Японская кампания 1945 года
Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация )
Ответить | Новая тема | Создать опрос |
Японская кампания 1945 года
Halgar Fenrirsson >>> |
#1, отправлено 12-08-2009, 14:22
|
ΣΤΡΑΤΗΓΟΣ! Сообщений: 1992 Откуда: Ростов-на-Дону Пол:мужской Страниц в деле Рейстлина: 1305 |
Финскую войну 1939-1940 обсуждали. Для симметрии, предлагаю поговорить за японскую кампанию 1945 года.
Темы обсуждения, опять же, симметричные: - Целесообразно ли было начинать эту войну. Почему? - Итоги войны. Последствия. - Интересные факты. ((С) на формулировку Old Fisben) -------------------- Брызги холодные
Эливагара Йотуном стали Оттуда свой род исполины ведут оттого мы жестоки. |
Cordaf >>> |
#2, отправлено 12-08-2009, 17:06
|
рожденный ползать Администратор Сообщений: 3750 Пол:мужской Харизма: 3355 |
Цитата(Halgar Fenrirsson @ 12-08-2009, 14:22) А здесь что-то вызывает сомнения? Против того, чтобы начинать войну говорил только тот факт, что у нас с ней был подписан договор о ненападении. Но саму Японию, например, это не останавливало ни под Хасаном, ни в Халкин-Голе. Зато разгром Квантунской армии и освобождение Китая вывели в сферу влияния Союза большую часть Восточной Азии. Лучше бы, конечно, было успеть с десантом, но в целом получилось и без того очень хорошо - с двенадцатью-то тысячами безвозвратных потерь раскатать самую боеспособную японскую армию. -------------------- "Вчера ночью подрались с отцом О'Лири из-за природы Троицы..." ©
|
Halgar Fenrirsson >>> |
#3, отправлено 12-08-2009, 17:45
|
ΣΤΡΑΤΗΓΟΣ! Сообщений: 1992 Откуда: Ростов-на-Дону Пол:мужской Страниц в деле Рейстлина: 1305 |
Как зачинатель темы, со своим мнением пока не лезу и ограничиваюсь фактографией.
Цитата(Cordaf @ 12-08-2009, 17:06) Ежели википедия не врет, пакт о ненападении был заключен позже и Хасана, и Халкин-Гола. -------------------- Брызги холодные
Эливагара Йотуном стали Оттуда свой род исполины ведут оттого мы жестоки. |
Sergei the sage >>> |
#4, отправлено 12-08-2009, 22:39
|
Борец за дело Кэрролла-Гигакса Сообщений: 436 Откуда: г. Николаев (Украина) Пол:мужской Харизма: 330 |
Халхин-Гол - это вообще-то Монголия. Вроде как, официально, это не советский протекторат, чтобы из-за него с японцами воевать.
Была, кажется договоренность, не помню где, то ли в Ялте, то ли раньше, объявить войну японцам через три месяца после победы над Германией. Конечно, совсем не обязательно было ее выполнять, тем более, что договаривались с одним американским президентом, который потом умер, а выполнять пришлось при другом. Были сведения (телепередача, год, как все догадываются 1985), что Япония, несмотря на пакт, топила советские корабли. Достаточный ли это повод для войны? -------------------- Прежде чем надуться от важности, помни - чем сильнее надуешься, тем громче можешь пукнуть.
|
Iris Sarrd >>> |
#5, отправлено 12-08-2009, 23:24
|
٠•● Рыцарь грёз ●•٠ Сообщений: 1719 Откуда: Страна фантазий Пол:мужской Слава: 2796 Замечаний: 1 |
А чем не повод нападение японцев на союзное нам во Второй Мировой государство?)
-------------------- Путь без препятствий слишком скучен.
|
Эгильсдоттир >>> |
#6, отправлено 13-08-2009, 10:21
|
седая рысь Сообщений: 2249 Откуда: Советский Союз Пол:женский Пятен на шкуре: 2981 Замечаний: 2 |
А чем не повод - получить выход в Тихий океан?
-------------------- Мало ли что, вдруг там совы в лесах разговаривать по-латински начнут или папоротник зацветет в день ВДВ?
|
Cordaf >>> |
#7, отправлено 13-08-2009, 12:59
|
рожденный ползать Администратор Сообщений: 3750 Пол:мужской Харизма: 3355 |
Цитата(Halgar Fenrirsson @ 12-08-2009, 17:45) Да, это я написал не подумав. В любом случае, для объявления войны Японии было достаточно каких угодно причин: от геополитических до этических. Япония в той войне натворила достаточно много, чтобы остановить ее силой. Не говоря уже о том, какие усилия японское правительство прикладывало для того, чтобы отхватить изрядный кусок нашего Дальнего Востока за некоторое время до этого - отношения Советской России с Японией все двадцать лет складывались достаточно плохо, чтобы не было ни малейшего смысла проявлять к ней какое-то милосердие теперь. Но вообще с пактом да, неудобно получилось. Iris Sarrd, пакт оговаривал нейтралитет в случае нападения третьих стран. -------------------- "Вчера ночью подрались с отцом О'Лири из-за природы Троицы..." ©
|
Iris Sarrd >>> |
#8, отправлено 13-08-2009, 14:51
|
٠•● Рыцарь грёз ●•٠ Сообщений: 1719 Откуда: Страна фантазий Пол:мужской Слава: 2796 Замечаний: 1 |
Cordaf
Это я уже понял)) Пакт я считаю вообще крупным успехом советской дипломатии, ибо случись война на два фронта... Ну, укрепление позиций на Востоке мне кажется самой очевидной причиной. К тому же америкосы к этому времени уже вроде теснили япону-мать по всей акватории... или я ошибаюсь? -------------------- Путь без препятствий слишком скучен.
|
Old Fisben >>> |
#9, отправлено 13-08-2009, 15:26
|
стрелок ["El Technico"] Сообщений: 3834 Откуда: Гилеад Пол:мужской Лучей Башни: 2144 Замечаний: 2 |
Янки бы выиграли. Вне всяких сомнений. Благо эти ничем не гнушаются в достижении поставленных целей. Другое дело, что число потерь на материке, возьмись американцы за кампанию на материке, увеличились бы по итогам всей войны в разы.
Сообщение отредактировал Old Fisben - 13-08-2009, 20:28 -------------------- «Война была всегда. Она была ещё до человека, война поджидала его. Основное ремесло поджидало своего основного исполнителя. Так было и так будет. Именно так, и никак иначе.»
Кормак Маккарти, "Кровавый меридиан" |
Оргрим >>> |
#10, отправлено 15-08-2009, 20:24
|
О_о: Оффтопный_орк Сообщений: 1127 Пол:мужской Харизма: 734 |
Цитата(Halgar Fenrirsson @ 12-08-2009, 17:22) А с какой точки зрения "целесообразно"? С политической и военной - наверное, любая успешная война целесообразна А война с Японией была успешной, не так ли? -------------------- А еще меня назвали "сэр", не добавив "вам лучше уйти".
|
Navigator >>> |
#11, отправлено 22-08-2009, 13:39
|
Воин Сообщений: 55 Пол: Харизма: 18 |
Вступление в войну было необходимо, чтобы успеть на дележ "японского наследства". Япония все-равно войну проигрывала, нам было необходимо успеть вернуть Ю.Сахалин и Курилы и что самое главное усилить позиции просоветских сил в приграничных территориях.
Ведь не вступи СССР в войну, то после поражения Японии вся территория Кореи стала бы проамериканским государством, а в Китае весь северо-восток видимо перешел бы под контроль правительства партии Гоминьдан. В итоге, шансов у китайских коммунистов на успех в возобновившейся войне оставалось бы мало. Тут нельзя забывать, что китайское правительство Гоминьдан не признавало независимости Монголии, вхождения Тувы в состав СССР и т.п. Собственно Китайская республика на Тайване до сих пор этого не признает. Вот территория Китая с точки зрения тайваньского правительства - http://upload.wikimedia.org/wikipedia/comm..._and_Claims.jpg И на этом бы явно играли США, так как при таком развитии событий их главным приоритетом и союзником в Азии стала бы не Япония, а Китайская республика. Таким образом СССР на Дальнем Востоке оставался бы без союзников и к концу 40х получал гигантскую границу с недружественными странами. |
Ответить | Опции | Новая тема |
Текстовая версия | Сейчас: 25-04-2024, 16:39 | |
© 2002-2024. Автор сайта: Тсарь. Директор форума: Alaric. |