Гриндельвальд

[Zu-l-karnain >>>]

У меня такой вопрос: вам не кажется, что этот маг был в сотню раз опаснее Волдеморта?

Я обосную свою точку зрения. Волдеморт был "локальным" темным властелином. От его действий, если судить по книгам, пострадала только Англия. Ему не было дано прочно установить свой режим - и - тем более- начать войну с другими странами.

Гриндевальт же, как я понимаю, является инициатором Второй Мировой Войны. Это значит очень многое.

Я почитал сейчас роман "Игрок", где описаны события того времени. Это, конечно, не канон, а всего лишь фанфик, но там рассказывается про то, как Гриндевальт фактически создал Третий Рейх . В Германии было легализовано применение империо на магглов и т.п.

Так что, имха, этот темный маг был опаснее и могущественнее Волдеморта. Волдеморт - просто маньяк и психопат, а Гриндевальт - маньяк и психопат мирового масштаба


Тот факт, что Волдеморт убил Гриндевальта, сами понимаете, не может считаться доводом - неизвестно, что кто победил бы в честном поединке.
Что думаете?

[Конн >>>]

Хм. А как насчет того, что Гриндевальт в конце своего "славного" пути встретился с Дамблдором и был повержен? Но про схватки Дамблдора и Волдеморта "в год до рождества Гарри" ничего сказано не было, насколько я помню...наверное, если бы Светлый Старикан был уверен в своей победе, он бы лично одолел и заточил Темного Лорда. Если магический вариант Гитлера смогли продержать в темнице до дряхлой старости (вот ведь садизм, право слово, уж лучше Кедавра, ИМХО), Реддла никакие стены\дементоры\драконы бы не удержали.
Да и вспомним, что Гриндевальт был человеком, а Волдеморт - уже почти некой странной нелюдью.
З.Ы. Собственно, может он бы и установил "пятый рейх", а то и чего похуже, если бы не навязчивая идея уничтожить Гарри. Вследствии чего он сам себе могилу выкопал, натаскав парнишку

Сообщение отредактировал Конн - 30-10-2007, 22:24

[Zu-l-karnain >>>]

Дамблдор как раз не боялся Волдеморта. Это наглядно показано в Ордене Феникса. Он шел наступал на него, уверенный в победе. И Волдеморт действительно ретировался, поняв, что убивать Седрика Диггори и сражаться с Дамблдором - совершенно разные вещи.

Напоминаю, что Дамблдор - "единственный, кого он всегда боялся". Думаю, скорее Волдеморт никогда не решался встретиться с Дамблдором в открытую.
Насчет того, что Реддл стал личем - я согласен. Это то, что отличало его от всех темных магов.

[Khaxis >>>]

А не правильней было бы обсуждать Грин-де-Вальта по книгам "Гарри Поттер"? Во там я не видел никаких намёков на то, что указано в первом посте!

[Ласточка >>>]

А о чем речь собственно?

[Конн >>>]

Ласточка ,
уважаемый Zu-l-karnain утверждает, что Волдеморт - жалкий карапуз по сравнению с Гриндевальтом, запугавшим весь континент

[Zu-l-karnain >>>]

Не жалкий карапуз, конечно. Но фигура более мелкого масштаба, что ли. Я понимаю, что это звучит бредово, но:
Я исхожу из двух вещей.
1) собственно, описание того, что натворил Волдеморт и что натворил Гриндевальт.
2) положения, что события нашей истории есть отражения событий истории мира волшебников.

[Khaxis >>>]

Сразу напрашивается вопрос, откуда такая информация? Это уже выдумки фанатов, в книге ничего подобного не было!

[Zu-l-karnain >>>]

Простстите, но дата победы над Гриндевальтом - простое совпадение?

[Heletiel >>>]

А вы не заметили что сия история очень похожа на историю Саурмана?

[Alaric >>>]

Heletiel
Чья именно история и чем именно похожа на историю Сарумана?

Добавлено:
Zu-l-karnain
Возможно, это не простое совпадение. Но имхо этого совпадения слишком мало для утверждения, что Гриндевалд является инициатором Второй мировой войны.

[Zu-l-karnain >>>]

Я согласен. Но как же описания созданных Гриндевальтом тюрем, в которых пытали и уничтожали его врагов. Описание большой войны.
Не знаю.. сложно судить.
Ведь все, что с ним связано - подчеркнуто немецкое. И имя, и название его крепости-тюрьмы.
А у Ролинг на эту тему ничего нет? Я искал на английском материалов, но ниичегошеньки не нашел.

[Heletiel >>>]

Alaric

Гриндевальт -> Волдеморт

Моргот -> Саурман ((или Саруман всё время путаюсь в этих именах ))

Сообщение отредактировал Heletiel - 7-11-2007, 23:31

[Alaric >>>]

Гриндевальт -> Волдеморт

Моргот -> Саурман ((или Саруман всё время путаюсь в этих именах ))

Аналогия все равно непонятна. Настоятельно советую хотя бы понять разницу между Сауроном и Саруманом (хотя даже аналогия между Сауроном и Волдемортом мне не очевидна), а уж потом выдвигать теории. Из того, что в одной книге когда-то давно был один главный злодей, а потом был другой главный злодей, и в другой книге сначала был один главный злодей, а потом его сменил другой главный злодей, никак не следует, что истории каких-либо упомянутых злодеев чем-то похожи.

[Agnostic >>>]

После прочтения заявления Роулинг о том, что Дамблдор был геем и был влюблён в Гриндевальда, у меня, каюсь, на эту тему всё какие-то только дурацкие мысли. Скажем, всё твердилось, что Волдеморт был такой злой потому, что ему была совершенно неведома любовь. Ну а если предположить, что у Гриндевальда были некие ответные чувства к Дамблдору, то у него, значит, о любви было представление, потому он не достиг такой степени зла и не стал таким опасным. Какая романтика! Какой политкорректный "Гарри Поттер"!

[Heletiel >>>]

я о том что у Роулинг было откуда списывать эту историю))
а разницу я знаю просто в менах путаюсь очень похожи)

[Ильмарэ >>>]

Мое мнение - Гриндевальд гораздо симпатичнее Волдеморта, вр всяком случае по описанию

[Ласточка >>>]

Парни хватит дурью мается, по-моему нельзя сравнивать великих людий все равно ничего схожего ничего не найдете...

А у Ролинг на эту тему ничего нет? Я искал на английском материалов, но ниичегошеньки не нашел.

Если не написано значит и нет. И незачем искать..

После прочтения заявления Роулинг о том, что Дамблдор был геем и был влюблён в Гриндевальда, у меня, каюсь, на эту тему всё какие-то только дурацкие мысли. Скажем, всё твердилось, что Волдеморт был такой злой потому, что ему была совершенно неведома любовь. Ну а если предположить, что у Гриндевальда были некие ответные чувства к Дамблдору, то у него, значит, о любви было представление, потому он не достиг такой степени зла и не стал таким опасным. Какая романтика!  Какой политкорректный "Гарри Поттер"! 

А вот здесь Роулин переборщила, ей мало было ажиатажи вокруг ее последней книги???

[Адов СантА >>>]

По мне, так Гриндевальта и в самом деле стоило опасаться куда как больше. Его действия оказали больший эффект (такое впечатление сложилось после прочтения). А не на одну Англию.

[Elfwyne >>>]

Гриндевальт, похоже, психом не был. В отличие от Тома Риддла.
Разница, по-моему, в отношении к смерти. Свистнуть непобедимую палочку - понятно... А вот драть на куски свою душу и радоваться - это уже не жестокость, это слегка отдает безумием.