Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация )

Ответить | Новая тема | Создать опрос

> ДЮНА, "лучшее sci-fi произведение всех времен"

Hawkeye >>>
post #1, отправлено 20-08-2003, 7:13


утехинский полтергейст
*****

Сообщений: 863
Откуда: Россия (нет, не Мордор)
Пол:мужской

По старой памяти: 453

Я не удержусь: создам тему о Дюне.

Я думаю, многие читали это великое произведение Херберта, быть может есть даже такие, что придерживаются религии Муад Диба =)

Выскажите ваше мнение. Мое изложить довольно просто: эпохальная, великая книга. Философия, политика, история, роман - все под одной обложкой в прекрасной пропорции. Это произведение лучше читать уже в старше-подростковом, или взрослом возрасте, так как для детского она немного тежеловата в том смысле, что экшн (которого, в принципе, хватает) прикрыт в Дюне (и пяти последующих романах) филосовскими проблемами и политическими интригами, по глубине и продуманности равных которым я еще не встречал ни в одной книге.

В качестве доказательств "не-попсовости" произведения можно привести два момента: Дюна в 1966-м получила премию "Хьюго", а журнал sci-fi "Локус" не долго думая назвал ее самым лучшим произведением фантастики всех времен.

То есть, поставил даже выше Властелина Колец. Пожалуй, эти два шедевра стоят примерно на одном уровне. Но для меня "Дюна" - выше.


--------------------
Ничто в этом мире не распределено между людьми так справедливо, как ум -- ведь никто не жалуется на его отсутствие...

Пути Арракиса (Мир Дюны)
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Akkaru >>>
post #2, отправлено 20-08-2003, 9:23


Unholy Satisfactor
*******

Сообщений: 2844
Откуда: Wydzeme
Пол:мужской

Харизма: 1771

Я, пожалуй, не буду пытаться ставить её выше или ниже каких-лиюо других произведений ))))
Я согласен со всем что ты написал на 100%. Только вот я не очень понял, ты имел в виду весь цикл Дюна или только первую книгу?
Если весь цикл, то по-моему с книги "Бог-Император Дюны" читать стало скучно smile.gif) Очень много стало размышлений, переживаний, которые потом не находят отображения в сюжете. Да и сам сюжет стал зятянутым.
Но первые три книги (хотя еще можно добавить "Еретиков")- безусловно, шедевры! )))))


--------------------
I might be schizophrenic but i am also Jesus

There are many here among us, Who feel that life is but a joke
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
The_Eternal >>>
post #3, отправлено 20-08-2003, 9:30


Флибустьер
****

Сообщений: 250
Откуда: Tortuga Bay
Пол:мужской

Харизма: 42

Честно скажу, для меня "шедевром" является только первая книга, собственно "Дюна". Последующие неплохо написаны, но нет того духа, который присущ первой книге... Просто обычный sci-fi цикл. Но первая... Эх. rolleyes.gif
Ксати, рекомендую всем перечитать книгу в издании "Золотая серия фантастики" (так, кажется, называется). Очень грамотный, корректный и художественный перевод.

Сообщение отредактировал The_Eternal - 20-08-2003, 9:30


--------------------
Если купите себе яхту, не называйте ее "Даламар". С таким именем у нее будет пять пробоин на носу и развороченная корма...
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Hawkeye >>>
post #4, отправлено 20-08-2003, 9:49


утехинский полтергейст
*****

Сообщений: 863
Откуда: Россия (нет, не Мордор)
Пол:мужской

По старой памяти: 453

Akkaru, для меня первое время все было точно так же. Но, если прочитать все внимательно, присмотреться и подумать, то почти вся идея-то как раз и раскрывается лишь в последних книгах, а первые направления - Мессия, Золотой Путь -- подводят к ней. Очень жаль, что Херберт не успел написать последнюю книгу, но сейчас по его заметкам и черновикам ее пишет его сын.

Сообщение отредактировал Hawkeye - 20-08-2003, 9:52


--------------------
Ничто в этом мире не распределено между людьми так справедливо, как ум -- ведь никто не жалуется на его отсутствие...

Пути Арракиса (Мир Дюны)
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
The_Eternal >>>
post #5, отправлено 20-08-2003, 10:42


Флибустьер
****

Сообщений: 250
Откуда: Tortuga Bay
Пол:мужской

Харизма: 42

Hawkeye, но ведь вроде его сын уже выпустил несколько книг в соавторстве с кем-то, разве нет? Я их видел в продаже, но даже не стал листать...


--------------------
Если купите себе яхту, не называйте ее "Даламар". С таким именем у нее будет пять пробоин на носу и развороченная корма...
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Lestat >>>
post #6, отправлено 20-08-2003, 10:51


Среднее Божество
******

Сообщений: 1259
Пол:средний

Харизма: 276

Кстати о птичках, уважаемые господа, хотелось бы узнать ваше мнение о трех книгах написанных сыном Фрэнка Герберта, Брайаном Гербертом в соавторстве с Кевином Андерсоном "Дом Харконнен", "Дом Атрейдес" и "Дом Коррино" ??? Эти книги были изданы в серии "Золотая библиотека фантастики" и являются предысторией событий описанных в "Дюне".
В книге "Дюна" изданной в этой же серии, которую уже упоменал The_Eternal, есть очень смешная статья переводчика книги о предыдущих переводах этого великого произведения. Долго смеялся после прочтения оной laugh.gif laugh.gif laugh.gif

Сообщение отредактировал Lestat - 20-08-2003, 10:53
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Hawkeye >>>
post #7, отправлено 20-08-2003, 12:37


утехинский полтергейст
*****

Сообщений: 863
Откуда: Россия (нет, не Мордор)
Пол:мужской

По старой памяти: 453

Да, тот перевод неплох. Одно меня коробило и коробит до сих пор: Пауль, вместо Пол. Переводчик приводит аргументы в пользу такого варианта, но, на мой взгляд, не слишком везкие. Впрочем, перевод все равно лучший, несмотря на самоуверенность переводчика П. Вязникова =)

Вот та статья:

"Его звали Пауль!" - by Павел Вязников


--------------------
Ничто в этом мире не распределено между людьми так справедливо, как ум -- ведь никто не жалуется на его отсутствие...

Пути Арракиса (Мир Дюны)
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
The_Eternal >>>
post #8, отправлено 20-08-2003, 16:24


Флибустьер
****

Сообщений: 250
Откуда: Tortuga Bay
Пол:мужской

Харизма: 42

Вот-вот, об этом переводе я и говорил... А статья - просто блеск smile.gif

Lestat, а ты читал эти приквелы? Стоящая хоть вещь?


--------------------
Если купите себе яхту, не называйте ее "Даламар". С таким именем у нее будет пять пробоин на носу и развороченная корма...
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Такхизис >>>
post #9, отправлено 20-08-2003, 21:36


Да кому какая разница, кто я...
*****

Сообщений: 963
Откуда: легче сказать, где меня не было...
Пол:женский

Харизма: 176

Hawkeye! Ты прямо мысли мои читаешь! Я сегодня зашла на форум с мыслью: "Надо, что ли, создать тему про "Дюну"... Я сейчас читаю только вторую книгу("Мессия..."), но мне очень нравится!
Цитата
Да, тот перевод неплох. Одно меня коробило и коробит до сих пор: Пауль, вместо Пол. Переводчик приводит аргументы в пользу такого варианта, но, на мой взгляд, не слишком везкие. Впрочем, перевод все равно лучший, несмотря на самоуверенность переводчика П. Вязникова =)
Согласна, перевод очень грамотный. И вариант Пауль меня вполне устраивает. Меня правда в этом никто не понимает... А насчет статьи - мы с друзьчми читали вслух и у нас была просто коллективная истерика... "Когда дед наш солнышко садится, хромопласты становятся прозрачными"...


--------------------
"Разум есть способность живого существа совершать нецелесообразные или неестественные поступки."
А. и Б. Стругацкие, "Пикник на обочине"
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Anthony
post #10, отправлено 20-08-2003, 22:55


Unregistered






Я играл во все Дюны...Смотрел пару фильмов про Дюну, и читал книги, про Дюну...Дас ист Фантастищ (с) cool.gif
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Kizu >>>
post #11, отправлено 20-08-2003, 23:33


=)
*****

Сообщений: 502
Откуда: Планета Земля
Пол:мужской

Замечаний: 274

Ну, первая книга понравилась сильно, но потом постепенно, книга за книгой впечатление начало уменьшаться и после третьей читать Дюну перестал.. Но первая Дюна - впечатление было действительно классное, мир чувствовался. Лучшие персонажи - песчаные черви, очень реальные и когда читал Дюну, они возникали в воображении красочнее всего остального smile.gif


--------------------
"Тут что-то не то, и вечно будет не то; тут что-то такое, обо что вечно будут скользить атеизмы и вечно будут не про то говорить." (с) князь Мышкин. Вырвано из контекста
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Riwar4ik >>>
post #12, отправлено 20-08-2003, 23:59


Воин
**

Сообщений: 33
Откуда: Донецк,Украина
Пол:мужской

Харизма: 3

Я Дюну прочитал еще в 10 лет smile.gif вроде не тяжелая вовсе )
вот тока подзабыл чучуть blink.gif неподскажите что такое дом каррино?
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Darkness >>>
post #13, отправлено 21-08-2003, 2:43


почтенный ветеран форума XD
*******

Сообщений: 2709
Пол:средний

плюшечки!: 1034

Мне очень! понравились первый три книги-самые первые..У меня даже есть пара изданий с ними..Перечитывала-много сотен раз. А вот потом...Что-то уже не то..


--------------------
Когда я вижу эту строчку: "Регистрация: 17-11-2002" - мне становится почти плохо)))
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Akkaru >>>
post #14, отправлено 21-08-2003, 7:43


Unholy Satisfactor
*******

Сообщений: 2844
Откуда: Wydzeme
Пол:мужской

Харизма: 1771

Просто личное мнение )))) :
первые книги больше нравятся тем кто привык в фэнтези в первую очередь видеть все же действие, а не размышления и интриги аристократии, от которых ум за разумь заходят ))))


--------------------
I might be schizophrenic but i am also Jesus

There are many here among us, Who feel that life is but a joke
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Riwar4ik >>>
post #15, отправлено 21-08-2003, 10:14


Воин
**

Сообщений: 33
Откуда: Донецк,Украина
Пол:мужской

Харизма: 3

Согласен smile.gif первые 3 книги были самыми лучьшими а потом начались двроцовые интриги dry.gif
вот купил Дом Харконеннов ) шас буду читать smile.gif
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Геральт >>>
post #16, отправлено 21-08-2003, 20:45


Воин
**

Сообщений: 48
Откуда: Ривия
Пол:мужской

Харизма: 6
Замечаний: 3

есть продолжение, как правильно сказали написаное сыном Херберта...но, имхо, оно хуже...


--------------------
Один человек бессилен перед тем, чему следует большинство, пусть даже ему дана неограниченная власть.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Lestat >>>
post #17, отправлено 21-08-2003, 22:16


Среднее Божество
******

Сообщений: 1259
Пол:средний

Харизма: 276

Цитата(The_Eternal @ 20-08-2003, 16:24)
Вот-вот, об этом переводе я и говорил... А статья - просто блеск smile.gif

Lestat, а ты читал эти приквелы? Стоящая хоть вещь?

Почитать можно, до уровня оригинала конечно не тянет, но некороые мысли интересные есть. Неплохо, но не велико))
TO ALL: Хотелось бы услышать ваши мнения по поводу сериала "Дюна", который не так давно прошел по РТР???
ИМХО наиболее точной постановки книги больше не существует dry.gif
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Hawkeye >>>
post #18, отправлено 22-08-2003, 5:50


утехинский полтергейст
*****

Сообщений: 863
Откуда: Россия (нет, не Мордор)
Пол:мужской

По старой памяти: 453

Если ты говоришь о мини-сериале именно "Дюна", то не соглашусь -- он ужасен почти во всех отношениях и во многом уступает даже старому фильму "Дюна" от Линча.

А вот та же компания, что делала мини-сериал, сейчас выпустила сериал Дети Дюны, который уже переведен на русский и даже шел по каналу Hallmark. Это - экранизация "Мессии Дюны" и "Детей Дюны" -- вот это отличный фильм почти по всем аспектам, очень советую посмотреть. Хотя и актеры некоторые остались от прошлого фильма, антураж совсем другой -- очень сильная вещь.


--------------------
Ничто в этом мире не распределено между людьми так справедливо, как ум -- ведь никто не жалуется на его отсутствие...

Пути Арракиса (Мир Дюны)
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Lestat >>>
post #19, отправлено 22-08-2003, 10:26


Среднее Божество
******

Сообщений: 1259
Пол:средний

Харизма: 276

А ты случаем не знаешь, тот сериал про который ты говоришь, "Дети Дюны" выходил на ДВД, CD или видео кассетах? Просто я про него даже не слышал, а посмотреть охота.

Сообщение отредактировал Lestat - 22-08-2003, 10:27
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Атана >>>
post #20, отправлено 22-08-2003, 16:11


ветеран
*******

Сообщений: 3135
Откуда: теперь почти всегда реал
Пол:женский

Седины в бороде, бесов в ребрах: 826

О, эта Дюна!!!! О эта великая вещь!!!!!! Она поразила меня. Действительно, первый том - моя любимая фантастическая книга. Она чем-то очень близка мне. обожаю ее цитировать... Супер!
Дюна форева, Муад'Диб Жив!!!!

Сообщение отредактировал Atana - 22-08-2003, 16:14


--------------------
Утеха! Сколько в этом звуке
Для сердца русского сплелось!..
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Ответить | Опции | Новая тема
 




Текстовая версия Сейчас: 16-04-2024, 9:54
© 2002-2024. Автор сайта: Тсарь. Директор форума: Alaric.