Версия для печати темы

Автор: Саруман 5-02-2003, 1:00

Мы не можем разобраться, любила ли Крисания Рейстлина,  ;Dили просто тащилась за ним из дурости.
Вот такая темка.

Автор: Zoter 5-02-2003, 1:00

Наверное Рейстлина.... Хотя и Паладайна тоже. Две любви.

Автор: Nuitari 5-02-2003, 1:00

Любовь?....
Это врядли, скорее влюблённость (в Рейстлина)

Автор: elin 5-02-2003, 1:00

Ага, самая натуральная влюбленность, страсть, схождение с ума от запахов липесков Рейстлиновых и т.д а любила она и в итоге осталась предана только Паладайну  :)

Автор: Crys 5-02-2003, 1:00

На самом деле она была единственной, кто понимал Рейста... а кого она любила... Трудно сказать.... Иногда сам человек не знает, кого он любит...

Автор: Charmer 5-02-2003, 1:00

По поводу Палладайна:
Богов не любят, в них ВЕРЯТ!!!

Автор: Рейстлин 5-02-2003, 1:00

Любила Рейстлина.
Уважала Паладайна.

Автор: Darkness 5-02-2003, 1:00

ээ, по мойму Крисания не то что бы любила Рейстолина, скорее это была влюблённость так сказть, ну а Паладайн.:Р...он её бог, какие тут могут быть чуства..кроме преданности..

Автор: Zarendargar 6-02-2003, 1:00

Кого на самом деле любила Крисания рассказывается в книге "Слёзы Ночного Неба", но я эту эту книгу не читал. Скорее всего именно тигра.

Автор: Hawkeye 6-02-2003, 1:00

А.... Это когда Астинус говорил что-то вроде "...она отправилась в свой собственный путь, и рядом с ней человек надежный...."?

Автор: Zoter 6-02-2003, 1:00

Нее.. она любила белого тигра, а тут какой-то не белый

Автор: Nytary 13-11-2003, 21:07

Крисания по-настоящему любила в начале жизни свои честолюбивые стремления , а в конце у неё появилось чувство покровительской любви ко всем окружающим.

Автор: Winter 13-11-2003, 21:17

Ну страть-это ещё не любовь, так что применимо к Рейслину любовью это не назовёшь. Скорее сначала она любила себя, потом свою веру. (ведь если нельзя любить бога, то веру любить можно)

Автор: Анариэль 14-11-2003, 3:49

А я думаю, Крисания любила всех людей и живых существ, потому что именно любви учил её Паладайн, Светоносный Бог. Она хотела помочь ему, отвернуть ото зла, а потом полюбила... Именно полюбила. Такого, какой он есть. Она смирилась, что он такой и уже не хотела его переделать, пошла за ним. Если бы не Рейстлин, у неё никогда и мысли не появилось бы пойти в бездну на бой с Темной Богиней.

Автор: Eddi`s child 14-11-2003, 4:58

не надо идеализировать недостойных того!
Крисания - это неудавшийся Король-жрец своего времени.

она и не собиралась с ним биться, слабовата...
единственная польза - ворота открыть.
ее стремление -отвратить Рейстлина от зла своими
"женскими штучками" - что бы потом все смотрели ей вслед и говорили - ах, она окрасила черную мантию обратно в красную, а может даже(ах, вы только подумайте ) в БЕЛУЮ!!!
и все б ее зауважали и т.д.и т.п. , а она б ходила и скромно потупив глазки всем отвечала: "Я что, я ничего - это все Паладайн", при этом думая про себя - ага, как же...
это не я выдумал - об этом ясно сказано в книге. в Часе Бл.

Автор: Юолла 14-11-2003, 16:53

Не сказала бы. Верить в Бога и любить его - две совершенно разные вещи, уж поверь мне. С Богом могут быть совершенно разные отношения. А Крисания именно любила Его (конечно, если принимать во внимание, что существуют разные виды любви)

Автор: Вьюнка 14-11-2003, 17:13

Ой, а мне кажется, что Крисания только себя и любила.
Ну, и про честолюбивые устремления Нуитари тоже правильно сказал.

Автор: Юолла 14-11-2003, 17:47

Не люблю КрЫсанию и хотела сначала тоже это сказать, но... а у кого нет этого нормального, здорового тщеславия и самолюбия!

Автор: Juolly 14-11-2003, 18:48

Крысания... Смешная... Удивительная... Странная... Любила она себя, как бы банально это ни звучало (Обратимся к свету! - Крысания. Обратимся к врачу - Рейстлин). Там все наполенно таким чудовищным самолюбованием, что другой формой любви и не пахнет.

Автор: Моранна 14-11-2003, 18:55

Не знаю кого любила Крисания, но не Рейстлина 100%...
Для меня он реальный Бог, реальный пример для подражания (да, да, да!!!)и будь я на месте Криси обязательно бы воспользовалась возможностью и сделала бы с ним что-нибудь... ну не слишком праведное, так сказать... Скорее всего, я бы смотрела на него глазами преданной собачонки и заучивала бы каждое слово, каждй жест. Но это было бы только восхищение, не любовь, хоть и весьма похожее на нее.

Возможно, примерно то же самое чувствовала и жрица Паладайна.

Автор: Eddi`s child 14-11-2003, 20:35

на тему любви к Рейстлину - высказываться http://forum.uteha.ru/index.php?showtopic=565

Автор: Анариэль 15-11-2003, 8:33

Тогда почему же Крисания была истинной жрицей? Все, подобные Королю-Жрецу погибли в Катаклизме...


Женскими штучками? Напрмер?


Её задача и цель - служить свету и её Богу. Я бы на её месте сделала то же самое. Я бы попыталась отвернуть ото зла, наставить на путь всета. Не потому, что хотела бы, чтобы меня уважали, а потому, что я люблю людей и хочу, чтобы в душе их был свет и доброта... Но сама того не замечая, Крисания его полюбила, как это не печально...


Там сказано не совсем так. Там сказано, что Крисания была слепа и не видела очевидного, но там не было сказано, что она преследовала корыстные цели. Она жила по принципам, которым должна была следовать, потому что она была истинная жрица Паладайна...

Автор: Eddi`s child 15-11-2003, 8:59

1. Крисания не была - а стала истинной жрицей, когда ослепла и осознала свои заблуждения. В катаклизме погибло очень много народу, а не только подобные К.Ж. Судьба истинных жрецов - не известна, а Крисания не погибла просто потому - что ее не было в тот период.
2. вопрос не по теме.
3. читайте книгу внимательнее - я уже сказал - эти данные взяты не с потолка, а описаны в книге. если нужны будут цитаты - как освобожусь - поищу.
4. см.п.3

Автор: Юолла 15-11-2003, 14:24

Странное отношение к Богам. Я бы не стала бы с Богами... что-то делать

Автор: Аша 15-11-2003, 19:45

Да любила она его, а то потащилась бы она за ним в такую даль он ее кстати тоже любил, только признаться в этом не мог даже самому себе

Автор: Юолла 15-11-2003, 19:55

А ведь и правда...

Автор: Моранна 15-11-2003, 19:57

Ну я же Мара...

Автор: Eddi`s child 15-11-2003, 19:59

вобщем мне надоело доказывать очевидные факты, думайте что хотите.
только сопровождайте свои утверждения цитатами из книги.
я например могу привести цитату о том, что ей двигало лишь честолюбие, а вы?..найдете про любовь или как?
ушел искать цитату

Автор: Моранна 15-11-2003, 20:03

Ну в голову приходит только тот момент из умирания Крисании в Бездне... " я люблю тебя, Рейстлин"... хотя это ее слова...
А она могла и ошибаться...

Автор: Eddi`s child 15-11-2003, 20:30

хм...вот вам одна:
"Она заглянула Р. в глаза - в них она увидела самою себя - она, окруженная аурой сияющего и чистого света. Она увидела себя прекрасной, обожаемой, любимой(не Р. а Паладайном- любимая дочь Богов - сковзит в каждом ее описании - не путать ). Она увидела себя вестницей правды и справедливости, навеки закрывающей путь в этот мир горю, отчаянию и страху" - аля король жрец. - все это подтверждает следущее:
"Направлять братство..казалось Крисании занятием обыденным и скучным. Денно и нощно она молилась Паладайну, прося послать ей испытание грозное и величественное"

хм....это лишь беглый взгляд по близнецам...прочитывать всю трилогию подробно у меня нет времени сейчас....но я постараюсь найти еще.

Автор: Моранна 15-11-2003, 20:32

Как я уже и говорила, Крисе казалось, что она любила Рейста...

Автор: Анариэль 17-11-2003, 1:13

А как же Лоралон? Эльфийский белый жрец? Перед Катаклизмом он приходил, чтобы забрать с собой всех истинных жрецов? Если бы Крисания не была истинной жрицей тогда, он бы не пришел за ней. В то время Крисания ещё видела, это было до того, как она ослепла.

Автор: Filimon 17-11-2003, 1:49

В Богов верят пока они не становятся "осязаемыми". После того, как человек встречает Бога или его аватара, он уже не может верить в него в полном смысле слова, примешиваются чувства которые человек испытает при встрече.
Побывав в чертогах Пападайна, Крисания вполне могла любить его.

Крисания была истинной жрицей с самого начала. Ее молитвы были услышаны, когда Сот напал на них. Это ли не доказательство?
"- Боги возьмут ее к себе, - сказал Карамон. - Она принадлежит к истинным жрецам." ЧБ стр 472.

Следует разделить, до и после Катаклизма.
До Катаклизма Крисания не могла любить Рейстлина, ибо действительно была самовлюблена и слишком горда, она воспринимала Рейстлина как испытание.
После Катаклизма, когда Крисания поняла ошибку Короля-Жреца, она смерила свою гордыню, начала относится к Рейстлину, имхо, более человечно. Думаю, за время проведенное в Истаре, Рейстлин сильно вырос в ее глазах. Именно открыл ей правду о Короле-Жреце, правду в которую она не хотела верить, но призыв К-Ж к Богам убедил ее в правдивости Рейстлина. Крисания избавилась от самовлюбленности, она осознала и смерила свою гордыню, место же которое опустело в ее душе заполнил Рейстлин. Я верю, что во время их путешествия, Крисания действительно любила Рейстлина в полном смысле слова. Да и дальше вроде как Крисания замуж не вышла, покрайней мере в ДПС об этом ничего не сказано, и дело тут думаю не в слепоте.

Автор: Миэлис 17-11-2003, 2:04

А по-моему, Крисания никого не любила. Насчет любви к себе не знаю, но не Рейстлина точно.
Я знаю, как это - никого не любить. И думать, что любишь всех или даже какого-то отдельного человека. Я не могу привести цитат, так что говорю просто об очень сильном ощущении, что так оно и есть.
Могу и ошибаться.

Автор: Juolly 18-11-2003, 1:12

Еще мысля: сопоставте Бупу и Крысанию. Чья любовь чище (Да будет свет - Крысания. Да будет Душ - Бупу)

Автор: Eddi`s child 19-11-2003, 9:37

хм..скажем проще - Рейст умело ей запарил мозги - поскольку ему необходим был белый жрец что бы открыть врата.
а касательно зла - каждый белый думает, что злу не должно быть места в мире - именно поэтому он идет в белые
насчет стремления ее в бездну мне не понятна мысль... - что она там хотела сделать?...
если шла вместе с Р. что бы он избавил мир от такхизис - так этож зло!!!
убийство - даже злого персонажа есть зло - и говоря криннскими понятиями сразу окрасило бы ее мантию в черный цвет

Автор: Eddi`s child 19-11-2003, 9:52

Элистан был мудр!!! и он не пошел бы с Рейстлином в бездну

с этим я категорически не согласен - в отношении Кринна так стопудово.
у каждого жреца на Кринне есть свои обязанности - и если у жрецов тьмы обязательным условием является вредить, то у белых - всего лишь противостоять - но не в коем случае не начинать первым

Автор: Eddi`s child 19-11-2003, 10:55

хм..эт мысли для Таверны ...
а вобще - хм...вобще...
"люблю Отчизну я, но странную любовью".
если верить книге - то любовь была необходимым условием, что бы открыть врата, но тогда появляется встречный вопрос - какие чувства были между Фистандом и эээ...каюсь не помню белым жрецом??

так что каждый останется при своем...
трезвомыслящие - будут доказывать что не любила..
смотрящие через розовые очки - с пеной у рта будут доказывать, что такого человека как рейстлин не любить не возможно.

а по мне - так Крисания любила себя..эдакий прекрасный нарцисс
для тех кто в танке - нарциссизм - это болезнь. остальное смотрим в яндексе

Автор: Мурзельхоф 20-11-2003, 11:56

Конечно, Крисания любила Рейстлина (а как можно его не любить? !) Правда, больше все-таки себя и свои честолюбивые планы: она не простая жрица, у нее какое-то особое предназначение, тра-та-та... А без любви они бы Врата не открыли (кстати, со стороны Рейстлина тоже!...) жаль, что все так плохо кончилось у них

Автор: Fistandantilus 20-11-2003, 12:56

Все-таки Крисанию влекло к Рейстлину ее стремление совершить великое деяние во славу своего Бога!Вначале она хотела победить Рейстлина как самое большое зло,но потом он показал ей дорогу к другому величайшему подвигу-Спасению Кринна и ВСЕЙ веры в богов,это было гораздо большим чем он сам.А на самом деле она ему нужна была как компонент в заклинании,но она его почти зачармила!и только сила воли мага не дала ему поддаться ее очарованию.Она тоже олицетворяет силу,веру и власть-то,к чему всегда стремился Рейстлин.Поэтому его влекло к ней Так что о любви друг к другу речи быть не могло,по крайней мере во время совместного путешествия,а потом поздно было!!!

Автор: Лана 28-12-2003, 9:37

А я вот прямо даже и не знаю. Вроде бы так она все тянулась к Рейстлину, даже в любви признавалась. А потом взяла - и к Даламару переметнулась. Нехорошо...

Автор: Alaric 28-12-2003, 16:27

Крисания? Переметнулась к Даламару? Когда? Почему я об этом не слышал? Вы уверены, что речь идет о Саге о Копье?

Автор: Darkness 28-12-2003, 17:43

Вы ещё скажите, что Крисания любила Карамона..))
Тогда уже совсем будет "финиш"..)
А в обще, имхо,у неё это была влюблённость(первая и последняя)..Но это- имхо..

Автор: Agrainel 29-12-2003, 11:58

А по-моему она любила себя. А влюблённость в Рейстлина была просто потребностью(ну, так надо же кого-то любить)ИМХО.

Автор: Kaeron 30-12-2003, 14:23

Мой хит парад Бальшой Лубви Круасании :
1. Сама Круасания.
2. Рейстлин.
3. Паладайн.

Автор: Zem 30-12-2003, 22:32

Простите крестьянина не разумного, но кто или что такое Круасания?

Автор: KeyHof 2-01-2004, 3:00

Согласна с Kaeron, что Крысания в первую очередь любила себя любимую! А Рейстлин - он вообще многих привлекал! Наверно, будь таких как Крисания много, пришлось проводить бы кастинг на то, кто пожнет честь отправиться в Башню.

Кстати Рейст мог бы сам руководить данным кастингом.

Автор: Kzan 3-01-2004, 1:07

Рейст бы сошел с ума, потому что желающих было бы столько, что хоть конкурс красоты устраивай. Или бои в грязи, так как ИМХО, Крысания Рейста все же любила и может даже поболее чем себя, и представьте, чтобы было, если бы сотня влюбленных Крысаний собралась в одном месте!

Автор: Eps 4-01-2004, 2:25

Крыса любила себя и Рейста. Паладайн для неё был лишь проводником к цели!

Автор: Светлый Циник 4-01-2004, 16:38

Себя. Прежде всего Крис любила себя. И свой интересы. А уж потом Рейстлина, Паладайна и др.

Автор: Grimgore Ironhide 19-01-2004, 12:02

КОГО ЛЮБИЛА КРИСАНИЯ... себя, конечно.

Автор: Fatalis 20-02-2004, 14:23

Хотите бейте, хотите – нет, а я считаю, что Крисания любила Рейстлина. И физически (вспомните её чуть ли не обмороки при его прикосновениях, плюс его исключительное обаяние и привлекательность) и духовно. Она видела перед собой сильного, волевого, умного и проницательного человека, который несмотря ни на что двигался к своей цели. Ну как его не любить? Да к тому этот ореол загадочности и мрачной таинственности вокруг него. Не устояла бы и искушенная женщина (поборовшая свой страх), не то что Крис.

Автор: last unicorn 20-02-2004, 23:36

насчет Нарцисизма.(не помню уже, кто сказал, но можно мне привести пример?)
"когда Нарцисс погиб, нимфы леса-дриады-заметили, что пресная вода в ручье стала от слез соленой.
-о чем ты плачешь?-спросили дриады.
-я оплакиваю нарцисса, -отвечал ручей.
-Не удивительно, с казали дриады.-В конце концов мы ведь всегда бежали за ним вслед, когда он проходи по лесу, а ты-единственный, кто видел его красоту вблизи.
-а он был красив?-спросил тогда ручей
-да кто же лучше тебя может судить об этом?-удивились лесные нимфы.-Не на твоем ли берегу, склоняясь над твоими водами, проводил он дни от зари до ночи?
Ручей долго молчал,и наконец ответил:
-Я плачу по нарциссу, хотя никогда не замечал, что он-прекрасен. Я плачу потому, что всякий раз, когда он приходил на мой берег и склонялся над моими водами, в глебине его глаз отражалась моя красота."
Оскар Уайлд
это я к тому, что Крисания видела свою красоту через Рейстлина,в его глазах, и потому так жаждала его увидеть.
вот мое мнение.

Автор: Star 21-02-2004, 11:28

Когда я читала книгу, то всегда казалось, что Крисания любит Рейстлина. Паладайн - был, укак уже сказали ранее, её проводником... или по-другому можно сказать - целью жизни изначально. И в самом начале трилогии жрица любила исключительно себя, так как считала, что остальные недостойны её любви (она была очень гордой и немного самолюбованной).
В последствие "испытаний, что послал на неё Паладайн", она. мне кажется, всё-таки научилась любить... и это Рейстлин.

Автор: t.Tree 3-12-2004, 0:06

Крисания любила Рейстлина и себя. Кого больше не знаю, но зачем ей было тащится черте знает куда. Любила бы Рейста - держала бы его дома. У любой женщиине(особенно красивой) не составило бы труда это сделать. Нет Крисанья самозабвенно верила в своё великое предназначение. Хотя...

Автор: Паштет 3-12-2004, 0:32

Чувства Крисании на протяжении всей трилогии(кроме самого конца) порывисты и резки.Любви истинной она тоже не испытывала,не зря о гей говорится,что она могла стать новым Королем-жрецом. В ней не было смирения, только порыв.

Автор: Аша 5-12-2004, 0:57

Скорее всего она любила образ, который сама себе нарисовала, или может она видела в нем то, чего не видели другие, такое можно встретить и в реальной жизни, лично мне очень жаль что у них все так закончилось, хотя наверное по другому и быть не могло......

Автор: Анариэль 5-12-2004, 3:37

Мне кажется, что любила Рейстлина... Хотя не знаю, возможно, это была просто влюбленность. Влюбленность и любовь часто путают. Но так как Крисания была жрецом светлого Бога Паладайна, она любила всех и старалась помочь каждому. У неё добрая душа и это заметно сразу... Хотя судя по тому, как она реагировала на Рейстлина, в ней бушевала буря желаний и эмоций по отношению к нему... Но любовь - это более осмысленное и крепкое чувство. Как мне кажется, для настоящей любви нужно время...

Автор: Ариен 5-12-2004, 21:51

Мне кажется, что она не любила Рейслина. Просто его первоначальное отношение(как мне показалось сначала равнодушие, а потом презрение и жалость.Затем конечно все это изменилось)задело ее. Она же вся такая белая и пушистая, спрашивается как кто-либо мог отнестись к ней подобным образом?
А любила ли она кого-то?Это уже вопрос!

Автор: Суета 6-12-2004, 13:46

Крисания любила Рейстлина буквально до потери пульса... Собственно, потерять она его могла. если бы "плохой Рейст" не сделал выбор в пользу жизни. Крис сама признаётся, лёжа на окровавленной каменистой земле Бездны. что любит Рейстлина, но боялась признаться в этом даже самой себе.

Автор: Quelleerin 6-12-2004, 15:47

Любила себя - это вообще бесспорно.
А как же интуиция Тики? К Рейстлину чувств много было, там и страсть, и соперничество. Возможно и любовь тоже. Значит они оба боялись признаться в любви сами себе

Автор: Пружина 9-12-2004, 19:59

Рейстлина любила, что неоднократно говорилось в книгах, не понимаю почему тут возникли сомнения.

Автор: Animist-Kun 27-02-2005, 15:19

Крисания ЛЮБИЛА Рейстлина, а все остальные разговоры уже не к месту, она за ним даже в бездну поперлась, а вы еще спрашивать будете любила или нет!

Автор: RasH 27-02-2005, 15:26

Полностью согласен с Сэр'ом Люцифер'ом, если уж она столько испытала ради Шалафи, то её любовь к нему очевидна, она 1000 раз могла сдаться и уйти, ан нет, продолжала свой путь рука об руку с Рейстлином.

Автор: Palantas.ru 30-04-2008, 22:54

она любила да.....но не по-настоящему...это была любовь из жалости.....из гордыни выросла она.....к Рейстлину!


Добавлено:
тьфу....да, короче....она ЛЮБИЛА РЕЙСТЛИНА!!!!!!!!!!и точка!!!!!все..........я чето совсем...)

Автор: Zu-l-karnain 1-05-2008, 0:45

Аваллах, прокопируйте людям цитату из книги)

Автор: Аваллах 1-05-2008, 1:57

to Palantas.ru
Извините, пожалуйста, но вы не могли бы связно изложить то, что вы так хотели сказать, но в силу того, что "совсем", к сожалению, не смогли?

to Zu-l-karnain
Ммм...откуда)? Из Dragonlance Adventures)?

Автор: Palantas.ru 1-05-2008, 22:17

последнее мое высказывание и было то, что я хотела сказать!

Автор: Аваллах 1-05-2008, 22:52

Гм...а как относится тот факт, что "вы что-то совсем" к данной теме?
Ведь именно это и содержится в вашем последнем высказывании. Или же вы хотите сказать, что Крисания любила Рейстлина? В таком случае, у меня возникает вполне закономерный вопрос, связанный с тем, на чем основан данный ваш вывод.

Автор: Genevieve 2-05-2008, 1:08

Ну не сказать, чтобы она его сильно любила... Больше на страсть похоже было, тем более, что Рейстлин ее очень старательно охмурял, да и особой зрелостью в плане отношений (да и не только) она не обладала. Тепличный ребенок...
Впрочем, я могла бы остановиться на таком категоричном отношении, если бы не "Испытание близнецов". Там было довольно четко видно, что чувства Крисании были все-таки любовью. Я конечно не в восторге от нашей жрицы, но факт остается фактом.

Автор: Scorpion ZS 256 6-07-2008, 13:24

Крисания любила Валина тчк

Автор: Аваллах 6-07-2008, 13:33

to Scorpion ZS 256
Ммм...а доказательства, факты и улики для тех, кто Слезы Ночного Неба не читал можно привести ?

Автор: Scorpion ZS 256 6-07-2008, 13:56

Я в другой теме привёл цитату Ну а вообще Валин из тигра расколдовался после признания Крисании в любви ему Так что тут без вариантов

ну и вот еще та цитата:

Последовавшую за этим необузданную порнографию авторы скромно умолчали

Автор: Taichelle 6-07-2008, 19:18

Я, наверное, что-то пропустила. Просвятите люди добрые кто такой этот Валин и где про него написано? Это видимо не издавалось у нас?

А Крисания, по моему Глубокому убеждению, любила только себя. Ну может, ещё совсем чуточку Паладайна

Автор: Scorpion ZS 256 6-07-2008, 19:25

Валин - это тигр её. А изначально - маг белых одежд, заколдованный Даламаром. А речь идёт о "Слезах ночного неба", на русском не издавалось. Я более подробно в соседней теме про встречу Рейстлина и Крисании об этом писал.

Автор: Taichelle 6-07-2008, 19:37

Scorpion ZS 256, спасибо за коментарий. А книжецу эту на русском где-то можно почитать?

Автор: Аваллах 6-07-2008, 21:39

to Taichelle
Она не только на русском не издавалась, но и не переводилась.
Был в свое время любительский проект по переводу, но он, если меня не подводит память, благополучно загнулся...

Автор: Yelena 14-07-2008, 1:54

Имхо, она любила Рейстлина за то, что могла его перевоспитать. Потом она жалела, прощала, старалась понять - это уже чувства от жрицы Паладайна. Но не любовь...

Автор: NataliaL 23-07-2008, 21:56

А я согласна, что в богов верят. Бог он живет в сердце, и ты занешь, что он есть и не сомневаешьсчя в нем. он как бы опора всему твоему существованию. а любовь к живому реальному сущесту - это другое. это такие чувства, которые не испытываешь ни к богу, ни к магии. думаю, крисания любила рейстлина чистой человеческой любовью. и естественно она испытывала к нему страсть. как же страсть без любви? у вас такое было? да, крисания и верила в бога, и по-своему его любила, только не так как любят людей. эта любовь к паладайну - скорее более высокая материя, чем любовь к рейстлину, хотя ее чувства к магу искренни. просто 2 очень мощных существа, чьи способности простираются далеко за земные пределы, встретились и полюбили друг друга. они оказались в ловушке у своих идеалов и амбиций. отдаться этой любви - значит потерять все. на момент их встречи они были еще к тому не готовы.

Автор: Erisania 25-07-2008, 11:16

Не думаю, что это можно назвать любовью... Скорее влюбленностью - она же видела в нем только то, что он сам ей показал, а остальное (я догадываюсь) домыслила сама, и - вуаля - всеми отвергнутый, непонятый, несчастный, но благородный маг... (если учесть, как он себя вел с ней,то.... я бы тоже влюбилась)...Так или иначе, чувство было. Хоть и не на 1 месте у обоих (вспомним про амбиции), но взаимное. и (пардон за офф-топ) когда Рейст говорил Карамону, что он не любит Крис, то, ИМХО, он пытался обмануть себя

Автор: NataliaL 25-07-2008, 13:09

"

"

думаю, что крисания и рейстлин не способны чувствовать влюбленность. одной известна сильная любовь к богу, а другому к магии. мне кажется, что раз уж они испытали уже истинное сильное чувство, то не будут размениваться на всякую влюбленность. если бы у рейстлина была влюбленность, он бы с радостью переспал с крисанией в лесу. а он этого не сделал, хотя возможность была. он отверг свою любовь. хотя, может в этом была его ошибка

Автор: Рингил 25-07-2008, 14:17

Крисанию не лапать. Никакого Рейста она не любила. Просто жалела его и завидовала ему одновременно. А в Бездну поперлась, что бы доказать Рейсту, что не он один такой крутой)))

Автор: NataliaL 25-07-2008, 14:40

ну вот в бездну она поперлась из-за любви к рейстлину, и когда ей там уже совсем хреново стало, когда ее уже всю растерзали, она не вспоминала паладайна, а молила рейстлина не оставлять ее.

Автор: TurquoiseSpark 15-08-2010, 17:42

Полностью с тобой согласна, любила она только себя и никого больше!!! тщеславная, самовлюбленная эгоистка

Автор: Storm 15-08-2010, 18:24

Рейстлина странной ненормальной любовью и саму себя. Пр отого мага не надо - просто надо ж чтоб мужик рядом был.

Автор: kat dallas 15-08-2010, 18:47

Крисания любила свой статус крутой жрицы и свои амбиции, как справедливо было замечено в книге.

Насчет чувств к Рейстлину... скорее, это было увлечение неопытной и не шибко умной девицы, что неудивительно, учитывая, как расстарался Рейст, дабы вызвать у нее доверие. Перестарался немножко...) Обратила бы она при встрече столь пылкое внимание на этого волшебника, не обладай он статусом великого черного мага, заблудшей души, нуждающейся в ее благотворном жреческом влиянии? Не думаю. В первую очередь она увидела в нем средство, при помощи которого она смогла бы безоговорочно доказать всему миру и самой себе, что она супер-мега-жрица-а-остальные-нервно-курят-в-сторонке-особенно-Элистан. Не Рейстлин такой, какой он есть, ее интересовал (так как она даже не удосужилась попытаться понять, а какой он, собственно, на самом деле), а Рейстлин как способ удовлетворить природную амбициозность, причем сразу по двум статьям: притащив в объятья света крутого черного мага (шикарный трофей, верно?) и поучаствовав в уничтожении Такхизис. Вот только нехватка интеллекта да девичья неопытность подвела... Так что ее чувства к Рейстлину я бы истинной любовью не назвала.

Автор: Storm 15-08-2010, 18:51

да эта любовь была главнее все остальных. А жаль.

Автор: Рей 15-08-2010, 20:03

Это вы не про Валина случайно?)

Автор: Storm 15-08-2010, 20:53

про него.
А что дамочке делать было? Рейст в Бездне, до этого соблазнить нормально мага она не смогла, дурочка!!! Эффект был бы 100% - маг бы не поперся уже в БЕздну, вернеться аль нет - чемош знает. А мужика ей надо. Ну и все.

Автор: kat dallas 15-08-2010, 21:09

По-вашему, переспав со смазливой "на все готовой" девицей, Рейстлин вот так запросто отказался бы от цели, на воплощение которой столько сил грохнул? Как-то низковато вы его оцениваете...) На мой взгляд, от реализации столь значимого замысла его могло бы отвлечь что-то экстраординарное, но уж никак не постельное приключение.
И вы не учитываете, что Крисания сама стремилась в бой, роняя тапки, и не особо беспокоясь ни себе (фанатизм - страшное дело), ни о Рейстлине (хороша влюбленная), ни о Кринне (ну, мы ж мега-круты, и что нам эта Тэк?), так что желания его от чего-то удерживать у нее как-то не было.

Автор: Рей 15-08-2010, 21:16

А это ваше ИМХО, или есть более убедительные аргументы? Такие заклинания от того, что девушке просто захотелось секса, вроде бы не спадают...

Автор: Storm 16-08-2010, 9:58

а помните в Часе, Истар, он что говорит? Что если он с ней переспит то у него Богом стать не выйдет - она не будет девствинницей) Не будет чиста телом как он сказал. а ему Чистая нужна.

Автор: kat dallas 16-08-2010, 20:36

Насколько я помню, он только предполагал, что ее сила в том, что она "чиста". После того, как поразмыслил над вопросом ее соблазнения и пришел к выводу, что опыта у него в этом деле не наличествует, и вообще, крутые парни не идут на поводу у буйства гормонов.)
Разве, чтобы быть жрецом/жрицей Паладайна, обязательно сохранять девственность?

Автор: Storm 16-08-2010, 21:07

ну вот именно - потом бы сомневался и уже мог бы и прекратить происки. И может Криси так бы мозг ему на место вставила. А то Карамона пришлось ждать.

нет. Важно для мага чтоб он - весь такой чОрный и она вся такая Белая без изъяна и даже телом чиста. А то если не чиста Врата то их и послать могут.

но он любил ее.. несколь раз в тексте есть фразы - маг волнуется за нее, ну например вот когда на них разбойники напали в ББ, тогда еще Рейстлин офигевал как это его эрица волнует больше чем наждо. Только он убил этот росточек.... а жаль( Хотя с другой стороны.. Иоланта к нему в пару лучше. наверное.

Автор: kat dallas 16-08-2010, 21:39

Storm, я ценю вольный полет вашей фантазии)), но все же не думаю, что приобщение Рейстлина и Крис к совместным сексуальным радостям остановило бы его на полпути к цели его жизни. И вы упорно не учитываете желание Крисании отпинать идейную противницу ее божества.) Дело ведь не только в Рейстлине.

Насчет любви.... неугомонная вы наша!))) Простите за оффтоп, но по вопросу волнения мага в ситуации с разбойниками: Когда собачке мужского пола нравится собачка женского пола, а в этот момент нарисовывается еще одна собачка мужского пола, что происходит? Верно, драка между самцами за внимание самки. Но любят ли они ее? Готовы ли они следовать за ней повсюду и всю жизнь делиться с ней последней косточкой? Да нет, это всего лишь инстинкт: оградить объект вожделения от посягательств другого самца.
Ревность не обязательно подразумевает любовь. Иногда это просто собственнический инстинкт.
Оффтоп окончен)

Автор: Storm 16-08-2010, 21:46

kat dallas
да я на фразе мага основываюсь. Сам сказал что если он не чистой будет то хана его планам.

брееед какой бред.) к тексту того что было в лесу при нападении ваша фраза никакого отношения НЕ имеет.
Там был росточек, зародыш. Который мог бы стать хорошим чувством полным а не "противоестесвенной любовью" как сказано в книгах. Маг начал чувствовать участие, нежность, но задавил - эт же мешало ему стать Богом.

Автор: kat dallas 16-08-2010, 22:09

Я не знаю, с какого фонаря он это взял?) Акцента на этом как-то не делается. Я давно не перечитывала, если честно, но его размышления на эту тему помню. И нигде не указывалось, вроде бы, на необходимость девственности кого-то из участников. Поправьте кто, если ошибаюсь) Мне показалось, что Рейстлин это приплел, чтобы было легче справляться с бунтующей плотью). Дополнительная мотивация, так сказать.

Storm, я пыталась сказать, что видя, как левые мужики тянут руки к женщине, которую он вожделел, он испытывал бешенство, продиктованное собственническим инстинктом самца по отношению к самке.) Мы вроде, все, что могли, на эту тему уже сказали) Уже даже не на второй круг идем))

Автор: Storm 17-08-2010, 9:26

Авторы так сказали ему!))))) Авторы)
Там написаны не предположения мага а его слова-факты. Значит надо Чистую дамочку.


Все то вы опошляете, Кэт) Не хотите увидеть искорки Света в маге.

Автор: kat dallas 17-08-2010, 13:10

Если я не ошибаюсь, иногда в книгах (и Сага не исключение) в уста и головы героев вкладываются заведомо ошибочные предположения) Иначе все всегда были бы правы)


Я хочу, но микроскопа под рукой не наличествует)

Кстати, услыхала мнение, что Крисания любила Паладайна. Как жрица, естественно. В общем-то, логично, ибо жрице должно любить свое божество. Однако поучаствовать в уничтожении Такхизис она хотела все же, дабы возвеличить себя, а не во славу Паладайна или всего грешного криннского населения, так что вопрос о любви к Крис к ее божеству, на мой взгляд, остается открытым.
Впрочем, он не особо требователен в выборе персонала, так что, видимо, его такой расклад устраивал)

Автор: Storm 17-08-2010, 16:17

а то что это предположение было ошибочным не доказано позже нигде так что я считаю его за правду.


Для этого микроскоп не нужен.

Автор: Эктелион 23-09-2014, 3:28

Согласно Маргарет Уйэс Крисания и Рейстлина тоже не любила : "She's in love"(Тика о Крисании)Маргарет комментирует
I'm often asked if Crysania loves Raistlin. I do not think she does. She is attacted to him sexually, as he is to her, but that's not same think that at this point in their lives, both these people are too selfish to love anyone. They are both using each other to achieve they own goals. Crysania is blind to her flaws throughout much of the book and thus is only when she is blinded at the end that she sees the truth about Raistlin and the truth about herself" Комментарий MW Time of the Twins p.55 Annotated Legends
Тика "Она влюблена" Маргарет "Меня часто спрашивают любила ли Крисания Рейстлина? Я не думаю. Её физически влекло к нему, также как его к ней, но в тоже время не считаю, что они были готовы к этому в их жизни ,поскольку слишком эгоистичны, чтобы любить кого бы то ни было еще. Они оба использовали друг друга для того чтобы достичь своих собственных целей. Крисания не замечает своих пороков на протяжении всей книги и только в конце, когда она ослепла, она увидела истину о Рейстлине и о себе (Перевод мой.)

Конечно, я с этим мнением автора не согласен. Ведь поступки Крисании относительно Рейстлина, описанные в книгах, никак только физическим сексуальным влечением не объяснишь
Профессор был не прав, не так все было