Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация )

Ответить | Новая тема | Создать опрос

> О "пиратстве", Т.е. о нарушении авторских и смежных прав

Alaric >>>
post #201, отправлено 28-10-2013, 18:01


Светлый
********
Администратор
Сообщений: 7496
Откуда: Москва
Пол:мужской

Харизма: 3107

Я не любитель объяснять всё происходящее в рунете троллингом, но, по-моему, это тот самый случай. Тем более что его собственный комментарий это и подтверждает:
http://dr-piliulkin.livejournal.com/468426...88554#t60388554
И я бы не сказал, что ему это так уж не свойственно.


--------------------
"Если он хочет власти, он должен отбросить человеческую природу и заставить мысли соответствовать математическим формулировкам квантовой механики." (Э.Юдковский, "Гарри Поттер и методы рационального мышления")
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Cordaf >>>
post #202, отправлено 28-10-2013, 19:17


рожденный ползать
*******
Модератор
Сообщений: 3690
Пол:мужской

Харизма: 3346

Беда только в том, что прием "как я вас ловко зотроллел" дополненный хрестоматийным "поржали с друзьями" - это совершенно классический способ сохранять понятно какую мину при понятно какой игре, показательнее было бы пожалуй только "это я вас исследую!"

Возможно, конечно, и зотроллел. Но верно и то, что у нас в последние года два неприлично полюбили под патриотическую риторику борьбы с внешними врагами доедать вругов внутренних. Или даже не врагов, а несогласных, конкурентов, нужное подчеркнуть. И в таком случае это "зотроллел" оказывается подозрительно похоже на прощупывание почвы.

И, увы, я бы не сказал, что это ему так уж не свойственно.


--------------------
"Вчера ночью подрались с отцом О'Лири из-за природы Троицы..." ©
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Alaric >>>
post #203, отправлено 28-10-2013, 19:27


Светлый
********
Администратор
Сообщений: 7496
Откуда: Москва
Пол:мужской

Харизма: 3107

Cordaf
Честно говоря, я, конечно, последнее время не слишком хорошо думаю о Лукьяненко, но мне не верится, что он мог дойти до такой степени. Да и вбросов вида "один мой друг..." я за ним как-то тоже не замечал. Думаю, если бы он так думал сам - заявил бы от своего имени и даже не подумал бы что тут что-то не так. Самомнения у него хватило бы.


--------------------
"Если он хочет власти, он должен отбросить человеческую природу и заставить мысли соответствовать математическим формулировкам квантовой механики." (Э.Юдковский, "Гарри Поттер и методы рационального мышления")
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Cordaf >>>
post #204, отправлено 29-10-2013, 1:30


рожденный ползать
*******
Модератор
Сообщений: 3690
Пол:мужской

Харизма: 3346

Вообще, дело конечно не в нем самом. Может быть и не мог дойти, нам это никак не проверить, да это и неважно, просто очень удачно лег в строку.

Но слишком уж удобной оказалась эта патриотическая риторика, замешенная на поиске внутренних агентов внешнего врага, слишком легко оправдывается ей очередное закручивание гаек, поэтому наверное каждое такое выступление и воспринимается не отдельно как чья-то блажь и троллинг, а в рамках общего фона. И этот фон такой, что, как я уже сказал, если через некоторое время какой-нибудь Мединский вдруг решит спасти и обогреть голодающих патриотических писателей, запретив всем остальным гражданам доступ к чему-нибудь, а случай с писателем Лукьяненко окажется тараном, под которым это все протащат - то я почему-то этому совершенно не удивлюсь.

И это меня, по правде сказать, довольно сильно беспокоит.


--------------------
"Вчера ночью подрались с отцом О'Лири из-за природы Троицы..." ©
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Скоффер >>>
post #205, отправлено 1-11-2013, 12:33


рифмотролль
*******

Сообщений: 2393
Откуда: Москва
Пол:мужской

на дворе год: 3413

Хорошую статью написал товарищ Дивов по данному инфоповоду. Я не читал ни одной его книжки, но пара таких статей - и так пойду читать.

http://therunet.com/experts/1974-chto-vam-doktor-propisal


--------------------
user posted image

Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Alaric >>>
post #206, отправлено 1-11-2013, 13:14


Светлый
********
Администратор
Сообщений: 7496
Откуда: Москва
Пол:мужской

Харизма: 3107

Цитата
Пираты конечно тупые, однообразные и просчитываются на раз.
Но все равно - ничего лучше пиратосрача в качестве инфоповода к выходу новой книги не придумано. smile.gif

ЖЖ-юзер dr_piliulkin, «подзамочная» запись за 22 часа до «наброса»

Да я оказывается угадал smile.gif Я реально в одной интернет-дискуссии на эту тему высказал гипотезу, что это приурочено к новой книге. Хотел и здесь написать, когда Кордафу отвечал, но подумал, что не стоит заниматься конспирологией smile.gif

И идею выкинуть Лукьяненко из пиратских библиотек я тоже высказывал smile.gif

Да, Дивов по пиратскому вопросу пишет очень хорошо. Хотя его книжек я тоже не читал smile.gif


--------------------
"Если он хочет власти, он должен отбросить человеческую природу и заставить мысли соответствовать математическим формулировкам квантовой механики." (Э.Юдковский, "Гарри Поттер и методы рационального мышления")
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Тайанне Сорвиголова >>>
post #207, отправлено 6-06-2016, 3:08


Рыцарь. Рыцарь? Да какой я вам рыцарь?!
****

Сообщений: 328
Откуда: Стольный город Новосиб - Стольный город Москва
Пол:женский

Доконала: 2097

В продолжение старой темы.

ПИРАТСТВО ЭТО ФАНТАСТИКА

Достали меня по самое не могу нелюбители пиратов. Нет, не тех пиратов, которые сомалийские и танкеры захватывают. И даже не тех, которые бесплатно кино и программное обеспечение раздают. Меня заколебали нелюбители «литературных пиратов».

То и дело, в том числе на этом сайте, натыкаешься на очередной выплеск эмоций: вы, сволочи, предпочитаете читать книжки бесплатно, скачивая в электронном виде, а авторы из-за вас свою честно заработанную копеечку не получают! Впроголодь сидят! Литературные журналы умирают! Будьте вы прокляты, сволочи… Каждый такой выплеск вызывает ответную реакцию уже у меня. Хочется взять такого доброхота-защитничка голодных писателей и долго бить его головой об стену, чтобы вышибить дурь.

Кто я? Думаете, тот самый пират, злостно грабящий бедных литераторов? Чёрта с два, как раз наоборот. Разрешите представиться: писатель. Ну, или если скромнее, то литератор. Тот самый, кого вы, типа, защищаете. Я пишу романы. Толстые. Фантастические. Я пишу их — и выкладываю в интернет совершенно бесплатно. Я трачу массу времени — по 10–15 часов в неделю, при том, что это хобби, и в будние дни стучать по клавишам приходится после девяти-десяти вечера. И — нет, меня ни разу в жизни не печатали ни на бумаге, ни в официально оформленных литературных журналах, и вряд ли когда-то напечатают.

Мне плевать, что именно востребовано широкой публикой. Я воспитан на романах позднего Хайнлайна, Ефремова и Стругацких и работаю в жанре социально-политической научной фантастики. Для восприятия моих текстов нужен определённый уровень IQ и знаний о современной физике, астрономии и медицине, и меня совершенно не колышет, что 99% потенциальных читателей ими не владеет. Для восприятия описываемых декораций необходима определённая широта взглядов и знание некоторых концепций классической философии и даже Библии, позволяющих выходить за рамки традиционного для России псевдохристианского морализаторства, и меня не волнуют эмоции псевдоправославных ханжей, которых в последнее время развелось как собак нерезаных. Наконец, я пишу фантастику не для подростков, а для взрослых людей, и меня не интересует, что для адекватного восприятия эмоций персонажей читатель тоже должен быть взрослым — если не физически, то умственно. Инфантилизм — не моя проблема.

Благодаря интернету и литературным сайтам я свободен от диктата издательств о том, на какую тему писать и что именно востребовано широкой публикой. У меня есть постоянные читатели, ожидающие продолжений. Я получаю удовольствие не только от процесса создания текста и конечного результата, но и от осознания своей необходимости другим людям. И я могу не задумываться, как сморщит нос очередной редактор, думающий только о прибыли издательства: дескать, публика такое покупать не станет. Граждане редакторы, я прекрасно понимаю, что книгоиздание — чистой воды бизнес, и не имею ничего против вас лично. Вы всего лишь следуете правилам игры, без которой издательства не могут существовать. Однако на ваших условиях я с вами сотрудничать не намерен. Я не считаю мизерный тираж на полутуалетной бумаге вершиной жизненных достижений, а деньги, которые вы можете заплатить мне за восемь-десять месяцев тяжёлого труда, я зарабатываю на основной работе за неделю. Извините, но наши корабли идут непересекающимися курсами.

При чём здесь нелюбители пиратов? Все очень просто: для неуважаемых законотворцев они сходят за возмущённую общественность, на деле не представляя собой ничьих интересов, кроме своих личных (и то сомнительно). С подачи «защитников» писателей принимаются дебильные законы о защите «интеллектуальной собственности», затрудняющие работу сетевых библиотек. Законотворцам вкупе с «защитниками» безразлично, что они живут концепциями прошлого века. Что бумага устарела и безнадёжно проигрывает электронным устройствам всех мастей, от коммуникаторов до специализированных ридеров. Что «традиционные» книжные издательства и литературные журналы агонизируют не только в России, но и на Западе.

Граждане «защитники», осознайте, что безвозвратно ушло в прошлое время, когда писателю требовались секретарша и машинистка, а заодно груды бумажных пачек и сторонняя контора (издательство или журнал), способная донести его опус до широкой публики. Сегодня процессы создания и публикации текста практически беззатратны, а читателю нет совершенно никакой разницы, просеивать опубликованные тексты наобум или под руководством редактора, определяющего политику издания или издательства. Вкусы редактора и ридеров издательства — это лишь их личные вкусы, а не критерий качества текста.

Граждане «защитники», вы заявляете, что если писателю не платить, то он, бедняга, умрёт от голода и больше ничего не напишет. Бред сивой кобылы. Подавляющее большинство писателей не способно прожить на выдаваемые издательствами копейки. В журналах не платят вообще ничего, плата за роман мизерна. Литераторством люди занимаются в свободное от работы время. Живут на гонорары единицы, причём практика показывает, что это гибельный путь: на слуху имена писателей, в начале карьеры создававших выдающиеся произведения, а к нынешнему времени попросту исписавшихся, но продолжающих гнать унылую пургу (или просто подписываясь под текстами криворукой молодёжи), лишь бы деньги платили. На фиг таких «профессионалов». От их ухода литература ничего не потеряет.

Если профи уйдут, то кто вместо них? Да кто угодно. Жизнь показывает, что писателей, готовых работать совершенно бесплатно, огромное количество. В основном — да, среди романтически настроенной молодёжи, не обладающей ни жизненным опытом, ни набитой рукой для создания нормальных текстов. Однако я не первое десятилетие слежу за сетевыми конкурсами и вижу, что из сотни новых авторов полусотня бросает очень быстро, после первых же ушатов холодной воды от критиков. Из оставшихся две трети какое-то время мучаются сами и мучают читателя, иногда бросая это занятие, иногда продолжая копаться в своей песочнице, имея, однако, небольшой круг почитателей. Из пятнадцати оставшихся десяток, наконец, поднимается до уровня добротного ремесленника, а несколько человек превращаются в прекрасных писателей, чьи книги читаешь с удовольствием. И книги эти публикуются по-прежнему совершенно бесплатно.

Граждане «защитники»! Перестаньте лезть не в своё дело. Заткнитесь в тряпочку и перестаньте защищать литераторов от «пиратов». Для подавляющего большинства авторов возможность донести текст до читателя гораздо более драгоценна, чем жалкие копейки, зарабатываемые в «классической» системе текстоиздательства. «Пираты» — вовсе не помеха процессу творчества, а необходимый ингредиент. Так что, будьте любезны, оставьте свои эмоции при себе. Лучше сходите на один из литературных сайтов и найдите себе тексты по вкусу. Уверяю вас, они там есть.


Когда я наткнулась на этот текст на одном общеизвестном сайте, то у меня в голове сразу возникла догадка - а ведь это же, скорее всего, опубликовал А.А. Розов, уж больно совпадают и стиль изложения, и позиция. Его книги читаю уже пару лет; согласна если не во всём, то во многом. ИМХО замечательная социальная фантастика плюс популяризация науки. Раньше на Флибусте были выложены его реквизиты, по которым можно закинуть любимому автору денег, потом их почему-то убрали. Пришлось связаться с Розовым в ЖЖ и запросить личным сообщением. Потому что действительно понравилось. Он - автор XXI века, я - читатель XXI века, и у нас в XXI веке есть возможность выразить своё восхищение творчеством напрямую. Было бы замечательно, если бы реквизиты писателей можно было находить без особых усилий и выражать им свою признательность, если по-настоящему зацепило.

Сообщение отредактировал Тайанне Сорвиголова - 6-06-2016, 3:35


--------------------
Мне осталось жить ровно год, и я хочу прожить его так,
Чтобы сказали: "Он был герой, но при этом он был дурак!". (Иван Кайф)

Покуда ноги есть, дорога не кончается.
Покуда ж*** есть, с ней что-то приключается.(Иваси)
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Alaric >>>
post #208, отправлено 6-06-2016, 14:21


Светлый
********
Администратор
Сообщений: 7496
Откуда: Москва
Пол:мужской

Харизма: 3107

Тайанне Сорвиголова
Если совсем вкратце, я не вижу, что процитированные слова Розова как-то разумно отвечают на текст Дивова по ссылке чуть выше.

Если развёрнуто...
А почему, если для него всё так прекрасно, так актуален этот вопрос? Ну т.е. почему бы всем писателям XXI века не объединиться с читателями XXI века и не читать всех прочих ретроградов, которые почему-то желают получать деньги за свою работу? Почему никто до сих пор не создал такой же популярный, как флибуста, сайт, на котором нет ничего, кроме выложенного автором в открытый доступ легально (и того, что ушло в открытый доступ по сроку давности)?

А для меня этот вопрос актуален по следующей причине. Я неоднократно сталкивался с тем, что мне нравилась какая-то переводная серия книг, я её увлечённо читал, а потом её издательство издавать переставало. С утверждениями, что нет спросу. И почему-то "переводчиков XXI" века во многих случаях не находилось, чтобы взять и добровольно перевести. В качестве хобби и в свободное время.

А ещё у меня есть ряд любимых авторов, новые книги которых мне приходится ждать очень долго, потому что они пишут в качестве хобби и в свободное от работы время. И меня это не слишком устраивает.

Ну и вообще, если всё так прекрасно, почему я регулярно сталкиваюсь с людьми, которые (при активной поддержке пиратских взглядов) ноют, что, мол, все исписались, читать нечего и всё такое?

Я вполне одобряю людей, которые готовы работать бесплатно. Я сам вполне бесплатно участвовал в одном переводческом проекте. Но я совершенно не одобряю людей, которые требуют от других, чтобы они работали бесплатно.

Ну и кроме того. Упомянутый текст написан уже как минимум 4 с половиной года назад. Пиратство до сих пор победить не удалось. Гонорары писателей, как я понимаю, с тех пор только падают. Есть ли у кого ощущение, что это приблизило всех нас к получению более качественных книг?

PS А есть какие-то подтверждения, что это действительно Розов? Потому что во всех местах, которые я сумел найти, он опубликован анонимно.


--------------------
"Если он хочет власти, он должен отбросить человеческую природу и заставить мысли соответствовать математическим формулировкам квантовой механики." (Э.Юдковский, "Гарри Поттер и методы рационального мышления")
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Ответить | Опции | Новая тема
 



Рейтинг@Mail.ru
Текстовая версия Сейчас: 18-03-2019, 18:50
© 2002-2011. Автор сайта: Тсарь. Директор форума: Alaric.