Крещение Руси

[Halgar Fenrirsson >>>]

Не тем, кого насильно крестили, конечно, а именно будущему государству.

Это самое государство исчезло с политической карты меньше чем через полвека после крещения (1025 г.)

Княгиня Ольга пыталась повлиять на Святослава, хотела чтобы и он принял христианство, чего к счастию не случилось.

Угу. А он отвечал - "вера христианска юродска есть, меня ж дружина засмеет..."

А потом уничтожили и весь их род, и сожгли город, откуда они прибыли. Эт насколько я в курсе.

Не все так страшно, как может показаться
Святослав, уходя воевать на Дунай, второго сына оставил наместничать в древлянской земле. Знать, было над кем наместничать...

[Скоффер >>>]

Это самое государство исчезло с политической карты меньше чем через полвека после крещения (1025 г.)

Не понял. Это какое государство имелось в виду и откуда такая дата?

[Halgar Fenrirsson >>>]

Государство - Русь ака Киевское княжество. Дата - его официальный раздел между Ярославом "Мудрым" и Мстиславом.

[Скоффер >>>]

Halgar Fenrirsson
Ааа... Понятно. Однако после Киевкой Руси была Русь Московская, становлению которой во многом поспособствовало православное духовенство, оказавшее морально-идеологическую поддержку влястям светским.

[Black Loki >>>]

Halgar Fenrirsson

Именно так и отвечал. Святослав был мудр, потому и такой ответ :-)

[Halgar Fenrirsson >>>]

Однако после Киевкой Руси была Русь Московская, становлению которой во многом поспособствовало православное духовенство, оказавшее морально-идеологическую поддержку влястям светским.

Спорно. Хотя бы потому, что церковь велела молиться, кроме прочих, и за "царя" ака хана.
Другой вопрос, что впоследствии князья и церковь прибрали к рукам... но это уже другая история. Выходящая за рамки темы.

[Скоффер >>>]

Halgar Fenrirsson
Ну почему же спорно? Я имел в виду роль церкви в объединении земель: светские власти были разобщены, однако церковь была едина для всей территории, поэтому, когда началось движение по собиранию замель, поддержка со стороны патриархов оказала серьезное влияние на умы.

[Halgar Fenrirsson >>>]

ну, светская власть была общая: Орда. А церковное объединение... ей-ей, от смерти Владимира до Любечского съезда оно было не менее едино. И что имеем на выходе? "Каждый да держит отчину свою".

[Скоффер >>>]

ну, светская власть была общая: Орда

Те-те-те! Не надо перегибать. Власть Орды дальше взимания дани и утверждения князей не распространялась. Это не мало, конечно, но у князей оставался определенный простор для самостоятельной политики, как внутренней, так и внешней.

[Buster di'Griz >>>]

мдя самое забавное это то что иконизируют самых "добрых" людей только странно в библии сказано не сотвори себе кумира и не покланяйся идолам а что у нас иконки святые такие как Валаам ни чего если тот самый Валаам гнал и убивал христиан и что у него руки по шею в крови а так место среди святых получил намана а может мы и Распутина к лику святых пустим да и Ивана грозного туда же

[Alaric >>>]

Buster di'Griz
Потоки сознания прекращаем. Если Вы хотите узнать, как в православной церкви совмещаются заповедь "не сотвори себе кумира" и канонизация определенных людей, то задавайте этот вопрос напрямую, чтобы всем было видно, что Вы задаете вопрос. То же самое, если Вы хотите узнать о причинах канонизации того или иного святого. А при такой форме изложения мыслей кому-нибудь может показаться, что Вы провоцируете христиан, которые присутствуют на нашем форуме, и Вы получите замечание.

Модератор

[Halgar Fenrirsson >>>]

Те-те-те! Не надо перегибать. Власть Орды дальше взимания дани и утверждения князей не распространялась.

Власть германского императора, или французского короля (в то же время) и на это не распространялась...

Насчет роли определяющей церкви - никак пришли к консенсусу?

[Shoko >>>]

А я читала, что Владимир не первый, кто предпринял попытку Крещения Руси. Поскольку я читаю много, а историю своей Родины очень люблю, ценю и уважаю, было бы интересно побеседовать

"Существует, однако, много версий, когда истинно крестилась Русь. Есть полулегендарные летописные свидетельства, что один из русских князей со своим народом крестился еще в IX в. Существует также предположение, согласно которому именно русичей, находившихся под властью хазар, крестили просветители славян Кирилл и Мефодий во время своего путешествия в Хазарский каганат в 858 г. Тогда крестилось около 200 семей, в основном из знати. Для новорожденной Русской Церкви был даже поставлен епископ.

Однако север Руси всё еще оставался духовно подчиненным варяжскому язычеству. Язык церковной письменности, тех книг, которые были к нам перевезены или у нас переписывались, был литературным языком, принятым у болгар. И это делает несомненным громадное значение Болгарии в принятии христианства. Тем более, Болгария стояла на пути "из Варяг в Греки", значение которого в принятии многонациональной религии было огромно. Дорогу христианству к самому сердцу киевского княжения проложила княгиня Ольга, вдова князя Игоря. Около 955 г. она приняла крещение в Константинополе, откуда привезла греческих священников, и начала строить в своих владениях христианские храмы. Крещение Руси в 988-ом году закрепило христианство как истинную веру, с той поры начался расцвет Киевского государства. Киев стал застраиваться каменными храмами и зданиями, украшенными живописью и мозаикой; был построен Софийский собор. Иностранцы, приезжавшие в Киев, поражались его великолепию и называли его «соперником Константинополя».

Воть Чтобы не быть голословной.

[Halgar Fenrirsson >>>]

Отчего бы и не побеседовать. Только с неголословностью получилось не очень - "Есть полулегендарные летописные свидетельства, что один из русских князей со своим народом крестился еще в IX в." это и есть голословно. Ибо ни летопись, ни хотя бы источник цитаты не указаны.

Правда, выше мы тоже не слишком научно беседовали... но раз работать на неголословном уровне, то надо с чего-то начинать.

[Shoko >>>]

Вы абсолютно правы. Я забыла указать источники
http://kazan.eparhia.ru/osnovi/osnovi3/istoriarpc/- один из них.
http://www.avanta.ru/index.asp?Kod=120&mode=5&Show=123- другой.
http://ekabum.ru/vb/showpost.php?p=36683&postcount=70- третий
На самом деле, я не раз про это читала

[Halgar Fenrirsson >>>]

Шаг в верном направлении
Но мелковат - "Детская энциклопедия", увы/естественно, ссылок на первоисточники не дает. Рекомендую:
http://old-russian.chat.ru/02povest.htm (соотв. часть Повести временных лет. От начала княжения Святослава - как раз то, что мы разбираем. Хотя перевод, увы, слегка "облагорожен").
Заметим, что, например, в посмертном восхвалении Ольги о церквостроительстве ни звука.

Житие Кирилла и Мефодия где-то в сети лежало, но с разгону не вспоминается.

[Shoko >>>]

http://kazan.eparhia.ru/osnovi/osnovi3/istoriarpc
Ссылка так работает. Млин, там лишний дефис. Тут как раз про Кирилла и Мефодия.
А Ваша ссылка у меня почему-то не открывается

[Buster di'Griz >>>]

Все это интерестно но почему именно православие а не иудаизм или ислам?! почему наши предки выбрали такой путь??

[Halgar Fenrirsson >>>]

Ссылка так работает. Млин, там лишний дефис. Тут как раз про Кирилла и Мефодия.

Я догадался. Но ссылок на первоисточники (т. е. летописи / жития / раскопки там тоже нет). Рекомендую поискать.

А Ваша ссылка у меня почему-то не открывается

Сейчас посмотрел - открылась. так что сайт (надеюсь) скорее жив.

Все это интерестно но почему именно православие а не иудаизм или ислам?! почему наши предки выбрали такой путь??

Выбирали не "предки", а верхушка. А предков крестили под страхом княжеского гнева, если не огнем и мечом.

[Pashtet >>>]

Крещение Руси произошло из-за того что:
1.Нужно было усилить княжескую власть,объединить Русь.
2.Русь была заинтересована в усилении торговых связей с Византией.
3.После княжении Ольги часть русских уже исповедовала Христианство.
4.Повышение авторитета Руси.