Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация )

Ответить | Новая тема | Создать опрос

> Перумов. Вот и всё =)

Nuitari >>>
post #41, отправлено 20-03-2003, 3:45


Воин
**

Сообщений: 52
Откуда: Кендермор
Пол:женский

Харизма: 3

Читала всё, понравились - "Гибель Богов", "Воин Великой Тьмы" и "Рождение мага".
Очень не понравился цикл "Техномагия", "Череп на рукаве" начинался интересно, но к концу выродился в банальный боевик.


--------------------
Опасно задавать вопросы, но ещё опаснее думать самостоятельно....
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Flack >>>
post #42, отправлено 20-03-2003, 9:15


Пратчеттист
***

Сообщений: 162
Откуда: Питер
Пол:мужской

Харизма: 22

А плане ЧНР нужно ждать ЧВН, тогда можно будет судить о качестве.


--------------------
В России создана баллистическая ракета по технологии "Стелс"! Ракета абсолютно не обнаруживается радарами. Трехступенчатая деревянная ракета оснащена...
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Elentari >>>
post #43, отправлено 20-03-2003, 10:30


New. Reborn. =)
*****

Сообщений: 922
Откуда: Питер
Пол:женский

Воспоминания: 198

Перумов пишет нормально, т.е. первый раз его читать очень даже интересно, но по второму разу.... нет увольте...
Я читала его продолжение Толкиена очень давно, но когда попробовала перечитать не осилила и страницу...По-моему всё-таки стиль письма у него подкачал


--------------------
hey-hey =) who is alive?

...regards from Lugano...
(check it in GoogleMaps =))
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Атана >>>
post #44, отправлено 15-04-2003, 6:37


ветеран
*******

Сообщений: 3135
Откуда: теперь почти всегда реал
Пол:женский

Седины в бороде, бесов в ребрах: 826

Вечер. Занятой отец, капризничающий сын.
-Пааап! А правдв, что все гномы два метра ростом и в плечах также?
-Правда, сынок, правда. Иди спать.
-Пааап! А правда, что все хоббиты свирепые и в мифрильных кольчугах?
-И это прада. Спать иди!
-Пааап! А кто такие эльфы?
-Гадость это, гадость... Кому "спать" было сказано?..
И пошел маленький Перумов спать, и приснился ему сон...

"...С криками "Казаад!!!" гномы молча бросились в атаку..." - Ник Перумов, Казад Дум.

Больше ничего не скажу. У меня для него слов нет, одни многоточия......!


--------------------
Утеха! Сколько в этом звуке
Для сердца русского сплелось!..
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Дофин >>>
post #45, отправлено 15-04-2003, 6:55


Арман-Жан дю Плесси, герцог и кардинал де Ришелье
****

Сообщений: 280
Пол:мужской

Харизма: 58

Из Перумова читал только фэнтези. Кольцо, Хьёрвард, Мечи, Мага, Дочь. Личные ощущения: пишет завлекательно, читать приятно. Но не вникая. Ибо то, что стоит за словами - одно и то же. Добрые - фанатики, злые - эгоисты, а бедному герою приходится идти, не впадая ни в одну из этих крайностей, и в конце концов его ждёт изгнание, одиночество, смерть и прочая чушь. Проза Перумова депрессивна и деструктивна. Пишет об одном и том же. Хотя и хорошо пишет.


--------------------
Правильно привязанный пациент не нуждается в наркозе.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Alaric >>>
post #46, отправлено 15-04-2003, 12:37


Светлый
********
Администратор
Сообщений: 7530
Откуда: Москва
Пол:мужской

Харизма: 3125

Цитата(Atana @ 15-04-2003, 6:37)
"...С криками "Казаад!!!" гномы молча бросились в атаку..." - Ник Перумов, Казад Дум.

Это откуда цитата? В Кольце Тьмы я этой строчки не нашел. Искал по слову "Казаад" и по слову "молча". Я понимаю, что Перумов иногда не очень удачно пользуется русским языком (особенно в первых своих книгах) но не надо на него вешать то, чего он не делал.

Цитата(Дофин)
Из Перумова читал только фэнтези. Кольцо, Хьёрвард, Мечи, Мага, Дочь. Личные ощущения: пишет завлекательно, читать приятно. Но не вникая. Ибо то, что стоит за словами - одно и то же. Добрые - фанатики, злые - эгоисты, а бедному герою приходится идти, не впадая ни в одну из этих крайностей, и в конце концов его ждёт изгнание, одиночество, смерть и прочая чушь. Проза Перумова депрессивна и деструктивна. Пишет об одном и том же. Хотя и хорошо пишет.


Ни разу не видел доброго фанатика smile.gif Ни в жизни, ни в книгах. Депрессивного и деструктивного у него в упомянутых произведениях я тоже не особо заметил. Впрочем, у каждого свое понимание.


--------------------
"Если он хочет власти, он должен отбросить человеческую природу и заставить мысли соответствовать математическим формулировкам квантовой механики." (Э.Юдковский, "Гарри Поттер и методы рационального мышления")
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Дофин >>>
post #47, отправлено 15-04-2003, 13:12


Арман-Жан дю Плесси, герцог и кардинал де Ришелье
****

Сообщений: 280
Пол:мужской

Харизма: 58

Фанатики добра. Типа Этлау. Хотя тож фигура неоднозначная. Вообще, Перумов болеет неоднозначностью. Пытается представить мир сложнее, чем он есть wink.gif

Ну вот не нахожу у Перумова я адекватного решения на смысложизненные вопросы. У Достоевского - нахожу. У Перумова - нет. У Толкина, кстати, тоже.

Главный же недостаток П., на мой взгляд - его повторяемость.


--------------------
Правильно привязанный пациент не нуждается в наркозе.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Old Fisben >>>
post #48, отправлено 23-04-2003, 17:57


стрелок ["El Technico"]
*******

Сообщений: 3834
Откуда: Гилеад
Пол:мужской

Лучей Башни: 2144
Замечаний: 2

Народ, вам не кажется, что Перумов немного подворовывает у Сапковского.Судите сами: Ниакрис- очень смахивает на Цири, Эфраим- копия Региса, да и сама атмосфера мрачноватой фэнтези у Перумыча ну точь в точь содрана из саги о Геральте.


--------------------
«Война была всегда. Она была ещё до человека, война поджидала его. Основное ремесло поджидало своего основного исполнителя. Так было и так будет. Именно так, и никак иначе.»
Кормак Маккарти, "Кровавый меридиан"
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Шаймида >>>
post #49, отправлено 23-04-2003, 18:43


Fairy Dragon
*****

Сообщений: 761
Откуда: Ран - планета драконов
Пол:женский

Уважительных отзывов: 229

О, люди, которые ищут у Перумова (как и прочих авторов в стиле фэнтези) и прочих адекватного решения на смысложизненные вопросы и прочих философских изысканий, внемлите! Я уверена, если бы некоторые из фэнтезийных произведений переложить в стиле Толстого, Достоевского или же просто на современный лад, про нашу с вами жизнь, получились бы великолепные произведения, от которых многие были бы в восторге, называли их "новой классикой"... но нет. "Ваша фэнтези - сказочки для детей", "сатанинская литература", "развлекательное чтение", "уж лучше детектив почитать - про нашу жизнь хотя бы", - вот что говорят об этом знакомые мне люди, прочитавшие пару дрянных книг. Да что говорить... Ведь это правда. Большинство фэнтезийной литературы действительно развлекательное чтение. А в той, что им не является, проблема не в содержании, а в форме. И как хорошо, что МЫ поняли, раскусили и приняли! Но что уж тут говорить... Для настоящей литературы нужен недюжинный талант и жизненный опыт, а для фэнтези можно обойтись одним восторгом, любовью к приключениям и энтузиазмом. И небольшой толикой литературного таланта.


--------------------
...Дракона никто не рискнет удержать,
Он может везде, где захочет, летать,
В лучах заходящего солнца кружа.
Он может огня языки выдыхать,
Как будто задумал устроить пожар,
А вовсе не солнце летит провожать...
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Тсарь >>>
post #50, отправлено 23-04-2003, 18:58


падший админ
******
Администратор
Сообщений: 1466
Откуда: six feet under ground
Пол:мужской

Осталось до весны: 1821

К сожалению так оно и есть. Но новые таланты появляются просто потому что появляться не могут. И порой по-настоящему талантливый человек пишет свое произведение именно в стиле фэнтези. Я уверен, что нет такого жанра, в котором не было бы гениальных произведений, и здесь все зависит прежде всего от таланта и жизненного опыта автора, а потом уже от жанра. Да, НАС можно поймать на крючок используя в качестве наживки приключения и антураж. Но необходимо и кое-что еще, иначе бы читали исключительно конанов и беляниных...

2Старина Фисбен: Цикл о Геральте наряду с «Черным Отрядом» Глена Кука является любимейшим фэнтезийным произведением Ника Перумова и вполне возможно что среди источников вдохновения были и книги Сапковского. Но представляя Ниакрис я могу сказать что такого персонажа мог вывести только Перумов Николай Данилович, слишком уж в его стиле. Также не могу согласиться с тем, что у Капитана мрачное фэнтези, разве что в "Земле без Радости", чуть меньше - в АМДМ. Но "Хранитель Мечей" - фи! Так, боевичок smile.gif
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Flack >>>
post #51, отправлено 30-04-2003, 8:49


Пратчеттист
***

Сообщений: 162
Откуда: Питер
Пол:мужской

Харизма: 22

Да уж, если ХМ - мрачное фэнтези, то я прям и не знаю smile.gif


--------------------
В России создана баллистическая ракета по технологии "Стелс"! Ракета абсолютно не обнаруживается радарами. Трехступенчатая деревянная ракета оснащена...
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Hawkeye >>>
post #52, отправлено 1-05-2003, 11:15


утехинский полтергейст
*****

Сообщений: 863
Откуда: Россия (нет, не Мордор)
Пол:мужской

По старой памяти: 453

Почему-то все считают страшно мрачным и кровавым АМДМ.

А по мне, так это одна из лучших книг русской и мировой фэнтези...


--------------------
Ничто в этом мире не распределено между людьми так справедливо, как ум -- ведь никто не жалуется на его отсутствие...

Пути Арракиса (Мир Дюны)
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Alaric >>>
post #53, отправлено 1-05-2003, 12:39


Светлый
********
Администратор
Сообщений: 7530
Откуда: Москва
Пол:мужской

Харизма: 3125

При первом прочтении он мне тоже показался страшно мрачным и кровавым. Особенно в начале. А потом тоже понравился.


--------------------
"Если он хочет власти, он должен отбросить человеческую природу и заставить мысли соответствовать математическим формулировкам квантовой механики." (Э.Юдковский, "Гарри Поттер и методы рационального мышления")
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Elentari >>>
post #54, отправлено 3-05-2003, 9:42


New. Reborn. =)
*****

Сообщений: 922
Откуда: Питер
Пол:женский

Воспоминания: 198

А собственно почему не может понравится мрачная и кровавая книга? Есть и такие любители cool.gif


--------------------
hey-hey =) who is alive?

...regards from Lugano...
(check it in GoogleMaps =))
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Elentari >>>
post #55, отправлено 18-05-2003, 21:16


New. Reborn. =)
*****

Сообщений: 922
Откуда: Питер
Пол:женский

Воспоминания: 198

Прочитала Рождение Мага (всё кроме этой книги я уж давно прочитала) Может потому, что только что прочитала, может потому, что так есть Академия!! мне эта книга очень даже понравилась... думаю для меня это лучшая книга Перумова


--------------------
hey-hey =) who is alive?

...regards from Lugano...
(check it in GoogleMaps =))
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Hidalgo >>>
post #56, отправлено 21-05-2003, 18:24


Влюблённый Нарцисс
*****

Сообщений: 737
Откуда: Мистралия
Пол:мужской

Харизма: 462

Сразу прошу прощения, но писать кратко просто не могу. Столько мыслей о книгах Перумова (мой любимый автор, как никак) и, наконец, появилась возможность их изложить. Так что не серчайте, те, кому не интересно, а просто не читайте...

По порядку. "Кольцо Тьмы". Вот я не буду отмалчиватся, боясь расплаты!!!
Это прекрасная книга, и писал её Ник не для публики, а для себя и самых близких людей. Он её, можно сказать, из души вынул, а половина людей тут же на него набросилась: "Да как ты смел?! Да что это за ... ?!" По-моему, если эта книга вам не нравится, так не читайте её и не оскорбляйте автора (я это тем, кто ничего аргументированного сказать не может, а лишь одни эмоции), как не реагируют все на другие менее известные продолжения Толкиена. А то получается, что люди как будто завидуют Нику, что он сделал то, что мечтают сделать многие (пусть даже в тайне), но не могут! Вот так. Извините, кого неправильно обидел...

"Гибель богов" одно из любимейших произведений Ника у меня. Правда, в тот момент я ещё не практически ничего не знал толком о Межреальности и т.п., поэтому не смог должным образом оценить всю прелесть этого произведения.

"Земля без радости" Любимая моя книга среди чисто перумовских. Самое начало у неё просто супер! Все те, кто утверждает, что у Николая Данииловича проблемы с языком пусть сначала прочтут первые 100 страниц этого романа.

"Техномагия" Я, конечно, фанат идейных книг, но, на мой взгляд, Ник немножко переборщил.

"Чёрная Кровь" О-о-о-ох!!!! А-а-а-ах!!!!! Извините, слов нет. Я просто балдею. Божественное чтение!!!!111

"Не время для драконов" Когда я прочёл эту книгу, я подумал, что Ник куда угодно сумеет засунуть своё желание сделать всё по-таинственнее и по-непонятнее... но потом я купил "Дозоры" Лукьяненко... и понял, что ошибся! Не Перумов, а Лукьяненко есть второй Желязны (или у Роджера всё попроще?!)

"АМ/ДМ" Кроваво? Да! Злобно? Да! Зато как интересно!!!!!!!

"Рождение мага" Это была первая книга в жанре фэнтези, которую я прочёл. Так что именно ей я обязан открытием новой части своего сознания...

"Странствия мага" Вы - первые, кому я открываю эту тайну! Когда я читал этот роман, я единственный в этой жизни раз плакал над книгой!

Об остальных я ничего сказать не хочу и не могу, но всё равно: Перумову РЕСПЕКТ!!!
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
NightRaider >>>
post #57, отправлено 21-05-2003, 22:26


DM
****

Сообщений: 247
Откуда: Sarov
Пол:мужской

Харизма: 60

Hidalgo
Про Кольцо Тьмы - поддерживаю.

Про Общий Респект Нику - тоже wink.gif

А как насчет ВВТ? Мне она нравится даже чуть больше ЗБР и ГБ.

А ЧНР?

Насчет серии, РМ -ОМ - ВМ... Не нравится мне некромантия... Хоть Ник и пытался белого и пушистого некроманта нарисовать, но один раз Фесс таки кошек замучал, чем и заслужил мое к нему хреновое отношение... Уж лучше бы людей или эльфиек тех же... (привет, Goddem wink.gif )
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Alaric >>>
post #58, отправлено 22-05-2003, 2:11


Светлый
********
Администратор
Сообщений: 7530
Откуда: Москва
Пол:мужской

Харизма: 3125

По-моему, в ХМ Ник хотел показать, что ради спасения мира иногда приходится жертвовать не только жизнью, но и добрым именем. Ну и в очередной раз помянуть принцип меньшего зла. Все-таки людей вместо кошек там отец Этлау использует. А эльфийки там были. И сцену с самопожертвованием эльфийки в ОМ я считаю шедевром.

Из Летописей Хьерварда больше всего нравится ЗБР.

Hidalgo, про Кольцо Тьмы полностью поддерживаю.


--------------------
"Если он хочет власти, он должен отбросить человеческую природу и заставить мысли соответствовать математическим формулировкам квантовой механики." (Э.Юдковский, "Гарри Поттер и методы рационального мышления")
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Charmer >>>
post #59, отправлено 22-05-2003, 11:09


Старичок
******

Сообщений: 1186
Откуда: Prime Material Plane
Пол:мужской

Харизма: 176

Мдя... странно...

Про продолжение Перумовым Толкиена (последнего кстати тоже не люблю) - это просто нелепая пародия извиняюсь - Толкиен создал свой мир, создал великолепно, прописал и написал многое - а что сделал Перумов - взял старые названия, старые имена, и сделал что-то, может и не плохое, но АБСОЛЮТНО не Толкиеновское, Средиземье Толкиена и Перумова - отличаются слишком сильно, атмосферой, прорисовкой - всем.... так нельзя поступать даже не из уважения к профессору, а к читателям и стилистике!!
Представьте, что кто-то напишет продолжение Хьёрварда, но там будут ездить танки и стрелять из бластеров - многим ли это понравится...

АМДМ - кроваво, но интересно? кроваво - заметил, интересно? - ЧЕМ?


--------------------
- Да кто ж ты наконец?
- Я - часть той силы, что вечно хочет зла ,
и вечно совершает благо!
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Alaric >>>
post #60, отправлено 22-05-2003, 12:44


Светлый
********
Администратор
Сообщений: 7530
Откуда: Москва
Пол:мужской

Харизма: 3125

Цитата
Толкиен создал свой мир, создал великолепно, прописал и написал многое - а что сделал Перумов - взял старые названия, старые имена, и сделал что-то, может и не плохое, но АБСОЛЮТНО не Толкиеновское

Согласен. Только вот что важнее - то, что полученное произведение "может и не плохое" или то что оно "абсолютно не толкиеновское"?

Цитата
Средиземье Толкиена и Перумова - отличаются слишком сильно, атмосферой, прорисовкой - всем.... так нельзя поступать даже не из уважения к профессору, а к читателям и стилистике!!

Насчет отличий согласен. А где здесь неуважение к читателям?

Сам Перумов в своей статье "Кольцо тьмы 10 лет спустя" пишет следующее:

"... Сейчас уже можно сказать, что КТ начиналось как самое что ни на есть правоверно-толкиенистическое произведение. Да, исходная сюжетообразующая посылка прямо этому противоречила: а что будет, если предположить — Девять Мертвецких колец не погибли в огне Ородруина, а уцелели. И что случится, если кто-то подберёт их?

Несмотря на всю еретичность этого допущения, оно, тем не менее, вполне могло уложиться в рамки начальной толкиновской идеи и миропостроения. Достаточно было сделать нашедшего новым Чёрным Властелином, который с маниакальным упорством вновь станет отстраивать Барад-Дур. И хотя такого намерения у меня не было, начало КТ выглядит вполне «толкиенистическим». ..."

Но потом Перумов понял, что сделать все КТ "толкиенистическим" не удастся.

"... Итак, в гипотетическом продолжении ВК требовалось или вновь воспроизвести структуру начального произведения (только вместо Саурона — всего лишь человек, предводитель орков), или попытаться дать хоть какое-то обоснование этой новой войне, кроме навязшего в зубах «орки воюют, потому что они плохие от природы». Требовался как раз решительный «вброс» новых сущностей, потому что в противном случае мир застывал в полной неподвижности. Эра Людей представлялась Профессору Толкиену скучной, серой и неинтересной. Перворожденные Эльфы ушли в Валинор, скрыться от тревог и забот этой земли, канула в небытие магия, и остались только умножающиеся людские скопища под серым небом. Тоска и грусть. Какой смысл писать о них?...

Итак, ввод новых сущностей в КТ вывел её из обоймы «канонических продолжений», невозможных, как я считаю, по определению. Можно долго спорить, какие из этих сущностей были действительно необходимы, а какие нет. У каждого из нас своё собственное Средиземье. У каждого — своё «продолжение», «завершение» или своя «альтернативка». Так было, есть и так будет. Великие книги (а ВК, бесспорно, принадлежит к величайшим литературным вершинам ушедшего века) неизбежно порождают «круги на воде». "

Цитата
Представьте, что кто-то напишет продолжение Хьёрварда, но там будут ездить танки и стрелять из бластеров - многим ли это понравится...

Анекдот в тему:
Мама - сыну:
- Я тебе миллион раз говорила: не преувеличивай!

Танки и бластеры - это совсем не фэнтези. Хотя в принципе структура Упорядоченного не отрицает, чтобы в каком-то из его миров они существовали. А Перумов всегда говорил, что он не будет против, если кто-то будет писать вольные продолжения его книг.


--------------------
"Если он хочет власти, он должен отбросить человеческую природу и заставить мысли соответствовать математическим формулировкам квантовой механики." (Э.Юдковский, "Гарри Поттер и методы рационального мышления")
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Ответить | Опции | Новая тема
 




Текстовая версия Сейчас: 25-04-2024, 17:50
© 2002-2024. Автор сайта: Тсарь. Директор форума: Alaric.