Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация )

 
Ответить | Новая тема | Создать опрос

> Monster

Spectre28 >>>
post #1, отправлено 15-02-2009, 17:17


рыцарь в сияющей футболке
********
Модератор
Сообщений: 5693
Откуда: Таллинн
Пол:мужской

футболки: 3178

Странно, что не вижу такой темы. Был уверен, что уже писал. Ну да ладно.

Мой любимый реализм с элементами необычного. Хотя, в общем, если речь о "Монстре", всё, о чём там говорится, могло случиться и в реальности. Было всё - и детские дома, и эксперименты на людях, и попытки создать идеальных людей. И, как и в реальности, в аниме ничем хорошим сие не закончилось. Именно потому, что сие - не фантастика и не мистика, а всё происходящее ограничено технологическими рамками 20 века. Итак, что мы имеем по сюжету? Мы имеем преуспевающего и одаренного врача Кэндзо Тэнму, который спокойно работает в госпитале и продвигается по карьерной лестнице. Вот только в один день возникает проблема: если есть два пациента, которым срочно нужны сложнейшая операции, а он, Тэнма - один? Вроде бы, просто - при прочих равных лечить того, кто прибыл первым. А если добавить приказ руководства госпиталя, по которому ценность жизни второго прибывшего пациента - мэра города - куда важнее, чем жизнь пациента один - безвестного немецкого мальчика? Вариантов два: либо подчиниться приказу, либо поступить так, как диктует совесть, для которой жизнь ребёнка ничуть не менее важна, чем жизнь мэра. Тэнма выбирает второй вариант. Соответственно выживает мальчик и гибнет мэр. Всё, вроде бы, по совести, и всё, вроде бы, хорошо, но - в больнице происходит убийство начальника, в результате Тэнма занимает его место. А ещё через несколько лет появляется серийный убийца: "Доктор, а доктор? Вы ведь спасли мне жизнь тогда. И что же будете делать?". Убийца - полный псих. Семейные пары, старики, дети - его, в общем, не волнует, кого придётся убить. Он движется к своим целям, которые, в общем-то, не так и очевидны до поры. Правда, ещё нюанс - в какой ситуации убийца пишет послания? С точки зрения психологии, в том случае, если он хочет чтобы его остановили. Но полиция не верит Тэнме. Более того - он сам попадает под подозрение (в самом деле, кому ещё было выгодно убийство того директора госпиталя? Разумеется, тому, кто занял его место). Более того, полиция не верит в само существование убийцы - с какой стати, опять же, учитывая что Тэнма, отчаявшись, бросается останавливать убийцу самостоятельно - и мелькает как раз там, где происходят новые убийства? Попутно сюжет проводит по куче разных эпизодов, знакомит со многими персонажами. Авторы решили не заморачиваться с таймингом и нарисовали 74 серии - их хватило на то, чтобы вместить в аниме полноценный роман уровня Крёстного отца. И позволило неторопливо показать обычную жизнь - зачастую такой, какой её видит человек, скрывающийся от полиции. Там есть всё - истории о тех же детских домах во времена войны и железного занавеса (действие происходит на территории Германии в основном, насколько я помню), истории нелегальных иммигрантов и проституток, подпольные больницы для тех, кому нельзя в официальное учреждение, преступность. Но больше - обычная жизнь и обычные люди глазами доктора Тэнмы или тех, кого он расспрашивает.
Аниме очень неторопливо и не блещет яркими красками. Много диалогов и описаний, очень мало экшна. В общем-то, вся история строится на историях и разговорах - Тэнма ищет и расспрашивает, люди рассказывают. И поскольку ищет доктор непрофессионально - может, появляется множество "лишних" историй - но они и делают аниме настолько реалистичным. Там, повторюсь, нет ничего, чего не могло бы быть в реальной истории.
И именно сюжетно - оно очень красиво. За 74 серии - там не было именно пустых сцен. Каждая что-то добавляет к истории, и нет повторов. Поэтому смотрелось оно без отдыха - представьте это себе)
Название - говорящее, но не в привычном смысле. Там нет чудовищ из космоса или других измерений, там есть только люди. И аниме - о том, что настоящие монстры - это люди. И никакое чудовище с Марса с ними не сравнится. Ещё - о ценности жизни. И о том, что далеко не все люди - монстры. Собственно, аниме и отделяет монстров - от людей, давая понять разницу. Впрочем, была ещё третья категория - обыватели. Не хорошие и не плохие - просто люди, которые живут себе тихой жизнью. Да, не спасают жизней - но и не забирают чужие. Да, снобистски презирают низы общества - но вполне готовы накормить ребёнка или бродягу.
Я не могу определить жанр... наверное, криминальная драма? Но суть не в криминале. Городская леганда с элементами драмы - уже ближе. Потому что слово "криминальная" всё же лишнее, хотя и упоминается в аниме часто. Но вот как-то... не вяжется.

Ладно. Рисовка - нарочито грубоватая, но симпатичная. Чем-то напоминает Jin-Roh, волчью бригаду. Режим реализма, так сказать - правильные черты лиц, никаких огромных глаз. НИкаого фансервиса, кстати, вообще. Драма всё же) Музыка - фон, идеально вписывается в аниме и незаметна - она не отвлекает от диалогов.

Как результат - если вам нравятся диалоговые вещи, истории (кстати, вот Мушиши вот по темпу и количеству экшна чем-то похож) - смотрите обязательно, "Монстр" прекрасен. И там много-много пищи для размышлений.


--------------------
счастье есть :)
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
songoku >>>
post #2, отправлено 21-03-2010, 23:53


Воин
**

Сообщений: 28
Откуда: Омск
Пол:средний

Харизма: нет

Монстр могут смотреть не все, да и вообще мало кто, потому что это психологический триллер.
Одна сказка про монстра чего стоит. Одно из лучших аниме на самом деле, но не для детей, поэтому и рейтинг такой маленький.


--------------------
Омич штоле?
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Jessica K Kowton >>>
post #3, отправлено 18-09-2010, 0:13


непись
******

Сообщений: 1500
Откуда: own Hell
Пол:средний

Created worlds: 2295

Хы. А я начала читать мангу, осилила полтора тома и зависла на мысли, что не та ли эта штука, про которую я где-то краем уха слышала много хорошего.
И, если честно, хотя я не потеряла желания прочитать всё, но быстро я такое не осилю. Она, как бы это сказать... Слишком обыденная? Ну, в том смысле, что чего-то выбивающегося за рамки повседневной жизни простого главы хирургического отделения (или кто он?) там раз в несколько глав, а то и реже. Вроде интригует, а что-то не то. Может, я не втянулась ещё просто, и через том там пойдёт такая пьянка. (:


--------------------
"And my voice is my violence, clear the sky's frozen tears and no more we'll be silent!.."
"Я слышал эти байки довольно давно, я даже смотрел кино. Но от чеснока воротит и перестаёт радовать серебро..."
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Spectre28 >>>
post #4, отправлено 18-09-2010, 11:21


рыцарь в сияющей футболке
********
Модератор
Сообщений: 5693
Откуда: Таллинн
Пол:мужской

футболки: 3178

Jessica K Kowton,
главой отделы хирургического отделения он перестаёт быть, довольно скоро, и там идут уже быдни подпольного врача, что, думаю, менее обыденно smile.gif но вообще, Монстр - он в стиле реализма, так что ничего, выходящего за рамки именно возможного - там не будет. Ну, я не зря с "крёстным отцом" сравнивал - там тоже всё обыденно в рамках времени-страны...))


--------------------
счастье есть :)
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Jessica K Kowton >>>
post #5, отправлено 13-11-2010, 23:25


непись
******

Сообщений: 1500
Откуда: own Hell
Пол:средний

Created worlds: 2295

Я беру свои слова про "быстро" обратно. (: Теперь всё зависит только от количества глав и моего свободного времени. Потому что я читаю и жутко тащусь.

user posted image

При этом, с одной стороны, я просто не верю, что бывают такие люди - ну невозможно быть настолько хорошим, особенно в период кризиса. Однако Тенма вызывает просто лавину умиления. Особенно если проникнуться его мотивацией.
С другой, Йохан - как персонаж он потрясающ. Но, не знаю, дело в стиле или в чём, но каждый раз, когда он смотрит из кадра на нас, у него сто процентов времени выражение лица как в том приколе про "он смотрит на вас как на..." Меня иногда просто тошнит от его улыбки. Хотя этим он и хорош. (:
Нина - не то чтобы прелесть, но мне так редко нравятся женские персонажи, что я просто не могу не отметить, что девочка занятна. В повседневной жизни она не представляет собой ничего особенного, но тут мы видим и другую её сторону. Она очень сильная. За ней приятно наблюдать.
И сверх этого просто восхитительное количество самых разнообразных персонажей, так или иначе влияющих на сюжет, и проявляющих себя. И все они разные. Как внешне, так и внутренне. По-моему, это замечательно.

Сообщение отредактировал Jessica K Kowton - 13-11-2010, 23:26


--------------------
"And my voice is my violence, clear the sky's frozen tears and no more we'll be silent!.."
"Я слышал эти байки довольно давно, я даже смотрел кино. Но от чеснока воротит и перестаёт радовать серебро..."
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Jessica K Kowton >>>
post #6, отправлено 21-11-2010, 0:45


непись
******

Сообщений: 1500
Откуда: own Hell
Пол:средний

Created worlds: 2295

Цитата(Spectre28 @ 15-02-2009, 15:17)
Городская леганда с элементами драмы
*
О, мне так нравится, как это звучит. Правда, для просто элементов драмы там слишком много, по-моему.
Собственно, да, я дочитала. Но мне так сложно в полной мере выразить своё восхищение историей. Взять именно таких персонажей и поместить их в совершенно немыслимую ситуацию - и заставить с честью прорываться вперёд - автора за это надо на руках носить. Мне очень понравилась реалистичность рисовки, но не менее - реалистичность героев. Они все похожи на людей. Эм-м. За исключением тех, кто играет роль монстров. Впрочем, монстры монстрами, а некоторых - тех, кто этих монстров, по факту, создал, сложно отнести к какой-то категории. Это ведь вам не учёный. который нечаянно изобрёл тротил или атомную бомбу. Это учёные, целенаправленно проводящие эксперименты на людях. Учёные такие учёные. Человечность требует ругать их, но я смотрю на Йохана, и мне, блин, радостно. Пусть я не захотела бы оказаться рядом, но любоваться-то мне не запретят!

Вообще, я спросить хотела. По поводу этих книжек и их огромного смысла. Читатель\зритель вообще должен в этот смысл вникнуть? Я не поняла, какое влияние они оказали на детей. И почему. И, насколько я поняла из флэшбеков, наши близнецы-то и на семинарах этих литературных не были, только дома читали - кажется, и книжку-то всего одну. В какой момент Йохан стал тем, кем стал? У меня такое ощущение, что я что-то из виду упустила.


--------------------
"And my voice is my violence, clear the sky's frozen tears and no more we'll be silent!.."
"Я слышал эти байки довольно давно, я даже смотрел кино. Но от чеснока воротит и перестаёт радовать серебро..."
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Spectre28 >>>
post #7, отправлено 21-11-2010, 18:51


рыцарь в сияющей футболке
********
Модератор
Сообщений: 5693
Откуда: Таллинн
Пол:мужской

футболки: 3178

Jessica K Kowton,
книжки были лишь частью программы, я так понял) А аниме в этом плане чуть отличается - как минимум Йохан на семинарах пусть немного, но присутствовал. Йохан стал тем, кем он стал, в итоге, уже будучи в детдоме. Там же эксперимент продолжился. Впрочем, остальные же тоже выходцы не с семинаров, а именно из того детдома.
А книжки - не знаю. Нам же и текстом толком не давали. Хотя общая идея в эгоизме и влиянии на других - радует))


--------------------
счастье есть :)
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Jessica K Kowton >>>
post #8, отправлено 21-11-2010, 21:14


непись
******

Сообщений: 1500
Откуда: own Hell
Пол:средний

Created worlds: 2295

Цитата(Spectre28 @ 21-11-2010, 16:51)
уже будучи в детдоме
*
Вот нет, я помню, что бывший директор, или кто он там, сказал - который опекун Дитера, что ихнее воспитание лично с Йоханом ничего не смогло сделать, ибо он уже был таким.
М-м, в манге книжка про безымянного монстра приведена полностью вроде, у меня даже есть идея её перерисовать.) А в аниме её вслух не читали?


--------------------
"And my voice is my violence, clear the sky's frozen tears and no more we'll be silent!.."
"Я слышал эти байки довольно давно, я даже смотрел кино. Но от чеснока воротит и перестаёт радовать серебро..."
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Spectre28 >>>
post #9, отправлено 22-11-2010, 14:16


рыцарь в сияющей футболке
********
Модератор
Сообщений: 5693
Откуда: Таллинн
Пол:мужской

футболки: 3178

Jessica K Kowton,
книжек было несколько, не только безымянный монстр. Но суть была в том, по сути, что, если у тебя нет имени, и тебя никто не знает, то ты можешь делать всё, что захочешь.
Ну, фиг знает. по аниме книги читали им недолго, но, видимо, в случае Йохана зёрна упали в правильную почву. А потом развились в детдоме, т.е. детдом подтвердил заложеное мнение о мире.


--------------------
счастье есть :)
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Jessica K Kowton >>>
post #10, отправлено 22-11-2010, 21:55


непись
******

Сообщений: 1500
Откуда: own Hell
Пол:средний

Created worlds: 2295

Spectre28, я знаю, что несколько.) Их там, помнится, не один десяток, а названия штук пяти привели. Почти полностью, без концовки, рассказали про бога веселья и полностью - про монстра. А мысль про "делать, что хочешь" кажется слишком простой. :\ Хотя, может, в этом и смысл.
хм-м... Мне не хочется прям сильно спойлерить для тех, кто может это читать, но, надеюсь, они, как и я, не будут читать длинные посты.) Так вот, они, конечно, очень долго и мучительно вспоминали это всё, но, как я поняла, Йохан сам вообще не был на семинарах. о_о Была группа, в которой был сын этого Поппе и которая почти вся с собой покончила. Даже по возрасту сына можно судить, что наши близнецы туда не попадают. Или это две разные группы? В любом случае, Анна вспоминает, как её утащили, держали в тёмной комнате, а потом привели показать убийство кучи народа. При этом был кадр, когда мать не могла решиться, кого из близнецов им отдать. То есть, это вообще был первый раз, когда их забирали. Нет? Впрочем, мне кажется, самое большое влияние оказало именно это - зрелище убитых людей, даже если это было всего лишь со слов сестры.
Чорт, вот ведь буквально только что прочитала, а часть уже едва помню. :\


--------------------
"And my voice is my violence, clear the sky's frozen tears and no more we'll be silent!.."
"Я слышал эти байки довольно давно, я даже смотрел кино. Но от чеснока воротит и перестаёт радовать серебро..."
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Spectre28 >>>
post #11, отправлено 22-11-2010, 22:15


рыцарь в сияющей футболке
********
Модератор
Сообщений: 5693
Откуда: Таллинн
Пол:мужской

футболки: 3178

Jessica K Kowton,
не просто "делай, что хочешь", а непринадлежность к этому миру в целом. Ты - вне его, откуда одна мысль до "ты над ним". Потому ыто ты можешь стать кем угодно - собственно, так Йохан себе и подчинял, становясь ддля каждого чем-то другим.
Хмм. А мне помнится, что Йохан там под видом сестрички тож гулял) В смысле, они туда по очереди таскались - был же момент с Йоханом в платьице и в парике. И именно вот кто-то из них ту сцену с убийством и наблюдал. И это был таки не первый раз, вроде бы. Ну и да, вначале отношения матери и системы - в том числе на глазах у детей. Сказочки. Убийство - причём сама простота и непринуждённость убийства. Судьба матери. Потом детдом. Умение приспосабливаться, возведение управления людьми в абсолют - это не так и неестественно в тех ситуациях. Йохан об этом говорил, когда они с сестричкой сбежали таки, если мне память не изменяет. Момент, когда он решил отказаться от имени. С другой стороны, может, ты и права, и именно та сцена оказалась для него решающей. В принципе-то, для детской психики...
Та сцена, когда мать не могла решиться, мне казалось, просто знаковая, а не первая.


--------------------
счастье есть :)
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Jessica K Kowton >>>
post #12, отправлено 22-11-2010, 23:00


непись
******

Сообщений: 1500
Откуда: own Hell
Пол:средний

Created worlds: 2295

>был же момент с Йоханом в платьице и в парике
У меня создалось впечатление, что мать просто ожидала, что детей заберут и пыталась одного из них зашифровать, чтоб отдать второго. Хотя вот первый ли это был раз, не очень ясно, но мне показалось так. :\ Просто по эмоциям - слишком много паники для регулярных событий.

>Момент, когда он решил отказаться от имени.
Э-э... о_О? С именем вообще интересно. Ответственный за эксперимент с рождением детей запретил матери дать имена, хотя она их придумала. Имена "Йохан" и "Анна" дал им тот мужик, что нашёл их на границе и отдал по детдомам. Мне чего-то не понятно, как их звали до того. "Эйты"? Потому что мать в самом конце говорит Тенме имена, но нам их не раскрывают. :\ Сволочи. А Йохан в своё время сказал Анне, что у них нет имён, потому что у них реально их не было. :\


--------------------
"And my voice is my violence, clear the sky's frozen tears and no more we'll be silent!.."
"Я слышал эти байки довольно давно, я даже смотрел кино. Но от чеснока воротит и перестаёт радовать серебро..."
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Spectre28 >>>
post #13, отправлено 9-12-2010, 11:51


рыцарь в сияющей футболке
********
Модератор
Сообщений: 5693
Откуда: Таллинн
Пол:мужской

футболки: 3178

Jessica K Kowton,
хм. Ну, тут молчу - речь чисто о впечатлениях) я бы сказал, что судя по реакции деток это никак не было инициативой матери в экстремальных условиях) И нет, данное конкретное забирание - оно знаковое. Может, мать как-то догадалась - глядишь, не каждый раз глава программы заезжал. Но тоже спекуляции)

Ну, не отказался, а чётко осознал, что лучше без них) В отличие от несчастного Монстра, которому имя получить хотелось)


--------------------
счастье есть :)
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Ответить | Опции | Новая тема
 




Текстовая версия Сейчас: 25-04-2024, 8:33
© 2002-2024. Автор сайта: Тсарь. Директор форума: Alaric.