Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация )

Ответить | Новая тема | Создать опрос

> Закон об "оскорблении чувств верующих", Выделено из "Сатанизм, антиклирикализм, и "закон Божий"

Темный >>>
post #1, отправлено 13-04-2013, 10:24


Рыцарь
***

Сообщений: 133
Пол:

Харизма: 35

Цитата(Даммерунг @ 14-03-2013, 22:31)
А может, не надо обращать внимание на то, что там кого обидеть может?

Уже не получится. Приняли закон об оскорблении чувств верующих. Не будешь обращать внимания получешь трешечку. smile.gif
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Лирабет >>>
post #2, отправлено 13-04-2013, 14:11


Шепард
*****

Сообщений: 932
Откуда: SSV Normandy SR-2
Пол:женский

планет разведано: 3333

А каких конкретно верующих? Верований-то до фигища, одни другим противоречат. Скажем, если я, согласно своей религии, хочу съесть вашего младенца, а вы его мне не даёте, то вы оскорбляете мои чувства. :Р


--------------------
Grunt: "Humans talk too much."

Crispin: "I'm pretty sure 'explosive' and 'helpful' are synonyms, boss."
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Рей >>>
post #3, отправлено 13-04-2013, 15:14


The Woman
******

Сообщений: 1986
Пол:женский

SMS: 3632

Цитата
А каких конкретно верующих?

Там все очень интересно сформулировано: "религии, составляющие неотъемлемую часть исторического наследия народов России". Вот думаю, входит ли туда язычество или только православие) Но думаю, что скажут: язычники - слишком малая группа.

Но пока он принят только в первом чтении.


--------------------
"Courage is contagious"
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Даммерунг >>>
post #4, отправлено 13-04-2013, 15:31


Санитар леса
*******

Сообщений: 2381
Пол:женский

Коллекция жаб: 2644

Кураев по поводу этого закона писал, что, дескать, есть верующие, которых оскорбляет даже крестовина в раковине, потому что, по их мнению, нехорошо грязью крест божий поливать. Если такой закон принять и ввести в действие, то очень скоро появятся те, кого оскорбляет биология (человек не создан Богом), физика (Большой взрыв вместо акта творения) и английский язык (не посконно!). И вот тогда в школах станет совсем весело. Где ты, научный атеизм, в какой неведомой дали?


--------------------
Science IS interesting. And if you don't agree you can f*ck off. © Ричард Докинз
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Рей >>>
post #5, отправлено 13-04-2013, 15:42


The Woman
******

Сообщений: 1986
Пол:женский

SMS: 3632

Цитата
Кураев по поводу этого закона писал, что, дескать, есть верующие, которых оскорбляет даже крестовина в раковине, потому что, по их мнению, нехорошо грязью крест божий поливать. Если такой закон принять и ввести в действие, то очень скоро появятся те, кого оскорбляет биология (человек не создан Богом), физика (Большой взрыв вместо акта творения) и английский язык (не посконно!


Вот этого и боюсь... Если они хотят предотвратить акции типа Пусси и Фемен (как они объясняют), то так и нужно формулировать в законе насчет нарушений. А сферические в вакууме чувства и убеждения - слишком опасное понятие. Меня тоже много что оскорбляет...

Кстати, недавний пример. Я уверена, что вот этих "активистов" не осудят так же, как Пусси:
http://www.kasparov.ru/material.php?id=5146D0F636F97
http://publicpost.ru/news/id/2859917/

Вот и получится, случись что оскорбляющее православных, будет штраф или тюрьма, а попробуй оскорбить атеистов или верующих других религий, все просто покачают головой и скажут "ай-яй-яй, как нехорошо!" Ну максимум хулиганство припишут...


--------------------
"Courage is contagious"
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
JediArthas >>>
post #6, отправлено 13-04-2013, 18:02


Неисправимый инфантил и эльфа-самец :)
****

Сообщений: 361
Откуда: Санкт-Петербург
Пол:мужской

Репки посажено: 550

Цитата
Кстати, недавний пример. Я уверена, что вот этих "активистов" не осудят так же, как Пусси:
http://www.kasparov.ru/material.php?id=5146D0F636F97
http://publicpost.ru/news/id/2859917/

Очень уж провокацией отдаёт. Не удивлюсь, если за этим, в конечном итоге, стоят примерно те же люди, что и за "Пусями".

Сообщение отредактировал JediArthas - 13-04-2013, 18:02


--------------------
Life is the crummiest book I ever read,
There isn’t a hook, just a lot of cheap shots,
Pictures to shock and characters
An amateur would never dream up.
Bad ReligionStranger than Fiction
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Halgar Fenrirsson >>>
post #7, отправлено 13-04-2013, 19:25


ΣΤΡΑΤΗΓΟΣ!
******

Сообщений: 1958
Откуда: Ростов-на-Дону
Пол:мужской

Страниц в деле Рейстлина: 1291

Цитата(Рей @ 13-04-2013, 15:14)
"религии, составляющие неотъемлемую часть исторического наследия народов России".
*
Пора требовать законодательного разрешения рабства. Ветхий завет его регламентирует, Иисус о рабах говорил как об норме и против ни разу не высказался.


--------------------
- Кто-то должен быть занудой, а кроме меня, как всегда, некому. (С) Макс Фрай.
- Cудя по тому, что Вы используете в качестве аргументов видеоролики, Вы человек малограмотный и печатный текст понимаете плохо. (©)
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Рей >>>
post #8, отправлено 13-04-2013, 19:36


The Woman
******

Сообщений: 1986
Пол:женский

SMS: 3632

Цитата
Очень уж провокацией отдаёт. Не удивлюсь, если за этим, в конечном итоге, стоят примерно те же люди, что и за "Пусями".

Сомневаюсь. Это православное движение "Божья воля".
http://www.zakrest.ru/p/about.html

А насчет религии нам есть куда падать... Вот что творится в других странах: http://www.zman.com/news/2013/04/13/148973.html

Мы как-то в том же направлении движемся, судя по последним новостям и законам...

Сообщение отредактировал Рей - 13-04-2013, 19:38


--------------------
"Courage is contagious"
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Ермолов >>>
post #9, отправлено 13-04-2013, 22:08


Герой Копья
****

Сообщений: 277
Пол:мужской

Мерность пространства.: 177
Замечаний: 1

И никакие обудсмены почему-то не замечают, что это закон фактически устанавливает дискриминацию по религиозному признаку....
Какое, милые, у нас тысячелетье на дворе? (с)


--------------------
Вот ведь как бывает. Сидишь на лавочке. Размышляешь, можно сказать, за судьбы страны. Волнуешься, можно даже сказать, переживаешь. А тут – фигакс- ФЛУД И СПАМ ИДУТ НА ФОРУМ.
user posted image
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Даммерунг >>>
post #10, отправлено 14-04-2013, 15:15


Санитар леса
*******

Сообщений: 2381
Пол:женский

Коллекция жаб: 2644

Ну, не будем отчаиваться: в США, к примеру, верующих навалом, в том числе даже настолько радикальных, как "баптисты Вестборо", которые ходят с плакатами про то, что бог ненавидит все подряд. Гонять их нельзя, потому что толерантность и свобода вероисповедания. И тем не менее, наука процветает, качество высшего образования в норме, шутить про религию никто не запрещает. Я не говорю, конечно, что нет трений и напряженности по этому вопросу, но это и не средневековое мракобесие.

Сообщение отредактировал Даммерунг - 14-04-2013, 15:16


--------------------
Science IS interesting. And if you don't agree you can f*ck off. © Ричард Докинз
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Halgar Fenrirsson >>>
post #11, отправлено 14-04-2013, 19:06


ΣΤΡΑΤΗΓΟΣ!
******

Сообщений: 1958
Откуда: Ростов-на-Дону
Пол:мужской

Страниц в деле Рейстлина: 1291

Есть разница - в США куча церквей и церквочек. И ни у одной не хватит поголовья быдла поддержки электората, чтобы пролезть в государственные. В отличие от здесь.


--------------------
- Кто-то должен быть занудой, а кроме меня, как всегда, некому. (С) Макс Фрай.
- Cудя по тому, что Вы используете в качестве аргументов видеоролики, Вы человек малограмотный и печатный текст понимаете плохо. (©)
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Кендер-Боддисатва >>>
post #12, отправлено 14-04-2013, 19:33


Постигший Пустоту Певец Печали
****

Сообщений: 482
Откуда: Нарва
Пол:мужской

Планов Бытия нанесено на карту: 2093

Цитата(Даммерунг @ 14-04-2013, 14:15)
Ну, не будем отчаиваться: в США, к примеру, верующих навалом, в том числе даже настолько радикальных, как "баптисты Вестборо", которые ходят с плакатами про то, что бог ненавидит все подряд. Гонять их нельзя, потому что толерантность и свобода вероисповедания. И тем не менее, наука процветает, качество высшего образования в норме, шутить про религию никто не запрещает. Я не говорю, конечно, что нет трений и напряженности по этому вопросу, но это и не средневековое мракобесие.
*


Ага. При этом главный национальный праздник США – рождество, а на долларовых банкнотах до сих пор пишут «In God We Trust», подразумевая именно христианского бога; кстати, надпись эта появилась в середине 20-го века, т.е. это ни в коем образе не дань истории. Отношение к религии в Штатах давно вылилось в фарс, киноиндустрия это неоднократно демонстрировала. А американская система образования – это отдельная тема, его качество разнится в зависимости от конкретного штата и университета; впрочем, с промыванием мозгов они справляются на «отлично».


--------------------
"А кто-то растворился во Вселенной
и Богом стал..
Но кто же вам сказал,
что всем туда же?!.."
Янка Дягилева

"Трудно искать чёрную кошку в тёмной комнате, особенно если её там нет. Это тем более глупо, если эта кошка умная, смелая и вежливая"
С.К.Шойгу
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Даммерунг >>>
post #13, отправлено 14-04-2013, 21:29


Санитар леса
*******

Сообщений: 2381
Пол:женский

Коллекция жаб: 2644

Halgar Fenrirsson
Ну это да. Единого ЗАО РПЦ там нет.
Кендер-Боддисатва
Не очень поняла идею данного псто. Ну да, американцы в большинстве своем христиане, что не мешает им летать в космос и развивать науку. Я к тому, что мирное сосуществование религии, неверия, церкви и народа в принципе возможно.


--------------------
Science IS interesting. And if you don't agree you can f*ck off. © Ричард Докинз
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Axius >>>
post #14, отправлено 15-04-2013, 0:13


Mercykiller
*******

Сообщений: 2635
Откуда: Land of Lakes
Пол:мужской

Les âmes épurées: 3111

Даммерунг
Цитата
потому что толерантность и свобода вероисповедания

Поправка: не столько потому что свобода вероисповедания, сколько потому что свобода слова и выражения. Которые могут быть ограничены только по самому-самому узкому списку оснований.
Хотя, впрочем, это всё вместе с рядом других прав впихнуто в первую поправку к Конституции:
"Congress shall make no law respecting an establishment of religion, or prohibiting the free exercise thereof; or abridging the freedom of speech, or of the press; or the right of the people peaceably to assemble, and to petition the Government for a redress of grievances."
И вот с таким положением как раз очень сложно представить закон вроде ныне обсуждаемого. В США, в отличие от, например, законодательства европейских стран, можно даже быть расистом, если не призываешь к разного рода "окончательным решениям" публично.


--------------------
"When a mind does not know itself, it is flawed. When a mind is flawed, the man is flawed. When a man is flawed, that which he touches is flawed. It is said that what a flawed man sees, his hands make broken." Dak'kon
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Spectre28 >>>
post #15, отправлено 15-04-2013, 10:02


рыцарь в сияющей футболке
********
Модератор
Сообщений: 5639
Откуда: Таллинн
Пол:мужской

футболки: 3158

Кендер-Боддисатва,

//При этом главный национальный праздник США – рождество

даже не день благодарения или день независимости?) Это не говоря о том, что праздник как таковой может восприниматься исключительно как набор выходных, а не как превозношение дня рождения некоего бога. Вообще праздники - это больше свидетельство традиции, мне кажется, чем реального отношения населения. Ну принято его справлять)


--------------------
счастье есть :)
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Alaric >>>
post #16, отправлено 15-04-2013, 20:29


Светлый
********
Администратор
Сообщений: 7500
Откуда: Москва
Пол:мужской

Харизма: 3115

Вести с полей.
Госдума решила отказаться от отдельной статьи за оскорбление чувств верующих, но при этом в новом варианте предлагается запихать это в другую, уже имеющуюся, статью.
http://lenta.ru/news/2013/04/15/cancel/

Правда, на сайте Госдумы новой редакции пока нет.


--------------------
"Если он хочет власти, он должен отбросить человеческую природу и заставить мысли соответствовать математическим формулировкам квантовой механики." (Э.Юдковский, "Гарри Поттер и методы рационального мышления")
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Рей >>>
post #17, отправлено 15-04-2013, 21:15


The Woman
******

Сообщений: 1986
Пол:женский

SMS: 3632

Я даже удивилась. Ну если так, то у нас еще не все безнадежно.


--------------------
"Courage is contagious"
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Alaric >>>
post #18, отправлено 15-04-2013, 23:07


Светлый
********
Администратор
Сообщений: 7500
Откуда: Москва
Пол:мужской

Харизма: 3115

Цитата(Рей @ 15-04-2013, 21:15)
Ну если так, то у нас еще не все безнадежно.
*

Э? Если честно, судя по приведённому в статье, я не вижу существенной разницы. Разве что осквернение убрали.


--------------------
"Если он хочет власти, он должен отбросить человеческую природу и заставить мысли соответствовать математическим формулировкам квантовой механики." (Э.Юдковский, "Гарри Поттер и методы рационального мышления")
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Рей >>>
post #19, отправлено 15-04-2013, 23:36


The Woman
******

Сообщений: 1986
Пол:женский

SMS: 3632

Ну я так поняла, что убрали два главных косяка - пассаж про "чувства" и про религию, являющуюся частью наследия России. (Или нет?) Да и сроки вроде как сильно убавили.

У меня была главная претензия к "чувствам", сейчас речь хотя бы идет о действиях, о чем-то понятном и более объективном.

Я там только про ограничение и лишение свободы не поняла. Все же предлагается сажать на год или на три максимум? "...либо принудительными работами на срок до трех лет, либо лишением свободы на тот же срок с ограничением свободы на срок до одного года или без такового".


--------------------
"Courage is contagious"
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Кендер-Боддисатва >>>
post #20, отправлено 16-04-2013, 0:46


Постигший Пустоту Певец Печали
****

Сообщений: 482
Откуда: Нарва
Пол:мужской

Планов Бытия нанесено на карту: 2093

Цитата(Даммерунг @ 14-04-2013, 20:29)
Кендер-Боддисатва
Не очень поняла идею данного псто. Ну да, американцы в большинстве своем христиане, что не мешает им летать в космос и развивать науку. Я к тому, что мирное сосуществование религии, неверия, церкви и народа в принципе возможно.
*


Вот тут уже я немного недопонял, какое отношение свобода вероисповедания имеет к развитию науки. В теократическом Арабском халифате этой свободой и не пахло, тем не менее наука для того времени была весьма развита.



Цитата(Spectre28 @ 15-04-2013, 9:02)
даже не день благодарения или день независимости?) Это не говоря о том, что праздник как таковой может восприниматься исключительно как набор выходных, а не как превозношение дня рождения некоего бога. Вообще праздники - это больше свидетельство традиции, мне кажется, чем реального отношения населения. Ну принято его справлять)
*


Я имел в виду, что праздник, изначально религиозный, в наибольшей степени оброс традициями и сейчас больше напоминает фарс. Это для меня, неверующего, Рождество это всего лишь три выходных дня подряд, а многие люди, верующие или нет, истово соблюдают традиции именно в силу того что это традиции, а не из-за своего вероисповедания. Термин «лицемерие», наверное, слишком грубый, но он почему-то напрашивается.


--------------------
"А кто-то растворился во Вселенной
и Богом стал..
Но кто же вам сказал,
что всем туда же?!.."
Янка Дягилева

"Трудно искать чёрную кошку в тёмной комнате, особенно если её там нет. Это тем более глупо, если эта кошка умная, смелая и вежливая"
С.К.Шойгу
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Ответить | Опции | Новая тема
 



Рейтинг@Mail.ru
Текстовая версия Сейчас: 23-07-2019, 18:02
© 2002-2011. Автор сайта: Тсарь. Директор форума: Alaric.