бы не втянулись в бессмысленную войну и если бы у власти был царь а не это чучело Распутин который тыкал пальцем и говорил «что тут следует наступать» смешно а талантливых генералов не слушали да и экономика у нас была не важная, причина отстранения талантливого министра финансов Витте который сделал рубль тяжелее любой валюты.
Так что мы поимели то что хотели, поднялись низы и пролилась голубая кровь.


--------------------
Дозволь мне совершить то добро, которое я способен совершить, теперь, ибо я могу более не вернуться сюда.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Аглая >>>
post #24, отправлено 27-06-2004, 0:22


Привидение кошки, живущее в библиотеке
******

Сообщений: 1602
Откуда: Twin Peaks
Пол:женский

Харизма: 338

Как раз сегодня читала статью в журнале и вспомнила, что революций у нас было две. rolleyes.gif Февральская революция тоже была страшной ошибкой?


--------------------
Стоя перед картиной, задумывались ли вы когда-нибудь, где находитесь - вне или внутри нее? Ч.Уильямс
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Элеэр >>>
post #25, отправлено 29-06-2004, 20:26


ИО Рейстлина и Алукарда...временно...да
******

Сообщений: 1523
Откуда: Подвал на третьем этаже
Пол:мужской

Летучих мышей: 1133

Народ, мой папа происходит из дворянской семьи. Многие мои родственники с его стороны дворянского происхождения. Мне удалось пообщаться с одной из бабушек, которая окнчила Смольный институт благородных девиц. Она много рассказывала о том времени. Так вот большинство дворянских детей НЕ были праздношатающимися. В то время очень высока была значимость статуса, а его надо поддерживать. А значит учиться, служить ( и в армии в том числе. Т а армия не чета нынешней). И не в почёте были бездельники, транжирящие деньги и ведущие себя заносчиво. Хотя такие конечно были. Такие есть всегда. Но среди дворянского сословия воспитывалась скромность и смирение и это считалось хорошим тоном.
За что я больше всего ненавижу революцию, так это за то, что она принесла с собой антихристианский режим и ввергла страну в пучину материализма. Казни священников и поругание церквей это ЧУДОВИЩНО.
Да, победой большевиков нас действительно за что-то наказали.

Добавлено в [mergetime]1088526620[/mergetime]:
Кстати, всё сказанное мной не означает, что я всех остальных считаю людьми второго сорта. Ни в коем случае!
Просто меня раздражает то, что люди, для которых ни культура, ни история ценности не представляют просто жадной лапой мнут всё это превращая в деньги. Я против таких "рабочих и крестьян".


--------------------
Бессмертие не терпит суеты
В обряде очищения позором...

© Тем


user posted image
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Тихиро >>>
post #26, отправлено 29-06-2004, 23:36


Овражная Эльфица
******

Сообщений: 1128
Откуда: Дорога...Больша-а-ая дорога!!:)
Пол:женский

Харизма: 302

Полный отстой!
Это я заявляю протест. Против разрушения. Нефиг! Начинать заново просто, если не получается. А надо не начинать по сотни раз, что бы бпобросать, а до конца доводить!
Я однозначно за проведение "медленных" или "осторожных" реформ и улучшений. А эти глупые "Построим новый Мир!" - блеф!
....Во всяком слчае это касается нашей истории....)


--------------------
С утра шел снег
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Аглая >>>
post #27, отправлено 29-06-2004, 23:38


Привидение кошки, живущее в библиотеке
******

Сообщений: 1602
Откуда: Twin Peaks
Пол:женский

Харизма: 338

Elme Iorra , если родственники, тогда, конечно, что-то становится лучше известно, чем из учебника истории. rolleyes.gif Лично я могу судить только по худ.литературе. Про Смольный институт благородных девиц читала мемуары Водовозовой (там же было и про повседневную жизнь дворянства, правда, провинциального). Впечатления у нее были практически беспросветные. Почему-то сложилось впечатление, что скромность, смирение и благородство были скорее исключением, чем правилом, среди провинциальных дворян. (Да, мемуары относились ко времени первой половины Х1Х века. Просто слабо верится, что к началу ХХ века что-то сильно изменилось...)


--------------------
Стоя перед картиной, задумывались ли вы когда-нибудь, где находитесь - вне или внутри нее? Ч.Уильямс
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
__Fa__
post #28, отправлено 30-06-2004, 19:19


Unregistered






Цитата (Elme Iorra @ 29-06-2004, 20:26)
И не в почёте были бездельники, транжирящие деньги и ведущие себя заносчиво. Хотя такие конечно были. Такие есть всегда. Но среди дворянского сословия воспитывалась скромность и смирение и это считалось хорошим тоном.

Хорошо, не будем больше обсуждать морально-этические составляющие дворянского воспитания. Разговор это долгий и не особенно осмысленный.
Меня заинтересовала твоя "ненависть" к революции. Рекомендую тебе поинтересоваться у своих хороших знакомых, друзей, какая их часть может с полной уверенностью сказать, что происходит из старинного дворянского рода. Возможно, они все смогут подтвердить свое знатное происхождение, но вероятнее всего, большинство из них на данный момент (при условии, естественно, их появления на свет) возделывало бы помещичьи поля в далекой деревушке. Вот и представь себе, насколько счастливее была бы твоя жизнь при отсутствии рядом этих людей.
Уже из-за того, что являемся результатом истории, мы не имеем права винить ее в чем-либо. Безусловно, были ошибки, были верные решения, но изменить мы ни того, ни другого уже не сможем.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Arinuel
post #29, отправлено 30-06-2004, 20:50


Unregistered






Не люблю я революцию. Все-таки монархия - это какая-никакая романтика, а я в душе романтик. =) Все со мной ясно. =) Большевики, конечно, сволочи. Не воспринимаю их политику, если это можно так назвать. =) Странные люди.
Нельзя было в России революцию проводить. Кто-то напророчил, что Россия по уши повязнет в г-не без царя... И верно... Только не по уши, а по макушку...
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Sarten >>>
post #30, отправлено 30-06-2004, 23:18


Солнце, закрытое облаками
*****

Сообщений: 895
Откуда: юго-запад Мск
Пол:мужской

Харизма: 761

Arinuel , особенно, если при монархии ты - крепостной от рождения. Такая романтика, млин! Полагаю, все об этом мечтают! wink.gif


--------------------
Нельзя достигнуть только одного - того, что уже достигнуто.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Arinuel
post #31, отправлено 30-06-2004, 23:57


Unregistered






Sarten
В наше время по любому этого бы не было. Ошибки прошлого. Зато сейчас бы как здоровско быыло...
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Радовит >>>
post #32, отправлено 1-07-2004, 0:16


Среднее Божество
******

Сообщений: 1680
Откуда: Москва
Пол:мужской

Кавайность: 1080

А по-моему мы итак неплохо живем.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Конн >>>
post #33, отправлено 1-07-2004, 6:03


Реликт эпохи
*****

Сообщений: 810
Откуда: Снежное сердце Земли
Пол:мужской

Пыльных, чертовски нужных истин: 652

Ну, кому как... А не будь революции, может, жили бы как в Германии. И население нашей страны было бы на несколько миллионов больше, хотя бы потому, что осталась бы единая и неделимая Россия. Конечно, вопрос, хорошо ли это...
А вот насчет того, что, не будь революции, мы бы не выиграли во II м. войне, я не согласен. Не захвати большевики власть, мы бы могли выиграть I м. войну, вот только вышло, что белогвардейцы бились за Антанту в Европе, интервенты бились "за Россию" у нас, а в итоге мы не только ничего не получили от проигравших стран, но еще и долго унижались, выпрашивая Брестский мир.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Арья >>>
post #34, отправлено 1-07-2004, 23:06


упырь
****

Сообщений: 439
Откуда: сны
Пол:женский

улыбок: 577

Цитата (__Fa__ @ 26-06-2004, 20:27)
Те же "детишки", которых мы сейчас можем лицезреть на улицах, не являются последствием Октябрьской революции - это результат очередного социального и культурного изменения в России.

Хе, но если посмотреть - сейчас общеобразовательное обучение обязательно - и что? Мне кажется, на социальные и культурные изменения очень сильно повлияло именно уничтожение людей, которые могли свободно думать. Это действительно самый большой урон, нанесенный революцией, и все эти вещи взаимосвязаны...


--------------------
Что любишь - отпусти, вернется - твое, нет - никогда твоим и не было (с)

Худший способ скучать по человеку - это быть с ним и понимать, что он никогда не будет твоим(с)

так я не могу быть ни без тебя, ни с тобой (с)
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Alaric >>>
post #35, отправлено 2-07-2004, 1:05


Светлый
********
Администратор
Сообщений: 7530
Откуда: Москва
Пол:мужской

Харизма: 3125

Цитата
Мне кажется, на социальные и культурные изменения очень сильно повлияло именно уничтожение людей, которые могли свободно думать. Это действительно самый большой урон, нанесенный революцией, и все эти вещи взаимосвязаны...

А по-моему, это ерунда. За время "оттепели" и "застоя" в стране появилось достаточно людей, которые могли свободно думать. Не думаю, что в этом плане советская интеллигенция сильно уступала российской дореволюционной.


--------------------
"Если он хочет власти, он должен отбросить человеческую природу и заставить мысли соответствовать математическим формулировкам квантовой механики." (Э.Юдковский, "Гарри Поттер и методы рационального мышления")
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
__Fa__
post #36, отправлено 2-07-2004, 13:30


Unregistered






Цитата (Arinuel @ 30-06-2004, 23:57)
В наше время по любому этого бы не было. Ошибки прошлого. Зато сейчас бы как здоровско быыло...

Скажи же, как бы сейчас "здоровско" было? И каким образом выкарабкалось бы крестьянство? Лично у меня не хватает информации для столь глубокого расчета, да и историки, что-то к единому мнению прийти не могут...
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Арья >>>
post #37, отправлено 2-07-2004, 21:12


упырь
****

Сообщений: 439
Откуда: сны
Пол:женский

улыбок: 577

Цитата (Alaric @ 2-07-2004, 1:05)
За время "оттепели" и "застоя" в стране появилось достаточно людей, которые могли свободно думать. Не думаю, что в этом плане советская интеллигенция сильно уступала российской дореволюционной.

Возможно, так оно и есть, но мне кажется, что начинать все с нуля гораздо труднее...


--------------------
Что любишь - отпусти, вернется - твое, нет - никогда твоим и не было (с)

Худший способ скучать по человеку - это быть с ним и понимать, что он никогда не будет твоим(с)

так я не могу быть ни без тебя, ни с тобой (с)
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Alaric >>>
post #38, отправлено 2-07-2004, 21:28


Светлый
********
Администратор
Сообщений: 7530
Откуда: Москва
Пол:мужской

Харизма: 3125

Nerefli
Что значит "с нуля"? Речь шла о влиянии революции на жизнь сейчас. Так вот, я утверждаю, что уничтожение части российской интеллигенции, на текущую жизнь не влияет, потому что в советское время тоже была интеллигенция. Которая, кстати, тоже возникла не на пустом месте, потому что всю российскую интеллигенцию не уничтожили ни в Гражданскую, ни в конце 30-х.


--------------------
"Если он хочет власти, он должен отбросить человеческую природу и заставить мысли соответствовать математическим формулировкам квантовой механики." (Э.Юдковский, "Гарри Поттер и методы рационального мышления")
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Аглая >>>
post #39, отправлено 3-07-2004, 0:16


Привидение кошки, живущее в библиотеке
******

Сообщений: 1602
Откуда: Twin Peaks
Пол:женский

Харизма: 338

По поводу интеллигенции и революции... Интеллигенты лучше бы помолчали. rolleyes.gif По-моему значительная часть интеллигенции как раз призывала революцию и пребывала в восторге... пока не началось. tongue.gif Буревестники несчастные. "Буря, скоро грянет буря", - что это такое? Я уж молчу про хрестоматийную поэму Блока "Двенадцать".

А вот у Брюсова мне попалось чудное стихотворение...

Где вы, грядущие гунны,
Что тучей нависли над миром!
Слышу ваш топот чугунный
По еще не открытым Памирам.

На нас ордой опьянелой
Рухните с темных становий -
Оживить одряхлевшее тело
Волной пылающей крови.

Поставьте, невольники воли,
Шалаши у дворцов, как бывало,
Всколосите веселое поле
На месте тронного зала.

Сложите книги кострами,
Пляшите в их радостном свете,
Творите мерзость во храме, =
Вы во всем неповинны, как дети!

А мы, мудрецы и поэты,
Хранители тайны и веры,
Унесем зажженные светы
В катакомбы, пустыни, пещеры.

И что под бурей летучей,
Под этой грозой разрушений,
Сохранит играющий Случай
Из наших заветных творений?

Бесследно все сгинет, быть может,
Что ведомо было одним нам,
Но вас, кто меня уничтожит,
Встречаю приветственным гимном!

Стихи написаны в 1905 году... По-моему, это называется, за что боролись, на то и напоролись. Потому что потом все было, как по заказу - и волны пылающей крови, и мерзость во храме, и радостный свет костров из книг, и прочая гроза разрушений. Но вы заметьте, что интеллигенция, так сказать, заранее отпускает все грехи, потому что - "невинны как дети"! Так что уж тогда жаловаться на дурное обхождение. За свои слова надо отвечать. rolleyes.gif Тем более, я всегда считаю, что если уж пишешь стихи, то нужно подумать и два, и три раза, что же ты собственно пишешь...


--------------------
Стоя перед картиной, задумывались ли вы когда-нибудь, где находитесь - вне или внутри нее? Ч.Уильямс
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Лейна >>>
post #40, отправлено 20-08-2004, 23:15


Герой Копья
****

Сообщений: 337
Пол:нас много!

Харизма: 729

Цитата
Не надо было Столыпина убивать, с этого все и началось...
Абсолютно согласна! Революция, правда, всё равно могла бы произойти, но в более мягком виде, или в виде революции "сверху" И стать такими, как нынешний запад, не так уж и плохо. по крайней, от англичан и французов не отворачиваются презрительно за границей, когда они называют свою национальность, а от нас... Их страны уважают и с ними действительно считаются(хотя, безусловно, балом сейчас правит Америка). Во всяком случае, это моё имхо
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Ответить | Опции | Новая тема
 




Текстовая версия Сейчас: 26-04-2024, 6:46
© 2002-2024. Автор сайта: Тсарь. Директор форума: Alaric.