uteha.ru Dragonlance Мир Dragonlance Цитадель Олмера Золотая Луна Флинт Танис Мир Dragonlance


Темы форума:







  Поиск по сайту:       Карта сайта    Версия для печати   

Гостевая книга



25.11.2001, 5:25:00

Имя: Мора
Что касается Саги то штампованность ее вполне закономерна, это же денжен в прямом, в принципе, его проявлении. Я по-моему, даже читала, что книги начали писаться как раз после того, как Уэйс и Хикмэн поводились в дэнжен. Не помню, если честно, где это было.

По поводу того, почему фэнтэзи-саги стремяться к многотомности. Не знаю, насколько уместным будет пример, но все же. У меня есть двое друзей, которые ровно год находятся в состоянии постоянного написания книг в соавторстве. В принципе, целиком и полностью они дописали одну. Помимоэтого огромное число рассказов, которые были написаны по одиночке, циклов, совместных небольших вещей. Самое удивительное было, когда выяснилось, что ВСЕ ими написанное связано между собой только так. То есть дошло до того, что ничего несвящанного с той вселенной, по которой изначально все задумывалось, они писать не могут. Как говорится, рады бы, да... Поэтому, до какой степени в размерах все это дойдет - неизвестно. Но это больше такой психологический вариант, по


25.11.2001, 5:25:00

Имя: Tasslehoff
На счет многотомья, согласен с Торином, однако это удел не только фэнтези, например, историко-авантюрные романы (Дюма, Купер, и иже с ними) тоже этим грешат, да и не только они...

В фэнтези мне это нравится, если в очередном "продолжении", я открываю что-то новое для себя. А негативным примером по моему, может служить тот же Джордан. Вот давеча купил я "Сердце Зимы", ничего нового, все то же... Жаль.


25.11.2001, 5:25:00

Имя: Мора
Зарендаргар, нет, не я.


24.11.2001, 20:24:00

Имя: Hagalaz
В этих самых "Кентерберийских рассказах" есть строчка, которая, думаю, понравится любителям фэнтэзи.

" Труды, посты, лишения, молитвы -

На что они, коль есть любовь и битвы?"


24.11.2001, 20:24:00

Имя: Hagalaz
Вчера дочитал "Кентерберийские рассказы". Вещь! Всем настоятельно советую.


24.11.2001, 19:24:00

Имя: Thorin , Город: Москва , E-mail: thorin@perumov.com
Сайт: http://fantasy.hut.ru
Что касается многотомия фентези саг...

Данный литературный жанр уже давно вышел за рамки "обычных сказок" и все больше превращается в коммерческий продукт (на жанр уже работает целая отрасль - кино, настольные и компьютерные игры, сувениры). Иногда это идет на пользу произведениям, иногда нет.


24.11.2001, 18:24:00

Имя: Тсарь
Сайт: http://www.tsar.dax.ru
И все-таки. Возвращаясь к теме фэнтэзи (да-да, именно фэнтЭзи, а не что-либо еще, тут я с Халом солидарен). Тас правильно заметил: шаблоны есть везде, абсолютно в любых жанрах. Тут уж важнее КТО пишет, а не В КАКОМ ЖАНРЕ пишет. Есть достаточно много фэнтэзийных произведений, где общепринятые штампы отсутствуют. Тот же Джордж Мартин с игрой престолов, тот же Сапковский. Вот Желязны, например. У него нет ни одного чисто фэнтэзийного рассказа/романа, но то. что можно хотя бы по косвенным признакам отнести к фэнтэзи. Тем не менее я считаю, что Создания Света и Тьмы - одна из самых лучших книг, которые только писались в жанре. Вот Сага, согласен, достаточно штампованные произведения, она выезжает имхо за счет очень ярких характеров. И опять же, смотря кто пишет. В фэнтэзи важны не только персонажи и глубина характеров (хотя это стоит всегда на первом месте), не только сюжет, но и мир. Чем он самобытнее и оригинальнее, тем интереснее получается книга. Пожалуй, ни один жанр так сильно не зависит от места


24.11.2001, 17:24:00

Имя: Gorlum , Город: Zheleznodorozhny
Я много слышал о Dragonlance но у меня

не было возможности прочитать хоть что нибудь. Вот возму у друга немного книжек

и буду с вами общаться!







24.11.2001, 17:24:00

Имя: Hagalaz
2Tasslehoff: наверное это ещё и от мастерства автора зависит. Джордана в начале очень интересно читать (кстати, кто не знает, вышло "Сердце зимы"). Но таких мало. Я окидываю взглядом свой книжный шкаф (там очень много всего) и вижу, что хороших книг, которые хотелось бы перечитать или просто вспомнить какой-то интересный момент, там совсем немного. Это меня печалит. Вот из этих моих рассуждений родился ещё один вопрос, который можно обсудить. Почему авторы фэнтэзи загнали себя в такие жосткие рамки? Этот жанр позволяет же писать всё, что угодно. Единственный раз, когда я увидел, что фантазия у человека, создававшего мир, работала хотя бы на 60%, был когда я изучал мультивселенную Planescape, которую многие считают вторичной.


24.11.2001, 17:24:00

Имя: Hagalaz
Согласен с Торином. Греческие и скандинавские эпосы очень прикольны. Ещё советую почитать (если найдёте) старые сказки Англии.


24.11.2001, 7:24:00

Имя: Thorin , Город: Москва , E-mail: thorin@perumov.com
Сайт: http://fantasy.hut.ru
Могу предложить в качестве "пищи для мозга" почитать геоические эпосы древних. Очень интересно и главное понимаешь что ты где-то уже читал... Наиболее интересны греческие и скандинавские эпосы. (Беовульф, Младшая Эдда, Старшая Эдда, Песнь о Небелунгах и т.д.)


24.11.2001, 6:24:00

Имя: Зарендаргар , E-mail: zarendargar@perumov.com
Мора, гм... это не ты в чате была под ником Кобра (или Змея)?


24.11.2001, 6:24:00

Имя: Tasslehoff
Hagalaz2. Нет, но это и не деградация, ведь полно книг, которые начинаются по иному, в которых построение сюжета отличное от тех, что ты имел в виду.

Хотя, на вкус, на цвет... Эпопея Джордана начинается к примеру как раз так, как ты описал, тем не менее многим она нравится, мне в том числе... ;)



23.11.2001, 23:23:00

Имя: Hagalaz
Всем советую прочитать Курта Воннегута.

Всем тем, кто читает ещё что-то кроме фэнтэзи.


23.11.2001, 23:23:00

Имя: Hagalaz
2Мора: Кафка, Кастанеда, Ричард Бах

Их ещё не читал. Закончу Мильтона, Чосера и Гёте, тогда за них примусь.


23.11.2001, 21:23:00

Имя: Мора
Борхес, Ницше, Маркес, Данте...

Ну последнего по-моему все читали. Его,если мне еще не изменяет память, даже в школе проходят. По крайней мере проходили, когда я там была.

И Ницше, кстати, тоже.

А как тебе Кафка, Кастанеда, Ричард Бах, допустим?


23.11.2001, 21:23:00

Имя: Мора
Угу, значит у нас просто деградация литературы. Но посе упадка как обычно будет подъем


23.11.2001, 13:23:00

Имя: Hagalaz
2Tasslehoff: ты считаешь, что это хорошо?


23.11.2001, 6:23:00

Имя: Tasslehoff
Привет всем.

По поводу деградации фэнтези, не согласен! Считаю, что у каждого лит. жанра есть свои "штампы", к примеру, если взять штук десять книг любого другого жанра и сравнить их, то можно наверняка найти сходство сюжетных линий, похожих персонажей и тд.


23.11.2001, 5:23:00

Имя: Hagalaz
Предлагаю обсудить таких авторов: Борхес, Лавкрафт, Воннегут, Ницше, Маркес, Данте, Вудхауз. Это не фентэзи, но мне очень нравится. Кто-нибудь читал?


23.11.2001, 5:23:00

Имя: Мора
А так, если говорить конкретно, то я не считаю себя относящейся к толкинистам на данном этапе своего развития. Толкинист и ролевик - понятия разные (ОЧЕНЬ разные, как ни странно)... Такие дела. Ну а фильм по ВК - выйдет, вот будет все тема языками и клавиатурами почесать. Некоторые уже сейчас готовят критические фразы.... Будет весело :)))))


23.11.2001, 4:23:00

Имя: Мора
Хагалаз, да я в общем-то не офишировала свою принадлежность к ролевикам в чате. Но все равно мы потом-таки находили общий язык.

По поводу "писателей". Ну не стоит прям так - и сразу. У всех свои вкусы. Кто-то терпеть не может Перумова, кто-то его обожает. Точно так же с Ле Гуин и Нортон. Вообще говоря, писателей стоит уважать зато, что они писатели. Это немалый труд - написать книгу. Да они ж не червонцы, чтобы нравится всем (кривая цитата вышла:))). Хотя я и сама не в восторге от перечисленных выше двух авторов. Да что поделать. Они все же достойны уважения.


23.11.2001, 2:23:00

Имя: Он же
В предложение "К таким писателям..." забыл поставить слово "относятся". Извините. ;)


23.11.2001, 2:23:00

Имя: Hagalaz aka Paranoid Android aka... , Город: Москва
2Мора: о чате. Если ты ролевик, то понятно, что к тебе так отнеслись. Там просто большинство людей ролевиков не любит. И толкиенистов тоже.

2Тсарь: Ты неправ насчёт Перумова. Он туда очень часто сам заходит, и все к ниму очень хорошо относятся.

О теме:

1) Можно поговорить об постепенной деградации жанра фэнтэзи (да, фэнтэзи, а не фентази или фэтези ;) ). Как однажды сказал Ник, большинство зарубежной продукциии этого жанра иметт абсолютно отсталый сюжет. Жил был мальчик. В деревне. Его обижали. Он не знал, что является "ВЕЛИКИМ МАГОМ". Но пришёл "МУДРЫЙ ВОЛШЕБНИК"... Дальше вы знаете. Ктаким "писателям" такие авторы, как Урсула Ле Гуин, Нортон и ещё сотня других. ИМХО, kill`em all. Первая тема

2) Можно поговорить о кино. Скоро "на Руси" выходят "ВК" и "Гарри Поттер" (последний рулит).

3) О музыке. Господи (пускай я в тебя и не верю), тут кто-нибудь слушает Radiohead?

4)О других книгах. Можно не о фэнтэзи (да, именно фэнтэзи, а не... ну вы поняли).



22.11.2001, 5:22:00

Имя: Мора
Тсарь, спасибы за приглашение. Тему основную тут найти действительно непросто.

По поводу сайтов, где я была в разное время своей жизни... Ну, допустим, раньше сайт Арии быдл очень хорош (да он для "своих" и сейчас неплох, только от самой Арии там маловато осталось (я имею в виду, в тех же самых переписках-перебранках поклонников). Это раз. На одном сайте Блайнд Гардиан... нашем, естесно, потом... ну, неофициальный сайт Чижа... Аквариумские какие-то... Я всего не помню. А гитарные. Ну, гитарс.ру, само собой (где девушек за людей не держат:(((, по-моему гитарист.ру... рокгитара, Тут все было еще раньше. Вообще, я любитель акустики, а электрогитары - я мало что в них понимаю, к сожалению.

Самые мои лучшие так сказать дни относились к Арде-на Куличках и всеми ей дружественными сайтами. Все ж таки ролевик из меня больше, чем рокер. :))) По крайней мере, в духовном плане.



22.11.2001, 1:22:00

Имя: Анелия , E-mail: aneliya2001@rambler.ru
2Тсарь: слушай я тут Торину отправила кое что он обещал поставить, но его что то не видно, так что если хочешь тебе пошлю, это семейное дерево Маджере. так что если хочешь тебе пошлю.....


22.11.2001, 1:22:00

Имя: Анелия , E-mail: aneliya2001@rambler.ru
2Тсарь: слушай я тут Торину отправила кое что он обещал поставить, но его что то не видно, так что если хочешь тебе пошлю, это семейное дерево Маджере. так что если хочешь тебе пошлю.....


21.11.2001, 21:21:00

Имя: Тсарь (совершеннозимний)
Про чат: на самом деле забавно. На самом деле, если бы в чат зашел Ник Перумов, то все бы тоже дружно закричали "ПЕРУМОВА ДАВИТЬ!!!". Традиция такая, что поделаешь. Местные приколы. Хотя Хагалазу виднее, я в этом чате почти не бываю.



Присоединяйся к нашему вялотекущему разговору в костевой. Тут есть Хагалаз, Аренгар, Торин.. Ренфри что-то очень долго не появлялась.. Главное тему найти и разговор пойдет. Вялый такой разговор =). Может, с участием тебя он будет более бойким?



Мне ничего не стоит запустить собственный чат dragonlance на движке олмеровского (Даркман мне поможет), но пока я не вижу в этом смысла. Наш сайт очень слабо посещается. У Олмера в 3 раза больше посетителей в день, а все равно в чате очень мало народу сидит. Возможно, с переизданием книг посещаемость повысится.



Кстати, на каких именно рокерских и гитарных сайтах ты бывала?



ЗЫ. Может мне скопить три стипендии и купить www.dragonlance.ru?


21.11.2001, 5:21:00

Имя: Мора , Город: Питер родимый
Спасибо большое за ответ!

На самом деле, где я только не вживалась - и в Арде-на-Куличках очень долго меня носило. И среди рок сайтов. И среди сайтов, посвященных исключительно гитарам. Да вот как-то все же надолго я нинде не задержалась...

Кстати, о чате. Там я была и неоднократно. Не под этим ником, правда, но не суть. Каждый раз,как только я туда входила, меня с порога обещали убить, раздавить и размазать. Причем народ, совершенно со мной не знакомый. Это забавно. Особенно, когда тебя принимают за загадочную личность под названием !"антиперумист"... :))) По неизвестным причинам. А так вообще хороший чат, чесн слово :))))


20.11.2001, 23:20:00

Имя: Тсарь
Да, Хагалаз верно подметил, очень неплохой чат. Правда в то время, когда я сижу в инете, он обычно пустует.


Страницы: 1  |  2  |  3  |  4  |  5  |  6  |  7  |  8  |  9  |  10  |  11  |  12  |  13  |  14  |  15  |  16  |  17  |  18  |  19  |  20  |  21  |  22  |  23  |  24  |  25  |  26  |  27  |  28  |  29  |  30  |  31  |  32  |  33  |  34  |  35  |  36  |  37  |  38  |  39  |  40  |  41  |  42  |  43  |  44  |  45  |  46  |  47  |  48  |  49  |  50  |  51  |  52  |  53  |  54  |  55  |  56  |  57  |  58  |  59  |  60  |  61  |  62  |  63  |  64  |  65  |  66  |  67  |  68  |  69  |  70  |  71  |  72  |  73  |  74  |  75  |  76  |  77  |  78  |  79  |  80  |  81  |  82  |  83  |  84  |  85  |  86  |  87  |  88  |  89  |  90  |  91  |  92  |  93  |  94  |  95  |  96  |  97  |  98  |  99  |  100  |  101  |  102  |  103  |  104  |  105  |  106  |  107  |  108  |  109  |  110  |  111  |  112  |  113