Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате

Форум Dragonlance _ Фэнтези и фантастика _ Творчество Глена Кука

Автор: Торин 22-10-2003, 7:36

С удивлением обнаружил, что до сих пор не существовало темы по Глену Куку. Посему открыл ее сам и предлагаю обсуждать здесь все, что связано с его творчеством.

В последние три-четыре года именно Кук является моим самым любимым писателем.

На мой взгляд лучшим циклом является "Черный отряд". И судя по количеству перечитываний - в моем личном рейтинге он расположен даже впереди DL...

Любимых персонажа два: Костоправ (за его характер) и Гаррет (за его везение).

Автор: Мит 22-10-2003, 16:26

Я смогла прочитать только один роман про Черный Отряд, а так как мне не понравилось, ничего и сказать не могу. То что читала, показалось довольно нудным. Правда это был кусок из середины, может поэтому. wink.gif

Автор: Everlander 22-10-2003, 17:03

Я проголосовал за Гаррета. Правда, я читал только его, но мне очень нравится стиль, действия, персонажи, юмор и детективный сюжет, и вообще это книги в моём духе! Отличные и разнообразные - как по сюжетам, так и по настрою.

Автор: Kaeron 22-10-2003, 17:25

Торин Молодец что открыл. Один из моих любимых писателей. Не голосовал, пото му как ОЧЕНЬ сложно выбрать.
Ловцы Звезд - Супер!!!
Черный Отряд(Северная Компания) - Супер!!!
Темная Война - Супер!!!
Империя Ужаса(первая трилогия) - Супер!!!

Перечитывал не один раз.

Мрачность произведений и миров, в которых происходят действия романов поражает. За героев начинаешь болеть с первых строк.

Злодеи очень харизматичны (один Душегуб чего стоит)

Глен Кук - форевер. Торин - респект за тему.

Автор: Аглая 22-10-2003, 18:22

Из всего перечисленного пока еще не добралась до Империи Ужаса (хотя стоит на полке...) Голосовать сложно - все нравится примерно одинаково rolleyes.gif Любимые герои - Костоправ, Маус и Морли Дотс tongue.gif Что мне нравится в Куке - это яркость образов. Практически любая его книга мне сразу представляется в виде фильма.

Автор: Elentari 22-10-2003, 19:28

Проголосовала за первый вариант, потому что, к стыду своему, большего ничего Кука не читала... Но Чёрный Отряд понравился чрезвычайно. Стиль автора потрясающий! Читается на одном дыхании

Автор: Торин 23-10-2003, 7:19

Как-то я писал статью-очерк по Гаррету, вот выдержки из него:

"Вообще, во всех произведениях Глена Кука присутствует юмор в той или иной мере... Но Приключения Гаррета из-за обилия юмора и комических ситуаций напоминают фельетон (или, если хотите, фарс) на фентези и детектив разом.

Хотя по жанровой принадлежности это фентезийный детектив, в этих книгах напрочь отсутствует какая-либо концепция сказочного мира, за исключением небольших моментов касающихся магии и обилия рас. Все действие ограничено пределами одного города (кроме первой книги), что отнюдь не принижает достоинств этих произведений.

Некоторые дела Гаррет раскрывает при активном участии своих друзей, но в большинстве случаев ВЕЛИКИЙ сыщик плывет по течению и вынужден наблюдать за ходом дела издалека, что отнюдь не лишает его синяков и шишек от недругов."

Сейчас в продаже можно найти серию книг Мартина Скотта "Фракс". Так вот, эта книга на 99.9% повторяет Гаррета по смыслу и сюжетам, но по стилю и интересу даже и не приближается к нему.

Автор: Айри 23-10-2003, 10:28

Разрываюсь между Гарретом и Черным отрядом, остальное, на мой взгляд, значительно уступает, разве что Темноя война, но это на любителя. Ловцы звезд еще не читала

Автор: kхмер 24-10-2003, 22:24

У него фантастика очень интересная - разная.
Сильно понравился - рекомендую! - "Рейд". Это что-то... Ханалайн отдыхает.

Автор: Торин 25-10-2003, 12:39

Цитата(kхмер @ 24-10-2003, 22:24)
У него фантастика очень интересная - разная.
Сильно понравился - рекомендую! - "Рейд". Это что-то... Ханалайн отдыхает.

Согласен, фантастика Кука очень интересная и читабельная. Из него мог бы получиться отличный фантаст, но он написал "ЧО" и "Гаррета" и тем самым навеки завоевал место под солнцем среди "писателей-фентезистов".

Автор: Торин 25-10-2003, 12:48

Для любителей Черного Отряда в свое время я кое-что перевел:

Правила игры в ТОНК - с официального сайта Черного Отряда (перевод с английского - Thorin)
--------------------------------------------------------------------------------
Это игра для двух и более игроков.

Подготовка к игре:
Используя обычную карточную колоду из 52 карт, дилер сдает каждому игроку по 5 карт. Оставшиеся карты становятся разыгрываемой колодой. Верхняя карта из этой колоды помещается видимой частью вверх рядом и становится колодой-отбоем. Участники определяют ставки.

Игра:
Сразу после сдачи карт игроки проверяют свои карты на ТОНК. У игрока ТОНК если сумма номинала его карт не превышает либо равна 15 очкам или больше 48 (то есть 49 или 50). Каждая "картинка" (валет, дама, король) оценивается в 10 баллов, туз - в 1 балл, а остальные карты - по номиналу. Если у игрока ТОНК, он обязан сообщить об этом всем и игра заканчивается. Каждый, кто не имеет ТОНКа должен оплатить двойной выигрыш победителю (ставка как вы помните определяется в самом начале игры). Если ни у одного игрока нет ТОНКа, то игра продолжается в нормальном режиме, с левого от сдававшего игрока. ТОНК может засчитываться только сразу после сдачи, далее по игре все что меньше 15 и больше 48 баллов не считается ТОНКом.

Как только игра началась у игрока есть право выбрать одну из двух тактик, но нет возможности менять ее по ходу игры.

Первая тактика - "Игра на понижение" или "Ва-Банк". Игрок кидает карты на стол и объявляет реальную сумму карт. Если эта сумма меньше чем у оставшихся, он выигрывает и все платят ему по ставке. Если есть игрок у которого сумма меньше, объявивший платит ему двойную ставку. Те у кого больше сумма карт выплачивают обычную ставку всем у кого она меньше.

Второй способ - ведение обычной игры. Игрок берет невидимую верхнюю карту из колоды для сдачи карт или же видимую карту из отбоя и кладет любую свою карту в отбой, видимой областью вверх. Если в результате такого обмена у игрока на руках оказываются три или четыре карты одного достоинства или расклад из трех или более карт одной масти в общем порядке (туз, 1, 2, 3; 10, валет, дама, король) он должен выложить их на стол видимой областью вверх. Карты выложенные таким образом более не суммируются с оставшимися. Игрок также имеет право делать сбросы к уже имеющимся на столе даже если они не его. Нельзя только добавлять четвертую карту к трем уже имеющимся одного достоинства. Если игроку удается избавиться от всех карт за один ход - он выигрывает и ему оплачивают ставку. Если карты еще остаются - игрок сбрасывает карту в отбой. Если этот сброс оставляет его без карт - он выигрывает, если же нет - игра переходит к другому игроку.

Примеры игры:
D - бубны
S - пики
H - червы
C - крести

Пример 1
Ситуация после сдачи карт

Ворон: 10s 8d 8h 5s 4c = 35
Гоблин: Kc 10c 3c 2s Ah = 26
Эльмо: Qh 8c 6d 2d 2c = 28
Отбой: 5c

После сдачи все проверили карты на ТОНК, ни у кого он не обнаружен. Ворон не хочет брать 5с с отбоя и вслепую вытаскивает 6s из сдающей колоды, сбрасывает свою старую карту 10s. Гоблин вытягивает Ac и сбрасывает Kc. Эльмо тянет 7s, сливает Qh. После хода складывается такая ситуация.

Ворон: 8d 8h 6s 5s 4c = 31
Гоблин: 10c 3c 2s Ah Ac = 17
Эльмо: 8c 7s 6d 2d 2c = 25
Отбой: Qh

Ворон вытягивает 8s, что дает ему три карты одного номинала. Он выкладывает их и дополнительно сливает 6s. Гоблин вытягивает 3s и сливает 10c. Эльмо тянет 7h, выбрасывая при этом 8c. Теперь мы имеем.

Ворон: 5s 4c = 9, На столе: 8h 8d 8s.
Гоблин: 3s 3c 2s Ah Ac = 10
Эльмо: 7s 7h 6d 2d 2c = 25
Отбой: 8c

На следующий ход Ворон объявляет что у него 9 очков. Он выигрывет так как его сумма меньше чем у Гоблина и Эльмо.

Пример 2
Вот какой расклад мы имем после нескольких раундов игры:

Ворон: Qc 10s 9s 6h 5h = 40
Гоблин: Jc 10c 4s 4c As = 29
Эльмо: 8s 7h 5d 2d Ad = 23
Отбой: Qd

Ворон тянет Js, что дает ему сочетание Js 10s 9s которой он выкладывает. Слывает он Qc. Гоблин забирает его Qc из отбоя и выкладывает свое сочетание из Qc Jc 10c сливает он 4s. Элмо берет 10h из колоды, кладет свою 8s в конец выложенного расклада Ворона и сливает 10h которую только вытянул.

Ворон: 6h 5h = 11, На столе: Js 10s 9s.
Гоблин: 4c As = 5, На столе: Qc Jc 10c.
Эльмо: 7h 5d 2d Ad = 15
Отбой: Qd

Ворон не думает что может побить Гоблина как только замечает что тот слил 4, он вытягивает 9h которая не приносит ему ничего хорошего. На свой ход Гоблин открывает карты и выигрывает.

Автор: kхмер 25-10-2003, 13:16

Цитата(Торин @ 25-10-2003, 11:39)
Цитата(kхмер @ 24-10-2003, 22:24)
У него фантастика очень интересная - разная.
Сильно понравился - рекомендую! - "Рейд". Это что-то... Ханалайн отдыхает.

Согласен, фантастика Кука очень интересная и читабельная. Из него мог бы получиться отличный фантаст, но он написал "ЧО" и "Гаррета" и тем самым навеки завоевал место под солнцем среди "писателей-фентезистов".

Он просто очень хороший ПИСАТЕЛЬ.
А жанровую опосредованность уже критики придумывают :-))

"Рейд" - лучшее из жёсткой технологической фантастики, что я читал.

Автор: Anadel 25-10-2003, 18:00

Голосовала за "Гаррета", хотя сам Гаррет мне как-то не очень нравиться. Больше люблю Морли Дотса.

Автор: Everlander 26-10-2003, 10:20

Конечно, Морли обаятельнее! wink.gif А ещё плоскомордый и Дин. smile.gif

Автор: Торин 26-10-2003, 14:10

Лично мне, больше всего нравится Костоправ , Гоблин и Одноглазый wink.gif из "ЧО"
И Попка-Дурак из "Гаррета" blink.gif

Автор: Атана 26-10-2003, 21:03

Я тоже читала только Гаррета. Но мне понравилось - за оригинальность, юмор, легкость прочтения. Попугай конечно очарователен. И этот... мертвяк тоже))) преллесссть)

Автор: Торин 27-10-2003, 9:09

Цитата(Атана @ 26-10-2003, 21:03)
Я тоже читала только Гаррета. Но мне понравилось -  за оригинальность, юмор, легкость прочтения. Попугай конечно очарователен. И этот... мертвяк тоже))) преллесссть)

Под мертвяком ты имела ввиду Покойника? smile.gif

Автор: kхмер 27-10-2003, 9:48

Хмм... Перечитываю вот "Чёрный отряд" - разве могут быть сомнения в том, что лучший герой - это Госпожа??
:-))

Автор: Kaeron 27-10-2003, 10:02

kхмер согласен, самый харизматичный хороший злодей.

Насчет Черного Отряда. Мне больше всего понравилась Северная Компания, со старым костяком Отряда, остальные произведения какие-то... менее удачные что ли. Или это только мне кажется?

Автор: kхмер 27-10-2003, 10:28

Цитата
остальные произведения какие-то... менее удачные что ли. Или это только мне кажется?

Я четвёртую книгу читаю только. Всё жду когда у Костоправа с Госпожой, наконец... эта... ну, в общем, всё будет хорошо :-))))
Только не подсказывать!!!!!!

Автор: Charmer 27-10-2003, 16:20

Проголосовал за ЧО, гаретта даже не читал, не впечатлил... увы....

Там много хороших героев, Молчун, Костоправ, Одноглазый и Гоблин (тллько вместе хорошо), Душелов, Госпожа.... много кто....

Автор: Kaeron 27-10-2003, 16:55

А Империя Ужаса, что никому не нравится. Там такие паралели с реальным миром (один только джихад неверным чего стоит - эдакий крестовый поход масульман biggrin.gif )

Но не этим хороша Имерия Ужаса, она красива своей мрачной готической красотой! Вообщем первые книги читать всем!
(1Тьма Всех Ночей, 2Дитя Октября(Дитя Тьмы - я видел и в таком переводе у АСТ), 3Нашествие Тьмы).

Единственное слабое место у Глена Кука - это магия, веренее ее непродуманность. Концепции миров Черного Отряда и Империи Ужаса прописаны очень детально, а вот магия там хромает, ни школ магии ни заклинаний, все как то сумбурно.

Жаль, что последние 2 книги в России наврят ли издадут. ((((

Автор: Торин 27-10-2003, 19:51

А мне вот очень нравится, что в ЧО нет никаких стандартные фентези-фенек типа эльфов, гендальфов, стандартой магии и прочая... cool.gif Главное, что присутствует Темная человеческая сущность и одновременно с этим - человечность...

Автор: Roland 27-10-2003, 23:02

Народ,помогите плиз! Сам являюсь большим фаном ЧО,прочитал все книги (последнюю прочитал-"Солдаты Живут")...Так вот,если еще книги о ЧО,хотя бы на английском? И не подскажите официальный сайт Чёрного Отряда ?

Автор: Торин 27-10-2003, 23:44

Как такового официального сайта ЧО нет, но вся инфа есть на

http://www.xmission.com/~shpshftr/GC/GC-Home.html

Автор: Kaeron 28-10-2003, 16:00

Цитата
А мне вот очень нравится, что в ЧО нет никаких стандартные фентези-фенек типа эльфов, гендальфов, стандартой магии и прочая...

Это точно, зато есть дварфы! То, что нет упорядоченной магии - меня несколько удручает. Не можешь понять что действительно могет тот же Гоблин или Одноглазый, где вообще их (колдунов) производят.

Такая же бадяга и в Империи Ужаса, правда там маги все шибко крутые, их всего раз-два и обсчелся. Стандартов там тоже нет(хота нет вру в Тьме Всех Ночей сюжет построен на "спасении принцессы из замка злого колдуна"), ну или почти нет, зато как прописаны характеры героев, какой юмор и какая мрачная готическая обстановка. Всем поклонникам ЧО советую найти этот цикл и прочитать (его АСТ издавала)

Автор: Псих 1-11-2003, 17:20

Проголосовал за "Чёрный отряд", который у Кука, как не крути но лучший. Хотя мне ещё очень понравился отдельный роман "Башня страха".

Автор: Swordman 25-11-2003, 4:34

Чёрный Отряд, конечно же рулит.
Хотя остальные тоже классные, но Отряд - это что-то!

Автор: Elentari 25-11-2003, 11:27

Недавно прочитала одну книгу из серии про Гаррета - "Холодные медные слёзы". И не пожалела, что проголосовала за "Чёрный Отряд". "Гаррет" почему-то у меня ассоциируется с Асприном, с его Базаром-на-Деве, Скивом и Аазом. Так что ничего супер-инетерсного я в этой книге не нашла. Всё довольно посредственно и даже почти не смешно dry.gif. Особенно в сравнении с "Чёрным Отрядом". Кстати, никто не подскажет какая 5 книга этой серии? Которая после "Хозяев Теней" (не помню точно, вроде так называется)

Автор: Raister 25-11-2003, 11:45

Читал только Чёрный Отряд- великолепная книга!

Автор: Agrainel 25-11-2003, 15:58

Торин Молодец!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Сама хотела создать эту тему, но как-то не решалась, а тут увидела твою и возликовала rolleyes.gif Знаете, что останавливало создать тему: мои друзья- любители фантастики. Мой брат(великий специалист в фантастике) сказал: Agrainel, что ты купила, это же сплошной мат и чернуха, не читай это, но я прочитала и мне понравилась(книжка про Гаррета), купила ещё, на этот раз книжку увидел мой знакомый: Agrainel, что за ужас ты читаешь! А так как по малолетству я решила, что я ничего не понимаю, подумала, что на меня здесь тоже будут наезжать, но я ошиблась!!!!!!!!!
Я отклонилась от темы, проголосавала я за Гаррета, столько юмора я не встречала ни в одной фантастике, читать действительно смешно!! Морли Дотс-супер!!!!!
З.Ы. Моей бабушке сейчас нечего читать, как вы думаете, если дать ей "Седую оловянную печаль" она оценит.(Она читала Хроники Амбера ей понравилось)? confused1.gif

Автор: Светлый Иной 10-12-2003, 22:29

На мой взгляд - "Черный отряд" - лучший цикл Глена Кука - все книги интересные, не понравился только роман "Воды спят" - выбивается из общего норматива. Этот цикл и заканчивается ничего - все померли и бессмертный Костоправ...

Автор: Соуль 10-12-2003, 23:57

Честно разделяясь между одиночными произведениями и Гарретом. В итоге все таки голосовала за сыщика из книг, в которых есть юмор, но фентези на пару с детективом ушло на второй план. Зато какие возможности понаблюдать за человеком который решает дела по мере их поступления sleep.gif

Автор: Angelin 11-12-2003, 14:09

*подумав* Ой... тяжело ведь выбрать. Проголосую все же за Отряд smile.gif Чего там только Гоблин и Одноглазый стоят ;-) Хотя последнии книги, как-то.. не особо unsure.gif

Автор: Spectre28 23-05-2004, 14:40

а интересно копаться в старых темах, однако...)
Как многие говорили тут уже, Глен Кук - замечательный писатель) Но если выбирать между циклами и произведениями, то, ИМХО, лучшее - это хроники Чёрного Отряда (первое произведение на моей памяти, в котором нет НИ ОДНОГО положительного персонажа))) и первые книги о Гаррете - "Золотые сердца с червоточинкой" и "Сладкозвучный серебряный блюз". По крайней мере я надеюсь, что это первые книги о Гаррете) Детектив фэнтезийный привлёк юмором и лёгкостью, а Отряд... наверное, атмосферой и мрачносьтю))))) Персонажи же и там, и там писателю удались очень хорошо на мой взгляд.

Автор: Кайран 25-04-2005, 22:52

На первом месте у меня, пожалуй, "Черный отряд". На втором - "Гаррет".

Любимая книга: в "Отряде" - самая первая, в "Гаррете" - "Зловещие латунные тени".

Любимые герои: в "Отряде" - Госпожа, Костоправ, Гоблин с Одноглазым; в "Гаррете" - Морли, Покойник, Белинда.

Из прочих книг читал только серию "Империя ужаса", но она у меня не пошла.

Автор: Darra Revan 26-04-2005, 20:25

Читала только "Гаррета" из всего вышеназванного.Понравилось!И сам Гаррет,и его друзья-приятели,а особенно - Покойник.Не могу сказать,в какой еще книге можно найти такого персонажа.

Автор: Libran 29-06-2005, 0:05

Где-нибудь можно найти вариант оригинального знамени Отряда?

Автор: Stairen 6-07-2005, 22:33

Мне больше понравилось имперские книги,ну про Империю(3 книги) ужаса Без пощады(2 книги и Жатва восточного ветра(2 книги)

Просто когда читал ЧО то прочитал первую книгу юга и как то не доходили руки остальные купить.
А про империю и прочее читалось на одном дыхании тк мне все такое очень нравится.А когда читал во 2 раз было очень жалко,что Эль Мюриду не удалось совершиь,то что он собирался

Автор: Rogneda 19-07-2005, 2:23

Черный отряд!Никогда еще зло не было таким стильным и не сражалось против еще более отвратительного зла. cool.gif

Автор: Kaeron 19-07-2005, 17:07

Цитата
жалко,что Эль Мюриду не удалось совершиь,то что он собирался

Действительно жаль))) Да и жаль, что Империя Ужаса обломалась со своим вторжением.

Недавно прочитал Гаррета... гадость. Не понимаю людей, которым он нравится. Еле-еле дочитал до конца. За уши натянутая детективная история... Покойник этот непонятный... юмор был так же мне местами непонятен. Вообщем не обмануло меня предчувствие лет пять назад не читать эту фигню.

Автор: sparrow 21-07-2005, 0:07

И правильно, предчувствиям надо доверять. За Черный Отряд, разумеется, отдан мой голос. Присоединяюсь и к тем, кому понравилась "Башня Страха". Хотя там заявлено продолжение, мне оно не попадалось. А вам?

Автор: Kaeron 21-07-2005, 17:26

Вот чего-чего, а Башню Страха я не осилил. Вначале думал, что это из цикла Хроники Эльказара... но потом почитал начало и понял, что совершенно свой мир, который мне не понравился.

Автор: Libran 3-08-2005, 1:20

Никто не обратил внимание, что у Зиндаджиры и Визигодреда в ИУ отношения развиваются почти как у Гоблина с Одноглазым в ЧО? Да и уж очень похожи эти циклы отсутствием положительных персонажей (полностью) на главных ролях.

Автор: Spector 11-08-2005, 10:24

Разрывался между Гарретом и Темной войной. Но выбрал все же Гаррета

Автор: Wortex_Rikers 21-09-2005, 19:42

читал я Гаррета, очень понравилось,
но, всётки, на мой взгляд Чёрный отряд эффектрее!
и мир там помрачнее в меру,и лучше описан, и персоонажи поинтереснее,
только из персоонажей, мне того типа по прозвищу Ворон, или Грай( как он позже переиминовался) было жалко!
а Костоправ там в конце всётки не правильно поступил обменявшись телами с тем типам, которого звали, толи Шивитья, толи ещё как то похоже...

Автор: Libran 22-09-2005, 9:19

Почему неправильно? Он же хотел бессмертия, и его добился, а как - это уже мелочи. Тем более, что с Шевитьей был договор, при нарушении которого они бы просто не выбрались из долины...

Автор: Аглая 22-09-2005, 18:57

А мне показалось, что Костоправ это сделал из любви к Госпоже. rolleyes.gif Став демоном, он может лучше всего ей помочь, и силой опять же поделиться.
Вот такая я романтичная. tongue.gif

Автор: Wortex_Rikers 23-09-2005, 4:46

Цитата(Аглая @ 22-09-2005, 18:57)
А мне показалось, что Костоправ это сделал из любви к Госпоже.  rolleyes.gif Став демоном, он может лучше всего ей помочь, и силой опять же поделиться.
Вот такая я романтичная. tongue.gif
*


да вообщетто, вполне может быть что так оно и было,
но вот Кину точно жалко! tongue.gif

Автор: Libran 23-09-2005, 9:11

Жаль только лишь то, что Отряд изменился, потерял традиции, хотя перемены неизбежны во всём - обидно!

Автор: Wortex_Rikers 23-09-2005, 20:15

Цитата(Libran @ 23-09-2005, 9:11)
Жаль только лишь то, что Отряд изменился, потерял традиции, хотя перемены неизбежны во всём - обидно!
*


да и не так уж они тродиции потеряли, просто под конец остались без командования....
у них же если не ошибаюсь девица по прозвищу Дрёма комондиром стала,
кторороя тренадцать, (или сколько?) лет вынашивала планы по спосению основного ядра отряда, и котороя погибла в той ловушке....
(а вот Гоблина жалко! он же там зомби стал?да и Одноглазый там в конце сильно здавал, возрост типа, и многое другое.....)
вот только не вспомню никак, а что стало с тем молодым колдуном? в конце расказов,
когда он ооочень нехорошим стал, и того негра несколько дней пытал? как по трупу определили, в расказе?

Автор: Libran 21-10-2005, 3:28

Того молодого колдуна стала перевоспитывать девушка, из тех, кого они похитили в другом мире. Любовь, все дела. А в конце командиром даже не Дрёма становится, а её бывший, после её смерти...

Автор: Кайран 21-10-2005, 22:44

Цитата(Libran @ 21-10-2005, 3:28)
Того молодого колдуна стала перевоспитывать девушка, из тех, кого они похитили в другом мире. Любовь, все дела. А в конце командиром даже не Дрёма становится, а её бывший, после её смерти...
Ничего удивительного. Кому еще командовать, после той бойни, которая была в последней книге?

Но я думаю, Госпожу еще рано списывать со счетов. Полагаю, через пару веков Костоправ поставит ее на ноги.

Автор: Libran 22-10-2005, 4:50

Кайран, твоими бы устами да Глен Кук говорил...

Автор: Кайран 4-11-2005, 13:00

Цитата(Libran @ 23-09-2005, 8:11)
Жаль только лишь то, что Отряд изменился, потерял традиции, хотя перемены неизбежны во всём - обидно!
*


О каких традициях идет речь? У тех, кто когда-то вышел из Хатовара, одни традиции, у наров - другие, у остатков Черного Отряда, позабывшего свое прошлое - третьи...

Автор: Аглая 4-11-2005, 17:46

А мне кажется, что у них уже осталась только одна традиция: Черный Отряд - сам по себе, весь остальной мир - сам по себе. И если уж кто-то попал в Черный Отряд, то какими бы он не обладал свойствами личности, характера, нравственными идеалами, религиозными убеждениями, он все равно оставался членом Отряда. Это как семья. (Как выражался Ночной Волк совсем в другой книге "Мы стая!" tongue.gif)

Автор: Кайран 4-11-2005, 21:07

Если бы так было, не было бы проблем с Вороном, а затем с Могабой.

Автор: Аглая 4-11-2005, 21:13

Чего не бывает в семье... tongue.gif
Зато, когда половина отряда оказалась в заколдованном виде, оставшиеся старались изо всех сил, чтобы их освободить. Хотя большей частью оказались в отряде совсем недавно.

Автор: Libran 7-11-2005, 2:41

Спасибо Аглае за правильную расшифровку моего высказывания о традициях ЧО. Хотя, в принципе, хорошо, что автор закончил цикл, а то без Костоправа я себе отряд уже не представляю... Зато можно было бы написать отдельную книгу о похождениях Молчуна, Душечки и Ворона...

Автор: Кайран 7-11-2005, 20:18

Цитата(Libran @ 7-11-2005, 1:41)
Спасибо Аглае за правильную расшифровку моего высказывания о Зато можно было бы написать отдельную книгу о похождениях Молчуна, Душечки и Ворона...

Такая книга уже есть. Называется "Серебряный Клин". wink.gif

Автор: Wortex_Rikers 8-12-2005, 19:55

Цитата(Кайран @ 7-11-2005, 19:18)
Такая книга уже есть. Называется "Серебряный Клин".  wink.gif
*


а разве это отдельноя книга?
я почемутто был уверен что она входит в хроники... unsure.gif

Автор: Торин 8-12-2005, 20:36

Wortex_Rikers абсолютно верно, Серебряный Клин входит в Хроники, хотя и стоит немного особняком. Автору не хотелось оставлять любимых героев и он предпочел написать книгу, где логически завершил похождения "отколовшихся". И правильно сделал что взялся за нее в процессе написания основной истории, а не по завершению оной.

Кстати, откопал у себя на харде карты мира ЧО, которые сам делал, выложу в сети и кину сюда ссылки, может кому интересно будет как побегал ЧО ...

Автор: Кайран 8-12-2005, 21:39

Пара вопросов:

- Где можно добыть информацию о вселенной Черного Отряда? В частности, меня интересуют биографии Взятых.

- Если произвести ритуал Именования, можно лишить колдуна силы. Почему Госпожа не использовала этот метод с Душеловом? Уж имя своей сестры она должна была знать.

Автор: Торин 8-12-2005, 21:50

Кайран ЧО все-таки не так популярен как например ДЛ или ВК, поэтому сторонней инфы по миру нет, всю информацию можно черпать лишь из произведений. О старых Взятых информация довольно скупая, о новых - чуть побольше.

А по поводу имени - все было написано очень подробно в книге. Дело в том, что не всегда удавалось лишить силы мага, таких примеров в книге есть достаточно ...


Автор: Кайран 11-05-2006, 14:20

Небольшая загадка "Гаррета" - почти в каждой книге утверждают, что колдунам позарез нужно серебро, однако нигде не видно, что они его используют.

Автор: Келеборн 11-05-2006, 19:23

Вот с Куком у меня всегда были проблемы. Вроде и хорошо написано, выдержаный стиль, сюжет хорош - но как много букв! Весь "ЧО" я так и не осилил - книге на шестой застопорился. Терпеть не могу сериалы...

Автор: Аглая 11-05-2006, 20:12

Кайран, так там вроде бы и не показывались близко колдуны и их жизнь.( Правда, я последние вышедшие книги пока не прочитала.
rolleyes.gif ) Кто их знает, для чего им нужно серебро.
Опять же, большую часть времени там идет война. Может, серебро нужно для каких-то масштабных заклинаний, и все без остатка уходит в "зону боевых действий"?

Автор: Libran 12-05-2006, 18:08

А кто-нибудь знает где можно найти вариант оригинального знамени ЧО? Там 9 повешенных и всё такое...

Автор: Кайран 21-06-2006, 0:04

Цитата(Wortex_Rikers @ 8-12-2005, 19:55)
а разве это отдельноя книга?
я почемутто был уверен что она входит в хроники... unsure.gif

А после "Серебряного Клина" писать стало не о чем. Душечка перестала быть Белой Розой, а Молчун и Ворон - не Взятые, чтобы воскресать в каждом томе.

Автор: Libran 27-09-2006, 1:06

Никто, случаем, не знает о том, что написасал Кук в последнее время в своём жанре Тёмное Фэнтези? И, повторюсь, кто-нибудь знает где можно найти рисунок (изображение) оригинального знамени Черного Отряда (там 9 повешенных и всё такое...)?

Автор: Агларанна 11-10-2006, 22:39

Цитата
- Если произвести ритуал Именования, можно лишить колдуна силы. Почему Госпожа не использовала этот метод с Душеловом? Уж имя своей сестры она должна была знать.

насколько я смогла понять во время похода на Юг они серьезно не встречались. НУ только в конце, но там совсем стало все запутано. А в первых книгах оно ей и не надо было. Но это исключительно мое ИМХО. А я читала "Черный отряд давно" так что могла и призабыть.

Автор: radag 10-11-2006, 20:14

кстати, недавно вышла на русском книга "Помощники ночи" (The tyranny of the night). Так что её уже можно обсуждать.
Вердикт - это классная книжка, маст рид.
Кук как всегда всё немного закрутил, кстати мир в этом произведении такой же мрачный как и в других его произведениях, что есть гуд. Главный(и не только главный) герой неоднозначен, почти что все друг друна обманывают и пытаються нажиться на других. Больше писать не буду, т.к. читать иначе будет не так интересно.

Автор: Кайран 12-11-2006, 1:29

Начал читать "Помощники Ночи". Это - одна из тех книг, которым нужен словарик в конце. Не говоря уже о политических сложностях. Но читаю с интересом.

Автор: radag 12-11-2006, 16:08

когда я читал "Империю ужаса" я пока не перечитал весь цикл второй раз путал половину персонажей(т.к. там была просто куча разных имён, а место действия переносилась от одних действующих лиц к другим ещё чаще, чем в Помощниках ночи), так что по-мойму, это просто особенность писателя, к тому же лично мне даже интересней так читать, когда много действующих лиц, и действие развивается не по прямой, типа:"Они собрались, пошли на врага и всех убили", а, наоборот, очень запутано.

Автор: Бродяжник 13-11-2006, 14:21

У меня с Куком все очень весело. Читал я из него тольно Черный Отряд. Да и то книги Мургена (то есть последние). Но вот та тяжесть при прочтении (а читается тяжело, очень тяжело) - она как болото всасывает в себя. Эта тяжесть создает какую-то собственную тяжелую, гнетущу атмосферу. И хотя я понял все не сразу, но даже начиная с конца можно разобраться в истоках.

Автор: Аглая 13-11-2006, 19:41

Вот странно, у меня тоже книги Мургена были самые тяжелые из всех. rolleyes.gif Еле-еле дочитала, и даже вообще думала бросить цикл...
А книги Костоправа читались на одном дыхании. Может, это автор так раскрывает личность рассказчика? unsure.gif Костоправ, как мне показалось, вообще человек с более легким характером, более оптимистичен, с чувством юмора... А Мурген, как бы сказать, показался слегка нудным... tongue.gif
И кстати, самая последняя книга написана тоже от лица Костоправа.

Автор: Кайран 13-11-2006, 19:52

Цитата
И кстати, самая последняя книга написана тоже от лица Костоправа.


А предпоследняя - от лица Дремы. wink.gif

Автор: Бродяжник 13-11-2006, 21:06

Значит я читал середину. Две книги Мургена. Кстати, именно у Кука в Черном Отряде мне тяжесть и понравилась. Наоборот приманила к себе.

Автор: Libran 16-11-2006, 21:39

Вообще у Кука просто гениально получилось менять авторов книг, там ведь и госпожа засветиться умудрилась, в одной из книг Мургена, насколько я помню... Стиль повествования меняется вместе со сменой летописца.

Автор: Кайран 19-11-2006, 18:59

Дочитал "Помощников Ночи". Вердикт - читать!

В смысле политики и сверхъестественных сил - такой же гадюшник, как в "Черном Отряде". Да и у главного героя похожая точка зрения на свое участие в войне. wink.gif Что неудивительно - в здешних войнах на полную мощность работает Закон Непредсказуемых Последствий.

Автор: Libran 28-02-2007, 22:08

прочитал помощников ночи! книга хороша, но или читать в оригинале, или вешать таких переводчиков!

Автор: Halgar Fenrirsson 1-03-2007, 10:23

Цитата(Кайран @ 12-11-2006, 0:29)
Начал читать "Помощники Ночи". Это - одна из тех книг, которым нужен словарик в конце. Не говоря уже о политических сложностях.
*


Не нужен smile.gif
Тамошняя ситуация здорово смахивает на Средиземноморье - века так 13-14. Когда сообразишь, что Гордимер соответствует египетским мамлюкам, а дерущиеся кланы таким же кланам в Италии - все становится на свои места smile.gif

Автор: Кайран 11-03-2007, 11:11

Вопрос к прочитавшим "Серебряный клин" - как вы думаете, что стало с Империей после событий, описанных в книге?

Автор: Spectre28 11-03-2007, 14:13

Кайран
ответ от прочитавшего всю серию: фиг знает smile.gif на самом деле вариантов два. Госпожа, покидавшая Башню, говорила, что оставила власть в руках надёжных людей, но так, чтобы эта власть переходила к ним постепенно. Чтобы они не сразу поняли, что её больше нет в Империи. Там же говорилось, что жизнь, в общем, постепенно возвращалась в прежнее русло - с поправкой на послевоенную ситуацию (безработные наёмники, ослабевшая власть). Но с возвращением и правительственных войс и стражи на привычные тропы и бивуаки должно обстановку стабилизировать. Думаю, что либо империя сохраниться - уже в руках новых людей - либо (если Госпожа ошиблась в оценке - во что верится с трудом) - погрязнет в междуусобицах и разделится на много княжеств. Благо, слабая свазь с перефирией, да и та самая периферия во многом недавно завоёвана и ещё помнит независимость. В общем, всё зависит от того, смогут ли новые правители не переругаться и удержать власть

Автор: Кайран 12-03-2007, 19:59

Я задавал свой вопрос потому, что события "Серебряного клина" (полагаю, пересказывать здесь их не нужно) должны были порядком подкосить маго-бюрократическую верхушку Империи.

Автор: Spectre28 12-03-2007, 20:56

Кайран, в Серебряном Клине говорилось, что к власти после завоевателей пришли администраторы, т.е., в принцпе, наступало время как раз разумного управления и строительства. Сцена эта, если не ошибусь, была когда гнали Хромого. Т.е. империя не разваливалась, напротив. Да сам путь Хромого этому свидетельство - у него не получилось привнести хаос, в общем. И Башня - как символ - не покорилась

Автор: Ancalime 4-09-2007, 14:28

В который раз захожу в тему с четким намерением сегодня написать отзыв о прочитанном и вновь убеждаюсь, что долгожданное сегодня явно не сегодня%))) В общем, свершилось, да!)
О Гарретовском цикле уже говорила в другой теме, здесь же могу добавить, что кроме книги Whispering Nickel Idols (2005), которую я усердно ищу, предположительно должна выйти еще одна - Cruel Zinc Memories, если, конечно, Кук не придумает другое название))) И, скорее всего, связанна она будет с военным прошлым Гаррета, по крайней мере при ориентировке на название получается что-то такое. Собсна, названия из этого цикла говорят сами за себя и порой можно приблизительно определить о чем пойдет речь в той или другой книге.
Эм, наиболее любопытный вопрос - ха, а на ком же женится Гаррет?=)))

Теперь о ЧО. Пока прочитано только три книги из всего цикла, но впечетляет. После Гаррета было малость сложно перестроится на более мрачное повествание, при этом отнюдь не лишенное своей красоты. Нравится как передаются переживания, мысли Костоправа через книгу, взять хотя бы отношение к Госпоже.
Что роднит эти два цикла, так это утверждение об относительности зла - все зависит от точки отсчета.

Автор: Кайран 4-09-2007, 21:30

Цитата
Эм, наиболее любопытный вопрос - ха, а на ком же женится Гаррет?=)))


Гаррет? Женится? Лучше не надо. У брастовского Влада Талтоша после женитьбы вся жизнь пошла под откос. Думаю, Гаррету повезет не больше.

Автор: Аваллах 5-09-2007, 10:04

<Эм, наиболее любопытный вопрос - ха, а на ком же женится Гаррет?=)))>
*Вздыхая*
Я все же думаю, что на крысючке...
Во всяком случае, это лучше, чем одна из бесчисленных племянниц.
<Гаррет? Женится? Лучше не надо. У брастовского Влада Талтоша после женитьбы вся жизнь пошла под откос. Думаю, Гаррету повезет не больше>
Гм...если он таки женится на пивоварне с портретом, то думаю, что жизнь наоборот изменится к лучшему)

Автор: Ancalime 5-09-2007, 12:02

Цитата
Я все же думаю, что на крысючке...
Во всяком случае, это лучше, чем одна из бесчисленных племянниц.


Не-а, это врядли, очень сомнительно)) Пусть Гаррету и удалось преодолеть часть предубеждений касательно крысюков, но до женитьбы дело вряд ли дойдет. К тому же Синдж не рыжая%)))
Портерет же удобен тем, что Элинор вряд ли закатит Гаррету скандал из-за очередной попавшей в беду барышни)))

Совсем крохотная инфа по поводу Шепчущих никелевых идолов:

Цитата
Highlights:
* Foreign Gods
* Bad Guys in Green Plaid
* Mysterious Rocks
* Lots of Dead Man being cool
* Many, many mobsters who are not as smart as they think they are

Low Points:
* More and more suggestions that the series might be ending and
  Garrett getting out of detective-ing.



Автор: radag 7-09-2007, 19:03

Ancalime, если надо, то шепчущие никелевые идолы есть на англ. языке, если хочешь, то могу выложить, послать и т.п. Потому как совсем неясно когда её издадут на русском, обещали ещё год назад, но воз и ныне там.
Кстати, кто не знает, в ЧО должны выйти две книжки:
1 A Pitiless Rain
2 Port of Shadows
об этом Г.Кук говорил в каком-то интервью)
кроме того, сейчас посмотрел, вышло на английском продолжение "Тирании ночи" - "Lord of the Silent Kingdom", буду искать в инете)) а может на амазоне закажу)
З.Ы. Шепчущие никилевые идолы мне понравились даже не меньше, чем другие книги из этой серии, но возможно, это из-за того, что остальные книги я читал на русском

Автор: Аваллах 7-09-2007, 20:23

to radag
Гм, а если хочет не только Ancalime)?
Если не сложно, то может и правда стоит выложить, а потом выдать всем желающим ссылки?
В плане Отряда я, честно говоря, сломался на десятой, если не подводит память книге - "Воды спят"...

Автор: radag 10-09-2007, 20:10

выложил на ifolder, если не можете оттуда скачать, пишите, перезалью в другое местоwink.gif
пароль: uteha.ru
http://ifolder.ru/3302285
это ты на девятой сломался) десятая, "Солдаты живут" - на данный момент последняя

Автор: Аваллах 10-09-2007, 21:36

to radag
Спасибо! А если вдруг у кого-то будут проблемы со скачкой, то потом могу уже сам залить на народовский хост Библиотеки Кендермора - мне параллельно файл на выходных закинули)
М-да...понятно, рано я еще остановился.
А в "Солдатах" какая-то новая информация о Хатоваре была? Просто последние книги я уже, честно говоря, читал в основном из интереса к родине Отрядов...

Автор: radag 10-09-2007, 22:06

да, была, они же туда попали) правда не помню в последней или в вода спят) так как я читал книжки подряд, у меня немного смешалось, что в какой книге было)))

Автор: Halgar Fenrirsson 11-09-2007, 9:04

В последней. Там действие в основном в Хатоваре и происходит. Но там уже все по-другому...

Автор: Аксалин 13-09-2007, 5:34

Мне понравился Черный отряд. Прелессть. Интересный сюжет, и читается легко.
А остальное только собираюсь прочесть. =)

Автор: Кайран 21-10-2007, 18:30

Прочитал "Шепчущих никелевых идолов". В принципе, все это уже было - и мафиозные разборки, и малоприятные религиозные культы и прочее. Но все равно прочитал с удовольствием.

У меня возникло впечатление, что Гаррет сдает, и ему пора отходить от детективной деятельности. Потому что в этой книге он оказывается на вторых ролях, а расследование ведет Покойник.

Автор: Shoi 1-04-2008, 16:36

"Черный отряд". Первый раз первые книги из этого сериала попали ко мне попали ещё в средней школе и не произвели никакого внятного впечатления. Что-то странное, манчкинутое, местами симпатичное, но о-о-очень уж старнное. Хватило меня ровно на первую книгу.
Но недели две назад дома обнаружился диск с небольшой библиотекой фантастики, имя Глен Кук показалось знакомым, текст был разархивирован, и понеслось! Я стала перечитывать и обомлела. Манчкинизм произведения потрясал с первых строчек. Первая часть была прочитана исключительно в силу обалдения, а к концу второй я с удивлением поняла, что мне этот манч нравится.
Нравился первые три книги.
Во-первых и в-главных, реализм описаний, хотя бы частичный. Причем он никак не мешает колдовству=манчу. (Нравится далеко не всем. Потом поспрашивала знакомых - что-то около семи из десяти человек такое сочетание напрочь отвратило от чтения ЧО.) Во-вторых, наемники похожи на наемников, армия похожа на армию. Человек - это винтик в механизме, значение имеет только механизм в целом. Никаких героев. (Как только смогла выбраться в Инет, навела справки. Да, Глен Кук действительно служил.) В-третьих, отношение к работе на Взятых, Госпожу и прочих уберов остается работой. Душелов, прочие взятые, Госпожа - великие маги освременности и т. д., но прежде всего - работодатели. И никакой лишней рефлексии по этому поводу. Ну и юмор гленкуковский.
Из глюков в этой теме уже отмечалась явная непроработанность системы магии. С одной стороны, Кук очень грамотно делает: не пытатеся описать механизм работы того или иного заклинания, лишь описывает результат. Оборотная сторона: такое ощущение, что автор сам не понимает, кто и что у него может. Мне, например, до сих пор не понятно, зачем Взятым люди? Если бы они удосужились немного попрактиковаться и составить хоть какие-то "заклинания массового уничтожения", они бы Чары в конце первой книги удержали вдевятером и без потерь. Вообще единственный раз, когда используюется что-то массовое, это битва в Арче. В принципе непонятно, насколько работоспособны Взятые. Такое ощущение, что нинасколько, если уж им мешали колдуны повстанцев (я всё про конец первой книги), которые по тексту в подметки им не годились. К счастью, у Глена Кука хватает мастерства сделать Взятых достаточно занимательными, так что несоответствия портят впечатление уже после прочтения.
Третья книга, которая Серебряный Клин. Я даже не знаю, чего было больше - досады или восторга. Все Великие. включая богов, приложили руки к изоляции Властелина, и первая же группа приключенцев сумела выкрасть кусок серебра. Сами похождения приключенцев меня впечатлили намного больше (молодцы всё-таки ребята, молодцы!!! А богам и прочим надо побольше думать, это полезно.), чем невнятные разборки между Душечкой, Молчуном и Вороном и между Жабодавом и Плетеным. Да, отдельно не понравился образ Душечки, очень не понравилось, как Глен Кук оборвал её жизнеописание. Забегая вперед, скажу, что Госпожа после Серебряного Клина мне не нравится тоже. Как она легко и быстро привыкла к тому, что она обычная смертная! Раньше она могла почти всё, а теперь не может ничего или почти ничего. Причем меня это раздражает явно сильнее, чем Госпожу и Глена Кука, вместе взятых.
В принципе, после Серебряного Клина читать уже не так интересно. Такой напряженности действий уже не будет (по крайней мере, до десятой книги). У меня такое впечатление, что если бы автор постарался, то мог бы уложить весь оставшийся сериал книги в две. Побочных сюжетных линий про обыкновенных людей уже нет.
Но самое печальное, что Глен Кук чем дальше, тем больше использует принцип "нарисуем - будем жить". А вы знаете, что древко знамени отряда - это не просто древко? Причем до третьей книги он об этом древке даже не вспоминает, да и про Хатовар упоминает раза три или четыре. Душелов вдруг становится неуправляемой психопаткой, хотя в первой книге заявлена как интриганка высшего класса, почти переигравшая Госпожу. Костоправ, оказывается, умеет "блуждать с духом"; где и у кого он этому научился, непонятно.
Все вышеперечисленные ляпы не делают книги нечитабельными вообще и в принципе. Но заставляют морщиться и вздыхать печально. Отнестись к принципиально важным для сюжета деталям можно было и посерьезней .

Автор: Аваллах 1-04-2008, 21:37

Гм...во многом согласен с изложенным, вот только отмечу, что третья книга - это, вообще-то, "Белая Роза", которая и в оригинале называется "The White Rose", а Серебряный Клин, если меня не подводит память, то ли пятая, то ли шестая...
Хотя с тем, что после первых трех книг читать как-то стало резко гораздо менее интересно не согласиться не могу. Действительно, болота и джунгли Земель Теней и Мурген в роли Летописца с Госпожой в учениках как-то не сильно радуют. Да и массовое возвращение Взятых показалось ну уж каким-то сильно надуманным, хотя Душелова увидеть вновь было очень приятно smile.gif.

Автор: Конн 1-04-2008, 22:58

Что касается магии...помню, меня очень раздражала в свое время троица колдунов Отряда. Молчун, Гоблин и ...мм...запамятовал. В общем, Кук периодически подчеркивал, что они - самые захудалые колдунишки и ничего толком и не умеют - однако парни отменно кастуют самые разнообразные чары.
И второе. Опять таки подчеркивается, что ЧО - самые крутые наемники в мире. Но вспомните хоть одну действительно серьезную битву, в которой они одержали победу? Насколько я помню (хотя могу и ошибаться) не было таких!
Несмотря на это, в книгах присутствует свое очарование smile.gif

Автор: Аваллах 1-04-2008, 23:03

Одноглазый был третьим smile.gif.
Ну а что же касается Черного Отряда...вообще-то, насколько я помню, крутость искомого состояла еще и в том, что Отряд так и не смог проиграть ни одной битвы так, чтобы потом не найти возможности восстановиться smile.gif. А это уже кое о чем говорить smile.gif.
Тем более, что несмотря на крутость искомого Кук никогда не отрицал того, что несколько тысяч вооруженных человек в случае столкновения гораздо более превосходящих армий все же чудес не творят wink.gif.

Автор: Кайран 1-04-2008, 23:10

Цитата
В общем, Кук периодически подчеркивал, что они - самые захудалые колдунишки и ничего толком и не умеют - однако парни отменно кастуют самые разнообразные чары.


По сравнению с Взятыми, Кругом или Боманцем, они и вправду второсортные. Помните диалог Костоправа и Одноглазого, когда Отряд натыкается на результат действия магических ловушек Хромого:

"- Когда ты сумеешь это повторить, я стану тебя бояться.
- Если я такое сумею, то стану бояться сам себя".

Автор: Конн 1-04-2008, 23:59

Цитата(Аваллах @ 1-04-2008, 22:03)
Ну а что же касается Черного Отряда...вообще-то, насколько я помню, крутость искомого состояла еще и в том, что Отряд так и не смог проиграть ни одной битвы так, чтобы потом не найти возможности восстановиться . А это уже кое о чем говорить
*

Да, его догоняли и били, а он все равно вставал и убегал smile.gif
...если вспоминать, почти вся офицерская элита погибла в битве с Господином...а рядовой состав вырезала раньше в битве у Королевского моста имперская рать. Да, тут реализм присутствует )
Что касается магии - по сравнению со Взятыми кто угодно будет второсортным)

Автор: Halgar Fenrirsson 2-04-2008, 8:47

Где-то там промелькнула такая шкала сравнительной колдовской крутости: если, мол, какой-нить Гоблин на порядок слабее Хромого - то чтобы сделать то же самое, ему понадобится на порядок больше времени.

Цитата(Конн @ 1-04-2008, 21:58)
Но вспомните хоть одну действительно серьезную битву, в которой они одержали победу?
*

Цитируя кого-то из отряда - "нам платят за результат, а не за драку".

Автор: Libran 15-04-2009, 1:01

насколько я помню, то сами офицеры отряда (в первых книгах, пока ещё был капитан) говорили, что лучше выиграть, чем сражаться. использовали ребята все возможные методы, а в эпоху службы госпоже - вообще давили всякое сопротивление одним своим названием...

Автор: Dragn 8-05-2009, 2:15

ЧО это черный диамант темного фэнтехи. Тягучая атмосфера. Живой мрачный мир и такие же герои. Ух.

Гаррет веселый и живой, но не менее мрачный и в чем-то грустный.

Кук мастер. Один из любимых авторов.

Автор: Кайран 23-06-2009, 19:55

"Черный Отряд" возвращается! smile.gif

Цитата
Pat's Fantasy Hotlist reports on the new book by Glen Cook: The Return of The Black Company. The book is going to be published by Tor Books in September 2009. You can pre-order it now on Amazon. And if I may, what an awesome cover art!

Here is the blurb from the book:
“Let me tell you who I am, on the chance that these scribblings do survive. . . .

“I am Murgen, Standardbearer of the Black Company, though I bear the shame of having lost that standard in battle. I am keeping these Annals because Croaker is dead, One–Eye won’t, and hardly anyone else can read or write. I will be your guide for however long it takes the Shadowlanders to force our present predicament to its inevitable end....”

This omnibus volume comprises the novels Bleak Seasons and She is the Darkness.

Автор: Libran 29-06-2009, 18:45

значит в сентябре книга выйдет на английском...
интересно, какое отечественное издательство возьмётся за неё и когда... не хотелось бы получить такое же "качество" перевода как в "пощниках ночи"...

Автор: Аглая 3-08-2009, 20:03

silverworld, хм, а вы уверены насчет авторства?
hmm.gif Что-то у Глена Кука таких книг в библиографии нет...
"Ярость", вроде бы, роман Генри Каттнера, "Долгая прогулка" - Боба Шоу...

Автор: Cordaf 9-08-2009, 4:10

Аглая
Это был бот, который копирует куски чужих постов откуда-то с других форумов.

Автор: Кайран 11-02-2010, 23:08

Есть какие-нибудь новости про следующую книгу сериала о Гаррете?

Автор: Rаven 11-02-2010, 23:12

Цитата(Кайран @ 11-02-2010, 22:08)
Есть какие-нибудь новости про следующую книгу сериала о Гаррете?
*


У Глена Кука очень понравился "Черный отряд" , хотя и утомился под конец . Присоединяюсь к Кайрану и хотел бы узнать , что за сериал о Гаррете ??

Автор: Halgar Fenrirsson 11-02-2010, 23:22

Цитата(Rаven @ 11-02-2010, 22:12)
У Глена Кука очень понравился "Черный отряд" , хотя и утомился под конец . Присоединяюсь к Кайрану и хотел бы узнать , что за сериал о Гаррете ??
*

Рекс Стаут в фэнтезийном антураже. Претендует на звание юмористического. ИМХО, зря.

Автор: Alaric 11-02-2010, 23:30

Цитата(Halgar Fenrirsson @ 11-02-2010, 22:22)
Претендует на звание юмористического. ИМХО, зря.
*

Насколько я помню, там происходят вполне серьезные вещи, но о них рассказывается с достаточным (на мой взгляд) количеством юмора.

Мне он до некоторой стадии нравился, но потом начал казаться однообразным и где-то книге на шестой я его бросил.

Автор: kat dallas 3-03-2010, 0:15

"Черный отряд" просто прелесть.Стиль нравится.Не приторное повествование о хороших парнях,а все так живенько и с юмором.

Автор: morgana-Live 16-05-2010, 19:23

"Черный отряд" - один из тех циклов, которые я прочитала практически полностью залпом... Стиль, действительно, уникален. Читать хочется каждую строчку. Не утомляет.

Автор: Vairet 1-04-2011, 10:47

Dutch
Ооо, Черный отряд, офигеннный цикл, одна из самых интересных книг, которые я читал.

Автор: Dutch 1-04-2011, 11:03

Vairet
Да, согласен, хотя последние книги прогрызал уже с трудом)

Автор: Vairet 1-04-2011, 11:06

Dutch
Ну я читал это дело давно, но задумка автора очень понравилась. Все достаточно не заурядно. В захлеб читал. Только смерть Ворона нелепа. Но не всем же погибать с арматурой в руках)

Автор: Dutch 1-04-2011, 11:07

Vairet
Смерть Ворона... а вы сколько частей прочли?wink.gif

Автор: Spectre28 1-04-2011, 11:44

эх. К слову, автор в интервью от 2011 года таки упомянал, что продолжает работу над двумя следующими книгами из цикла о чёрном отряде. Так что - ждём-ждём) Правда, когда именно ждём - непонятно. Надпись "каминг сун" греет душу только первый год)

Автор: Dutch 1-04-2011, 11:46

Spectre28
Даа, это как с Асприным - продолжение после перерыва мне показалось весьма посредственным. Не вставило. Надеюсь Кука это не коснется)

Автор: Spectre28 1-04-2011, 11:50

Dutch,
Асприн - ты про МИФы? Они мне показались слегка фиговатыми уже к третьей книге, никаких перерывов не потребовалось) Хотя потом отдельные романы неплохи...

Но в случае Кука я бы такого не опасался) "Чёрный отряд" писался на протяжении шестнадцати лет, порой с шестилетними перерывами) А где шесть лет, там и десять)) Можно ещё Мартина вспомнить, там вообще... просто потенциал серий далеко не истощён в сюжетном плане, есть, куда двигаться, без натяжек. В отличие от МИФов, где автору приходилось извращаться, чтобы "держать планку" в смысле забавности серии.

Автор: Dutch 1-04-2011, 12:04

Spectre28
Да о М.И.Ф.ах, причем именно о романе "Миффия невыполнима". Мало того, что после перерыва, так еще и приквелом.

А что касается ЧО, то последние книги я не только читал с трудом ,я не смогу четко сформулировать о чем они((

Автор: Spectre28 1-04-2011, 12:05

Dutch,
хм. Последние - это какие? В принципе, до "Солдаты живут" всё было довольно прямолинейно, кажется. Да и там действие вполне логично вытекает из ситуации. Что именно не так?

Автор: Vairet 1-04-2011, 12:19

Цитата(Dutch @ 1-04-2011, 11:07)
Смерть Ворона... а вы сколько частей прочли?
*

Три! А что есть еще?!

Автор: Spectre28 1-04-2011, 12:24

Vairet,
если коротко: да smile.gif Цикл "Чёрный отряд" состоит на данный момент из 10 романов, и ещё два ожидаются smile.gif Полный список можно посмотреть http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D1%91%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BE%D1%82%D1%80%D1%8F%D0%B4 . Три романа, боюсь, не закрывают даже книги севера, т.е. первую арку, так что советую читать дальше - тем более, что не очень разделяю мнения Dutchа о последних книгах) И уж точно стоит прочитать хотя бы Книги Юга)

Автор: Dutch 1-04-2011, 12:26

Vairet
ЧЕРНЫЙ ОТРЯД
Черный отряд
Тени сгущаются
Белая роза
Игра теней
Стальные сны
Серебрянный клин
Суровые времена
Тьма
Воды спят
Солдаты живут


Добавлено:
Spectre28
я сам его не совсем разделяю - прочел же...))Но Книги Севера радовали больше)

Автор: Spectre28 1-04-2011, 12:29

Dutch,
я думаю, изменение стиля и ритмики диктовалось самим ходом событий. Отряд стареет, появляются новички. Приходят новые угрозы, появляются другие задачи. Грубо говоря, совершается переосмысление происходящего по мере ухода от физики к духовному. Если Север - это молодость отряда, то Хатовар и дальше - его старость. Мда. Как-то излишне философично получилось, но, надеюсь, мысль в целом понятна smile.gif

Автор: Dutch 1-04-2011, 12:34

Spectre28
Согласен, но не стоит забывать, что читатель стареет не столь быстро))

Автор: Spectre28 1-04-2011, 12:42

Dutch,
это верно) С другой стороны, не уверен, что Кук думал о переводах своих книг, а на английском они выходили на протяжении шестнадцати лет - если не постареть, то уж повзрослеть в достаточной мере успевали как читатели, так и сам автор smile.gif Честно говоря, не помню, когда и с какой периодичностью его книги издавались в России)

Автор: Dutch 1-04-2011, 12:47

Spectre28
Это мы говорим о поколении первых читателей, однако и сейчас кто-то впервые возьмет первый роман и будет читать всю серию непрерывно... Мне кажется все ж различие первой и последней частей позволяет действительно разделять "Хронику Черного Отряда" на отдельные подциклы.)

Автор: Spectre28 1-04-2011, 12:54

Dutch,
а, тогда да) Но они и разделяются) Север, Юг, Сверкающий камень) Разделение как географическое, так и идеологическое)

Автор: Dutch 1-04-2011, 13:07

Spectre28
При этом не могу вспомнить серию, где от подциклов было бы столь различное впечатление)

Автор: Halgar Fenrirsson 1-04-2011, 13:09

Учитывайте, что Костоправ тоже стареет.

Автор: Spectre28 1-04-2011, 13:13

Halgar Fenrirsson,
так я об этом сразу написал) что отряд стареет - имея в виду костяк отряда)


Dutch,
ну... Юг, на самом деле, хорошая прослойка между севером и Камнем. Именно эдакая переходная ступень. На мой взгляд, конечно) Он вполне подготовил к дальнейшему)

Мммм, серии с разным впечатлением - Стража Пратчетта smile.gif От сатиры до триллера.

Автор: Dutch 1-04-2011, 13:27

Spectre28
Пратчет это вообще вещь в себе))))Он это скорее исключение))

Автор: Halgar Fenrirsson 1-04-2011, 13:29

Цитата(Spectre28 @ 1-04-2011, 13:13)
так я об этом сразу написал) что отряд стареет - имея в виду костяк отряда)
*
Я имел в виду другое - не восприятие отряда читателем, а восприятие событий внутренним автором.

Автор: Dutch 1-04-2011, 13:36

Halgar Fenrirsson
Да, рассказчик стареет, но в той книге где на себя обязанности рассказчика принимает Леди особых различий нет, а ведь психотипы должны различаться разительно))

Автор: Halgar Fenrirsson 1-04-2011, 13:38

Гым... подумаю над этим.

Автор: Spectre28 1-04-2011, 13:41

Dutch,
а леди стара уже изначально)))

Автор: Dutch 1-04-2011, 13:52

Spectre28
Стара, но уже не совсем человек, да и стара с одной стороны гораздо больше ,а с другой выглядит и поддерживает впечатление более молодой...в общем, как я и сказал. сииильно должна отличаться. Хотя бы по половому признаку))

Автор: Vairet 1-04-2011, 13:58

Dutch
А мне в руки только три попались.

Автор: Dutch 1-04-2011, 14:48

Vairet
Нууу..."яндекс знает все"(с) "Дорогу осилит идущий"(с)

Автор: Кайран 14-07-2011, 2:34

Наверное равно как у каждого мастера так и у каждого писателя есть свои величайшие произведения или если угодно творения, Впервые мне попался роман Глена Кука, вызвавший негативные впечатления. Я говорю о "Меченосце".
Уже аннотация вызвала у меня ассоциации с муркоковским Приносящим Бурю. К сожалению, я не ошибся.
Сюжет не удался, он кажется рваным. Главный герой (в отличие от того же Эльрика) сам по себе ничего не представляет. Мир продуман плохо (особенно это видно, когда герой путешествует).
Наиболее интересным персонажем оказался гном Тайс Рогала. Мне кажется, будь книга написана о нем, и если бы мы увидели Меченосцев его глазами, то роман получился бы интереснее.

Автор: SirV 16-10-2011, 22:46

не читал... но умаю надо будет откопать пару книжечек
мне Пеховский Гаррет понравился, интересно что тут будет

Автор: Spectre28 17-10-2011, 9:12

прочитал "Тёмную войну" - очень даже неплохо. Даже при том, что книга (по сути там не трилогия, а один роман, разбитый на три части чуть не с абзаца, даже не с главы) порой ощущалась несколько рваной. Но сама идея хороша, да и концовка... весьма себе) собственно, для разнообразия очень хорошо прочиталось.

И начал эпос "Instrumentalities of the Night". На языке оригинала, ага. Первую треть романа пытался понять, кто там что делает. Когда дошло, что это - хотя бы политически - переложение истории крестового похода против альбигойцев, стало проще, но всё равно. Такого я скорее ожидал бы от Мартина - огромный мир, куча деталей, стран, персонажей и линий повествования. Но когда продерёшься - то хорошо) И язык весьма хорош - в принципе, надо бы и ЧО перечитать.

Автор: Кайран 24-06-2014, 1:25

Вышел следующий роман из цикла о Гаррете - "Позолоченные латунные кости".

Цитата
Для частного детектива Гаррета верность и любовь отходят на второй план, уступая место стремлению выжить.

Семейное счастье с рыжеволосой Тинни Тейт оказалось недолгим. В их дом ворвались бандиты, попытавшиеся похитить Тинни. Гаррету удалось выяснить, что им заплатил некто, оставшийся неизвестным. Беда не приходит одна. Не успел частный детектив разобраться, кто именно стоит за попыткой похищения, как нападению подвергся его лучший друг. И теперь Гаррет должен раскрыть оба преступления.

Кто знает, может быть, они являются частями одного плана… В таком случае, следующей жертвой может стать сам Гаррет...

Автор: Кайран 1-09-2015, 10:39

Прочитал последний "гарретовский" роман - "Коварное Бронзовое Тщеславие".
Пожалуй, это один из самых мрачных романов из всей серии (особенно если вы доберетесь до последних глав). И если в предыдущем романе Гаррет был пассивен, то здесь он постоянно оказывается в гуще событий, хотя за этим запутанным клубком трудно уследить не только Гаррету, но и самому читателю.
Надеюсь, Глен Кук не передумает, и это будет последнее приключение Гаррета, потому что дальше я вижу только снижение планки.

Автор: dominsi 29-03-2018, 20:00

почему в серии Черный отряд:

а серебряный ключ представлен как 5-я книга серии, хотя это 6-я книга?

б нет остальных частей, ведь их, если мне не изменяет память, 10 штук?

Автор: Halgar Fenrirsson 29-03-2018, 21:32

ЕМНИС, "Серебряный клин" происходит одновременно с "Игрой теней".

Автор: Halgar Fenrirsson 20-06-2018, 11:31

Неужто дожили?

New BLACK COMPANY novel confirmed for 2018
After many years of rumours, raised expectations and blind hopes, Tor Books have finally confirmed that a new Black Company novel will drop in 2018.


Written by genre stalwart Glen Cook, the Black Company novels began in 1984. There are nine books in the series and Cook has long been promising two more, Port of Shadows and A Pitiless Rain. Port of Shadows, a new "interquel" book taking place between The Black Company and Shadows Linger, is now done and will be published on 25 September 2018. The blurb is as follows:

Years into a campaign against the rebels who have rallied behind the White Rose have left the Company jaded and the fact that the Lady seems to have taken particular interest in Croaker since his stay in the Tower hasn't exactly made his life easier.

Now it looks like The Limper is up to his old tricks and is doing what he can to separate Croaker and the Black Company from The Lady's favor. Now Croaker finds his fate tied to a brand new taken. One claiming to be something impossible but feels uncomfortably familiar. It's going to take all of Croaker's cunning to insure that the mechantions of The Lady and her "loyal" taken, The Limper, don't destroy the company once and for all.

The Black Company has been a hugely influential series, with both George R.R. Martin and Steven Erikson citing it as a major influence on their works.

The Black Company was optioned as a television series earlier this year by David Goyer and Eliza Dushku, but no further news has emerged on it.

http://thewertzone.blogspot.com/2017/12/new-black-company-novel-confirmed-for.html

Автор: Кайран 19-07-2020, 20:19

Аннотация нового романа из цикла "Черный Отряд", под названием "Портал Теней":

Цитата
Солдаты Черного Отряда не задают вопросов нанимателям. Они берут деньги и выполняют работу – любую работу. И за это Госпожа ценит их больше, чем все остальные свои войска.
Но прослыть любимцем Госпожи – все равно что повесить себе на спину мишень. Очень уж много недругов у этой грозной правительницы могущественной северной империи. Они есть даже среди Взятых – сверхсильных колдунов, не по собственной воле ставших ее подручными.
Черный Отряд получает новую задачу: помочь волшебнице по имени Озорной Дождь разгромить армию мятежников. Вот только Костоправ, отрядный летописец, не верит Взятым – и особенно той, кто так похожа на Госпожу и ее чудовищную сестру.

Автор: Halgar Fenrirsson 21-07-2020, 2:58

Аннотация, мб, хороша в смысле заинтересовать покупателя. Но в смысле о чем-нить намекнуть поклоннику цикла... когда бишь там издана последняя крайняя Книга Севера? Только лапша на уши.

Powered by Invision Power Board ()
© Invision Power Services ()