Версия для печати темы

Автор: kammargo 10-03-2003, 14:09

ребят, я хорошая, только лапки загребущи. с другой стороны, кто не без греха?!

1. что есть кендер?
2. как с нами бороться? если оно вам надо...
3. с кем кендеру лучше не встречаться?
4. где кендеру лучше обитать?
5. что движет кендером?
6. и кто ты? кендер???

Автор: Vorlock Tasha 18-03-2003, 16:43

Не зачто не надо бороться с кендром... ВЫ ЧТО...
Кендры они... очень милые и добрые...
Обитать ему лутше везде... если на свете будет больше таких .. то будет веселее... А движет кендром всего лишь любопытство.... Я же брошу на защиту кендра все свои силы ( поверте они у меня не маленькие)..

Автор: Lomelind 19-03-2003, 18:24

1 Лучший друг - все есть, если по-хорошему попросить
2 Никак - себе дороже выйдет
3 с рассеянными магами
4 везде, но недолго
5 знать бы
6 хорошо,что нет

Автор: kammargo 22-03-2003, 0:49

Мдя!..

Автор: Adelaide 22-03-2003, 0:55

Любят, еще как!!! Как же без вас-то??

Автор: Lestat 22-03-2003, 9:13

Милейшие ребята ей-богу, а еслиб еще не воровали, то ваще золотом бы были

Автор: Darkness 22-03-2003, 14:12

кендеры не ыбли кендерами, если б не воровали..и вобще..мы не воришки, мы берём всё что плохо лежит(с)

Автор: Lestat 22-03-2003, 14:22

А так как берете в основном ерунду всякую, то и берите на здоровье, мне старых карт и бочонков с вином не жалко

Автор: EIN 22-03-2003, 14:28

Кстати, советую заглянуть вот сюда : http://www.kencyclopedia.com/handbook/downloadkc.cfm .... Здесь можно скачать замечательную книгу правил для кендеров (или "по кендерам", кому как больше нравится)...


Присоединённые файлы
 kc_cover.gif ( 0байт ) Кол-во скачиваний: 601

Автор: Darkness 22-03-2003, 14:28

ой спасибо!!!!!:)*уходит, прихватив с собой кошелёк Лестата*

Автор: Crys 22-03-2003, 15:38

Кендеры существва милые... Вот и меня к ним Thorin причислил 8-))

Автор: Соуль 22-03-2003, 20:06

Не правда, они просто замечательные существа ) А такскать все подряд не просто должны, а объязаны!

Автор: Estel 22-03-2003, 23:01

Кендр - это не только нация, но и состояние духа......

Автор: Vorlock Tasha 22-03-2003, 23:03

В том что они таскают что-то и есть самая их привлекательная черта... ну еще жизнерадостность....УРА КЕНДРАМ!!!

Автор: Vorlock Tasha 23-03-2003, 0:23

Похоже никто больше кендрами не интерисуется...

Автор: Darkness 23-03-2003, 2:36

ага..где то это уже слышали)ну ладно.кстати..может откроем первое заседение ОСКК-Обьеденения Свободных Кендеров Крина??аа??

Автор: Vorlock Tasha 23-03-2003, 10:28

Давайте??? Darness! Только можно вопрос ?? Ты разве кендр... Все время я думала что ты оборотень .... хотя кто знает может ты кендро-оборотень (появился новый вид?)

Автор: Darkness 23-03-2003, 11:33

ой, да я так..у меня просто в Реале есть довольно вредная(но почему то всем нравящаяся) привычка копошится в чужих рюкзаках и таскать еду...вот и называют мну кендером..а что ж делать то

Автор: EIN 23-03-2003, 12:06

.... Я уже, кажется, говорил, что оборотнем может стать кто угодно, стоит ему только заразиться ликонтропией....

Автор: Соуль 23-03-2003, 12:09

Первый съезд ССКК? Может на отдельную тему???

Автор: Введите ник 24-03-2003, 0:23

Нет - я кендер - коненчо любопытство - мне нужно всё знать ну и если у вас что - то интересно я тока посмотрю и сразе же верну... А вообще кендеру можно со всеми встречатся - кендер самое бесстрашное из всех существ!

Автор: Without Names 28-03-2003, 4:05

Какие еще Кендро-Оборотни? Может еще Троль-Псих-Людоед с золотым сердцем.

Автор: Telkontari 28-03-2003, 11:31

Ну почему...... я вот себя считаю Следопытом с эльфийской кровью, но знающие люди говорят что я кендер, характер такой В общем, я эльфо-кендеро-рейнждер, так вот

Автор: Alaric 28-03-2003, 13:22

В голову приходит идея "страшного монстра" - оборотень из человека в кендера.

Автор: kammargo 29-03-2003, 0:13

конечно, самое бесстрашное. Но вот мне несмотря на это, лучше не встречаться с не менее бесстрашным преподавателями, блин! А то грузят и грузят, вздохнуть некогда...

Автор: Lomelind 29-03-2003, 14:17

Хорошо хоть в голову, а не в гости

Автор: Telkontari 29-03-2003, 16:59

Неее, еще лучше - из эльфа по Толкину в кендера

Автор: nmelessone 30-03-2003, 20:48

А я вот до сих пор не понимаю, какова продолжительность жизни кендеров. С гномами понятно - лет 200, эльфы там и до пятиста доживают. Люди - эт понятно.А вот кендеры? Или я что-то пропустил?

Автор: Lomelind 31-03-2003, 15:26

Пока не прибьют, имхо

Автор: nmelessone 7-04-2003, 14:20

а бьют их частенько.)))

Автор: Dинго 16-04-2003, 5:20

Может мне кто-нибудь объяснить:за что любить Кендоров? Маленькие, подлые и отравить норовят. Где это видано, чтобы Собак кормили цитрусовыми? Это издевательство.

Автор: Дофин 16-04-2003, 6:29

Непозволительная клевета на кендеров. Вовсе они не подлые и не хотят никого травить. Боже упаси! Идите, юноша, и читайте первоисточники - всё поймёте.

Автор: Атана 16-04-2003, 7:42

Это почему же никто не любит кендеров? Я люблю. Мой второй (после Рейста) любимый герой Саги - Тас... И вообще идея с кендерами была у авторов просто генияльной!

Автор: Олеш 19-04-2003, 23:48

Энто такой маленький, юркий и воро... ой, хитроумный, падкий на проделки... Ах, да, он исче и путешественник. По мне так ему лучше поселиться где-нить в огромной хоббитской норе, где много-че валяется...

Автор: Darkness 20-04-2003, 0:32

не знаю скока живут кендеры...пока у них есть что=нибудь интересное.ыыы??вобщем это просто предположение...того..:Р

Автор: Олеш 20-04-2003, 21:28

Быть может, всю жизнь живут. Вопрос другой: че их до ручки доводит?

Автор: Олеш 21-04-2003, 14:46

Вы наверняка все знаете, но вдруг...
Девиз кедеров:

Бороться и искать,
Найти и перепрятать.

Авторство мене не известно.

Автор: Sedwyn 21-04-2003, 19:39

А помните три принципа кендера?
1. Всё, что плохо лежит, никому не принадлежит - можно позаимствовать на время.
2. Всё, что не приколочено гвоздями - плохо лежит.
3. Всё, что приколочено гвоздями, но можно отодрать - считай, не приколочено...

Автор: Олеш 21-04-2003, 20:20

Тогда я точно кендер. Что энто за палочка у тя такая красивая? Дашь подержать??? (выглядывая из-за деревца и мило улыбаясь).

Автор: Sedwyn 22-04-2003, 19:25

Теоретически, в принципе, можно создать некий девайс, предотвращающий набеги кендеров (условно называется АнтиКендер Мобильный, сокращённо АКМ). Но вероятность успешной работы такого аппарата близка к нулю...

Автор: Шаймида 23-04-2003, 21:58

1. Кендер - это такое существо, старательно и нарочно придуманное специально для того, чтобы всем нравиться.
2. Как бороться? Душить подушкой в колыбели.
3. С теми, кто хочет душить их подушкой в колыбели.
4. Кендеру лучше обитать там, где много всяких нужных вещей и поменьше подушек.
5. Движет кендером страх перед подушками.
6. И я не кендер. Я рассеянный маг с подушкой.

Автор: Олеш 23-04-2003, 22:51

Хе-хе, тогда мене повезло. Мордочка-то у мя эльфийская, даром что сущность кендеровская. Кстати, что рассеянный маг собирается делать здеся без своего посоха, который он где-то положил. Берегись, не потеряй подушку.
А движет кендером не только страх перед подушкой, но и любовь к огромным сборищам путешествующих собратьев (он тогда движется от всего сердца) или смутмое чувство, влекущее его к магам с подушками (тогда у него лапки чешутся).

Автор: Шаймида 23-04-2003, 23:00

Дрожите, смертные! Фантом великой Анки будет говорить с вами! Посох свой я положила на подушку, иначе он поцарапается и может утратить магические свойства. А где это Вы видели толпы путешествующих кендеров? Ужас... как представлю...
А маги вообще часто с подушками ходят. Во-первых, они часто устают - тогда сразу рррраз подушку себе под голову - и спать! Во-вторых, драться плохо умеют - только подушкой душить. А в-третьих, маги такие нежные, что только от соприкосновения с пуховой подушкой могут получить физическое удовлетворение.
Простите, друзья, это я глючу сегодня... ох, и посмеюсь завтра, когда это прочитаю...

Автор: Олеш 23-04-2003, 23:07

Кааааак мииииило... Но мы флудим. А путешественные кендеры встречаются часто, по крайней мере, их тянут, они себя тянут, их тянет, да какой-такой Назгул меня за язык тянет....... "Бред, полночный бред". В общем так часто они уходят. Они любят уходить. У них душа бродяжья.

Автор: Шаймида 23-04-2003, 23:10

Нет-нет, может, они и путешествуют, но не ордами же? Или как орки? "Орды орка", как говорилось в русифицированной версии Heroes of Might and Magic III...
Да, мы флудим... все флудят. Флуд - болезнь 21 века.

Автор: Олеш 23-04-2003, 23:20

Нну, не ордами. Не передергивайте. И не смешивайте чистое имя кендера с орочьей грязью (да простит меня автор "Дневника одного орка").

Автор: Gray Jester 24-04-2003, 18:18

Если кендер - твой друг, то лучше за ним присматривать (чтобы он ничего не натворил и у тебя ничего не украл), а если ты его не знаешь, то лучше без надобности к нему за версту не подходить...

Автор: Олеш 29-04-2003, 20:20

Поздно, ты давно окружен кедерами. Нет никого вернее кендера, нет никого веселей кендера, нет никого искренней кендера, кроме двух кендеров. Те еще токмо рот разинешь, а он те уже скажет, сколько твоих должников прячется за углом и как можно от них убежать, а заодно покажет тебе пару колечек, что снял с их лапок. И не обижайте кендера никогда. Он всегда будет рядом, т. к. для него нет ничего страшнее одиночества. С кендером не скучно, кендер всегда спасет и приведет к следующей "интересной и захватывающей" опасности, которыя покруче предыдущей.
Бороться и искать
Найти и перепрятать!!!

Автор: Crys 29-04-2003, 20:43

Олеш разгорячилась)))
Так их Олеш!!!

Автор: Олеш 29-04-2003, 21:19

Да я что... Люблю кендеров. Иногда, правда, кендеры кусаются. Больно. Очень. Редко.

Автор: Шаймида 1-05-2003, 0:16

Да ну... в баню кендеров... и веничком как следует похлестать, чтобы неповадно было.

Автор: KOLDUN 1-05-2003, 13:54

А мне ОЧЕНЬ кендеры нравятся!Они такие веселые,прикольные,жизнерадостные и в общем самые самые!

Автор: KOLDUN 1-05-2003, 16:08

Я очень люблю кендеров,они такие веселые,неунывающие.Мой любимый герой Саги Тас.

Автор: Олеш 1-05-2003, 23:45

Да, это мы...
А еще мы очень любим заглядывать в разные трубы, дырки, карманы
(да, моя прелесссть? )

Автор: Олеш 2-05-2003, 0:44

Нну, почему не любят... Люди, эльфы, даже гномы, в общем, все почему-то считают, что думать - необходимо. И собственники они ужасные. Порой еще эгоистами становятся. Вота.
А мы зато всех любим.

Автор: KOLDUN 2-05-2003, 8:21

Не только в трубы но и во все другие места которые нам понравятся(мы очень любознательны!). И вообще мы бесстрашны и безрассудны,и сообразительны!

Автор: KOLDUN 2-05-2003, 8:29

А разве нас не любят?Помоему нас просто недолюбливают из за нашей любознательности(ой,опять чейто кошелек в мою сумочку упал!).

Автор: EIN 2-05-2003, 15:22

..... Олеш, при более подробном знакомстве с вами, кэндерами, и в частности знакомстве с тобой , я, возможно, пересмотрю своё отношение к кэндерам - воришкам Кринна))))

Автор: KOLDUN 2-05-2003, 16:56

Сам воришка!!!Мы не воры!!!Просто мы очень любопытные!

Автор: EIN 2-05-2003, 17:27

Меня кто-то ловил за руку, чтобы называть воришкой?! А вот кэндеров ловили, наказывали и снова ловили.... Так что не надо тут утверждать, что кэндеры не воры....

Автор: Олеш 2-05-2003, 20:16

Вор - это не то слово. Все остальные просто любят нас поискушать плохо лежащими кошельками, колечками, трубками и прочими вещицами. А мы, меж прочим, отдаем, когда наиграемся. Вота.

Автор: EIN 2-05-2003, 20:27

Вот только история умалчивает о том , чтобы какой-нибудь кэндер самовольно отдал то, что он "одолжил" .....

Автор: Олеш 2-05-2003, 21:49

Telkontary, эт' действительно прекрасно, эт' я.

Автор: Олеш 2-05-2003, 21:57

EIN, я ужасаюсь. Дико ужасаюсь . Сааамая первая книга, "Драконы осенних сумерек". Где-то в начале, когда Тас взял эльфийское колечко у Таниса. Когда тот подошел, Тас сразу, слышишь, СРАЗУ отдал, без возражений.
А во-вторых, у каждого произведения есть подтекст...

P.S.
кЕндер пишется через Е, он не из Грузии, , не-а.

Хотя какая разница...

Автор: Олеш 2-05-2003, 22:02

Да, кстати, кендеры у своих заимствуют вещи??? По-моему, нет.

Автор: Alaric 2-05-2003, 22:37

Я так полагаю, что под "самовольно" EIN подразумевал то, что кендеры не возвращают вещи по собственной инициативе. Т.е. в описанной ситуации, если бы Танис не сказал, что это его кольцо, Тас бы не вернул его. Правда, это объясняется тем, что кендеры в большинстве сами не замечают, что именно и у кого они "скендерили" и поэтому по собственной инициативе ничего вернуть не могут .

У своих кендеры еще как заимствуют. Те же "Драконы осенних сумерек" самое начало. Кошелек и кинжал Флинта.

Автор: EIN 2-05-2003, 22:45

Мне вообще привычнее писать кЭндЭр ...... Может ещё и ты мне харизму понизишь, за это?! ))) .....

Автор: Alaric 2-05-2003, 23:21

EIN, то, что так тебе привычнее - еще не повод писать неграмотно.

Хоть и обращено не ко мне, но мысль все равно интересная
Девиз: Сведем харизму EIN'а в ноль за неграмотное обращение с кендерами!!! )))

Автор: EIN 2-05-2003, 23:24

Ну-ну ..... это будет самое оно, учитывая тот фатк, что на питерском оффе была такая идея (уточняю : у них появился новый лозунг : "Поставим минусы EIN'у ") .... но причина мне так и не понятна!

Автор: KOLDUN 3-05-2003, 14:30

Что непонятного?Неграмотное обращение кендерами!

Автор: Атана 3-05-2003, 18:14

[QUOTE]Да ну... в баню кендеров... и веничком как следует похлестать, чтобы неповадно было. [QUOTE]

Ну зачем же так? ненадо. Если подумать, то Тас после Рейста в Саге самый думающий персонаж. Они такие хорошие, дусевные, понимаешь. Блаженные, во!

Автор: KOLDUN 3-05-2003, 18:34

Ой,как приятно когда тебя не оскорбляют а хвалят!!!

Автор: Атана 3-05-2003, 18:50

Есть за что. Маги и Кендеры рулят. УРА-А-А!!!

Автор: KOLDUN 3-05-2003, 23:45

Это точно!!!Вместе мы СИЛА!

Автор: Олеш 4-05-2003, 0:20

Мы не осознаем, что вообще можно чего-то бояться. Во какие мы! А еще мы любим похвастаться. А еще, а еще, а еще... а еще без нас бы все эти танисы, флинты и рейстлины померли бы со скуки... Жалко, что мы не любим думать...

Автор: KOLDUN 4-05-2003, 0:25

Это еще почему мы не любим думать?Конечно это жутко скучно но мы всегда найдем выход из положения!Да без нас этибы простафили давно бы погибли!

Автор: Олеш 4-05-2003, 0:27

Тас и Рейст, они прекрасно дополняют друг друга: токмо Карамона не хватает, чтобы их ненароком не поколотили.

Автор: KOLDUN 4-05-2003, 0:31

Да,нужен телохранитель!И лучше два!

Автор: Олеш 4-05-2003, 0:33

Флинт - не свой. Или он кендер, обросший бородой?
А идея интересная. да, надо устроить бюро находок, эт' вы правы... Пусть кендеры приносят туда надоевшие игрушки, а их хозяева их забирают.

Автор: KOLDUN 4-05-2003, 0:36

А помоему мы все таки у своих что то заимствуем на время.Где то было написано что вещь которая пролежит в доме 3 недели не приколоченная к полу и не пропадет,считается семейной реликвией.И еще где то было написано как как то Тас позаимствовал у друга целый пирог с зелеными помидорами.

Автор: Олеш 4-05-2003, 0:40

EIN, ты тама поаккурратней с предложениями...

А то и укусить могу . А коли хочешь продолжать в духе КЭНДЭРОВ, то и ищи эту расу сам. Мы, КЕНДЕРЫ, те помочь никак не сможем, не-а.

А вообще, как скоро ты сменишь свое, мягко скажем, неадекватное представление о кендерах??? после Второго Пришествия?
(глубоко вздыхает)

Автор: KOLDUN 4-05-2003, 0:48

Мы КЕНДЕРЫ!!!А за Кэндэров и хупаком по голове получить можно!

Автор: Олеш 4-05-2003, 1:00

Мы, наверное, так быстро думаем, что сами этого не замечаем.

Автор: KOLDUN 4-05-2003, 1:12

Да,вот такие мы хорошие!

Автор: Олеш 4-05-2003, 1:17

Главное, чтоб за нами было последнее слово! Вота.

Автор: KOLDUN 4-05-2003, 1:25

Да,так и должно быть.Правда так не всегда получается,а жаль!

Автор: Олеш 4-05-2003, 1:27

KOLDUNу: так его, так! А тас не позаимствовал, а попросту стибрил. Нну, голоден был, наверное...
EINу: берегись, оглянись, опомнись...

Автор: KOLDUN 4-05-2003, 1:31

Ну ладно,хватит!А то бедному Эину будут кошмары по ночам сниться как его Олеш кусает а Колдун хупаком по голове бьет!

Автор: Tas 4-05-2003, 14:42

Здрасте !!! А никак вы тут решили кендера разобрать на состовляющие . А вот невыйдет у вас нечегошеньки . Потому как чтобы знать кендера нужно радится кендером . А насчот воровства неправда это, просто сам непонимаю как это получается

Автор: Tas 4-05-2003, 15:02

И ещо хочу сказать в опровдание всех кендеров, что если мы вдруг случайно у вас чтото позаимствовали не украли а именно позаимствовали и вы обнаружили пропажу, попросите нас вернуть прпавщее и мы с радостью вам все вернем честное слово кендера

Автор: KOLDUN 4-05-2003, 20:56

Так что просите обязательно а то вдруг мы вернуть забудем!

Автор: Олеш 5-05-2003, 1:15

А порой кендеры такие BOLTUNы и тугодумы...

Автор: Олеш 5-05-2003, 1:23

EIN, держись. Я не буду. Кусаться. И харизму не трону.
А что касается кендеров, то, по-моему, про них так много говорят, что уже и неинтересно. Осталось разве что упомянуть, что они ужастно хвастливы и что их чересчур много развелось.

Автор: KOLDUN 5-05-2003, 1:24

Тугодумы?

Автор: KOLDUN 5-05-2003, 1:31

А что еще известно про кендеров кроме их качеств?

Автор: Crys 5-05-2003, 14:26

Мне вот что известно: они очень учтиво умеют двери открывать и делать на лице мину соламнийских рыцарей)))

Автор: Sedwyn 5-05-2003, 22:33

Один Очень Злой Механист очень любил охотиться на хоббитов. Он приходил к границам их поселения с большим ружьём, ставил его на треногу и выцеливал неосторожных полуросликов издалека, разнося мохнатые тушки в клочья. И вот как-то раз решил он поохотиться на кендеров. Приехал это он на Кринн, подходит к Кендермору, хвать-похвать за карман - а патронов-то и нету! Спёрли, значит. Обиделся он и уехал, и больше на Кринн не совался. Так-то...

Автор: Олеш 6-05-2003, 0:39

Вот видишь, есть еще разные истории...

Автор: KOLDUN 6-05-2003, 14:01

Ну вот!Я вас серьезно спросил а вы...

Автор: EIN 6-05-2003, 14:35

Кстати, я вот ещё знаю про кэндеров, что кроме Кэндермора, есть ещё одно место, их обитель - это город Кэндэрхоум (Хилоу), что на Эрготе....

Автор: Олеш 6-05-2003, 16:47

А у кого-нють есть карта с изображением этого города? Хочу тама поселиться. Хотя все-равно пока ничего лучше Утехи (жаль, сгорела), не знаю...

Автор: Атана 19-05-2003, 10:27

Гы... "Пародокс кендеров Эйнштейна - новая интерпритация"
Кто разгадает таинственную кендеровскую душу? Уж всяко не я. Однако одно скажу точно: бороться с ними не надо. Они - рууулззззз!

Автор: KOLDUN 24-05-2003, 8:55

А разве мы загадочные?Мы простые,белые и пушистые(и любознательные)!Да и за чем с нами боротся?

Автор: Кендер 26-07-2003, 11:08

Драссте))Существа, а не подскажите ли вы мне где можно выбрать имя кендера?)Ну вот Ты, Олеш, как выбрал себе такое имя?))

Автор: Тасси 26-07-2003, 13:50

мы оченб хорошие) главные добрые и ни кого не обижаем, и не ВОРУЕМ как многие о нас думают, а просто находим безхозные вещи и не пропадать же им) ну а у нас кошелёчков много) они не пропадут)

Автор: Тасс 26-07-2003, 14:20

Олеш это она..хм...
а вобще этимология кендерских имен очень проста - главное быть ближе к природе

Автор: Кендер 26-07-2003, 16:20

Олеша извини пожалуйста!Тасс. а поподробнее? Я запишу*открывает эльифиский блокнот....одного знакомого)))*

Автор: Тасс 26-07-2003, 16:31

http://www.kencyclopedia.com/
тут все о кендерах

Автор: Олеш 28-07-2003, 12:38

Привет, меня зовут Олеш и имя женское, не склоняется, является производным от двух настоящих имен.
___________________________________________________

Я тут читаю "Час близнецов"... Честно говоря, меня не раз поражало в Саге то, что многие проблемы и характеры получают там неоднозначную трактовку. Так вот, одна неожиданная, ИМХО, черта в характере Тассельхофа. Цитирую:
"...Не знаю, что на меня вдруг нашло. Может быть, мы просто слишком близко подошли к Омраченному Лесу, и теперь я чувствую себя в ответе за всех."
И дело в том, что Тасу действительно пришлось караулить, хотя об этом его никто не просил, и что действительно (если бы вдруг не появился лорд Сот, рыцарь Смерти) он, наверное, и спас бы друзей на пару с Крисанией. Удивительно, на что оказываются способны маленькие и беззаботные с виду кендеры...
интересно, а кто-нибудь еще из сагистов замечал в характерах кендеров нечто, на первый взгляд вроде бы несвойственное кендерам???

Автор: Unregistered 28-07-2003, 15:39

эх блин...плохо не от себя писать...(Тасс я ...если еще не догадались )

в данном случае имеет место то - что кендерам как раз свойственно -
если речь идет о защите друзей...где то у меня был кусочек из переведенного -
что кендеры ради друзей, к которым они привязываются раз и навсегда, способны на все - даже пожертвовать своей жжизнью - это общая расовая черта - тассельхоф в данном случае не исключение..


хм....верните мне меня!!!..пришлите мне мой пароль по мылу

Автор: The_Eternal 28-07-2003, 15:48

Хе-хе... На протяжении всей Саги, по-моему, у Тассельхофа поджилки тряслись чаще, чем у кого бы то ни было. Хотя ни разу и не прозвучала фраза типа "Тас испугался", чувство страха он испытывал с завидным постоянством.
При всем моем уважении к расе кендеров.

Автор: Unregistered 28-07-2003, 16:05

хм..при всем моем уважении...вышенаписанное - полный бред.
кендерам страх неведом как таковой вообще.

Автор: The_Eternal 28-07-2003, 16:59

Ну, как минимум В ЭТОМ он никогда не признается. Даже себе.

И вообще, каждый имеет право на собственное мнение... "Оно может не совпадать с мнением редакции"

Автор: Akkaru 29-07-2003, 19:15

прям таки уж ВАЩЕ а если страх магически посланный? а если кендер предпенсионнго возраста?

Автор: Alaric 29-07-2003, 19:39

Akkaru
Магический страх может воздействовать на кендера (на Таса действовал ужас Шойкановой Рощи и рыцаря смерти Сота, хотя и слабее, чем на остальных). А возраст по-моему, роли не играет.
Но обычно кендеры не боятся ничего.

Автор: Akkaru 29-07-2003, 19:59

Alaric,
вот рощу то я в виду и имел :о)))
хотя и тот же Тасс в конце... было пару моментов когда он испытывал что-то похожее на страх от осознания ответственности что лежит на нем....
если я не ошибаюсь ))

Автор: The_Eternal 29-07-2003, 20:04

... а также что-то, очень похожее на страх перед смертью, когда Палин хотел заставить его вернуться под сапог тов. Хаоса, дабы восстановить естественный ход времени

Автор: Олеш 29-07-2003, 23:34

Кендеры, имхо, как дети. Пока они не поймут всю тяжесть происходящего, они не будут бояться. Поскольку мало что кендеры воспринимают всерьез, то и испугаться, ужасаться, даже сильно огорчаться они не могут. Да и вообще им несвойственно уделять много внимания заумным и просто серьезным материям.
Что же касается слов незарегистрированного Тасса, то см. слова Денубиса о кендерах в момент знакомства с Тассельхофом ("Час близнецов").

Автор: Тасси 15-09-2003, 12:50

Ну, может кендеры и боятся ... например щекотки))

Автор: Тасси 16-09-2003, 17:01

А вот я люблю нас родимых Что бы это за Сага была без нас? а???
А мы тут как тут и всем хорошо)

Автор: Такхизис 16-09-2003, 18:23

Это кто сказал???? Я вас всех обожаю!!!

Автор: Тасси 16-09-2003, 22:07

Такхизис, ну спасибо))

Автор: Charis 17-09-2003, 3:43

Ммм... Кендеры, хоббиты, леприконы и вообще всякая мелочь... Они конечно траблмейкеры в квадрате! Конечно, ручки шаловливые *похлопывая карманы, проверяя ценности, боязливо оглядываясь*, не без этого...
Но ведь мир без них скучен и неинтересен, как пирог без свечки и рождество без подарков. Без них никуда... Прямо вижу Таса, рассказывающего байки на сковороде в преисподней!
Так что лучше заботьтесь о братьях наших меньших ( )

Автор: Тасси 20-09-2003, 11:08

[COLOR=blue]А кто сказал что мы в Ад попадём??? как говорится: кендеры в милости у богов!

Автор: Skiminok 20-09-2003, 20:10

Tasselxoffa Да ладно тебе Ад, это же такое ПРИКЛЮЧЕНИЕ!

ЗЫ: Кендеры Рулят!!

Автор: anoir 21-09-2003, 8:07

Кендер хорош, пока он в книжке .

Автор: KOLDUN 21-09-2003, 13:26

Это еще почему?

Я вот себе представил,что было если бы в нашем мимре были кендеры.Представляете как было бы жить весело?

Автор: Ниакрит 21-09-2003, 13:31

Кендеры- forever!!!!!!!!!!!!!

Автор: KOLDUN 21-09-2003, 13:33

Вот именно!

Автор: Ниакрит 21-09-2003, 13:41

Кендеры - живут и будут жить в фэнтэзийном мире вечно!!!!!!

Автор: Такхизис 21-09-2003, 15:24

Кендеры жили, кендеры живы, кендеры хупак на все ложили!

Автор: KOLDUN 21-09-2003, 15:53

Гы-гы-гы-гы!!!

Короче,любите кендеров и все будет гуд!

Автор: Alaric 21-09-2003, 22:11

Насколько я понял, в результате нескольких последних сообщений в данной теме все уже уяснили, что кендеры "были, есть и будут есть", а потому далее это повторять не стоит.

Модератор.

Автор: Тасси 22-09-2003, 13:54

а, ну в какой-то степени это правда, хоть по стркунке ходить не надо будет

Автор: Лумбер 22-09-2003, 19:57

Без кендеров и Сага была ба не той Сагой!!!

Автор: KOLDUN 22-09-2003, 23:02

Да,чувствую модеры не выдержат и покажут нам свою власть...

И все таки,как много потеряла бы Сага,не будь в ней кендеров.Ведь именно Тас,так сказать привлекал нас к книге(ну кому как ),всегда було интересно,что на этот раз с ним приключиться.

Автор: Мит 23-09-2003, 21:27

Мне лично нравятся кендеры за отсутствие страха и за желание видеть во всем только познавательно-приключенческую сторону. Например, очень люблю перечитывать момент, где Тас летит по туннелю и думает - помрет он или нет - то есть, будет ли что-то интересное?

Автор: EIN 23-10-2003, 15:27

Я тут в одном журнале прочитал забавное описание кендерсокй расы:

"По выражению самих авторов, это такие хоббиты без обуви, у которых нет понятия "частная собственность", а инстинкт самосохранения начисто вытеснем любопытством. В связи с упомянутыми особенностями эти существа не подвержены страху (некоторые говорят, что это следствие отсутствия разума) и ведут настолько подвижный обрах жизни, что никак не могут обзавестись достойным животиком."

Как вам такой подход?

Автор: Талиона 27-10-2003, 1:08

Эй, ребят, не забывайте, что Тас был необычным кендером, насколько это вообще возможно. в конце "испытания близнецов" можно найти такой фрагмент:
" - Я знал, Тас, - кивнул гигант, - и беспокоился за тебя. Вчера я видел,
как ты разговаривал с каким-то незнакомым кендером, и подумал, что ты мог бы,
пожалуй, вернуться домой. Помнишь, ты говорил мне, что собираешься в Кендермор?
Лицо Тассельхофа стало необыкновенно серьезным. Он сунул свою ладошку в
руку Карамона и придвинулся ближе.
- Нет, Карамон, - сказал он негромко. - Это не одно и то же. Я...я боюсь,
что больше не смогу разговаривать ни с одним кендером.
Он тряхнул головой, и его хохолок печально закачался.
- Я пытался рассказать им о Фисбене с его волшебной шляпой, о Флинте и его
дереве, о Рейстлине и о бедном Гнимше...- Тас сглотнул и, вытащив откуда-то
огромный носовой платок, промокнул глаза. - Но они, кажется, меня не поняли. Им
просто...нет до этого дела. А ведь это очень трудно, когда тебе самому не все
равно, да, Карамон? Иногда это просто больно!"

Автор: Упфес Седовласый 1-11-2003, 1:29

Эх... в кендерах главное - то, что они умудряются причинить переполоха больше, чем вреда... они-не убийцы, вот в чём проблема...

Автор: Орис 3-11-2003, 5:58

Кендеров я люблю. Я считаю, что они- самые милые создания на всем Кринне. С ними точно не соскучишься!

Автор: Eddi`s child 3-11-2003, 6:11

интересная фича - а вы не задумывались - что все мы - хм...раса
людей... ....и мало чем отличаемся от людей Кринна...хм...а точнее вобще ничем не отличаемся
так вот на Кринне - кендеры мягко говоря не самая любимая раса - и первая реакция - руки в крманы, кошелек подальше от наружи и т.д.
интересно было бы прочитать про первую встречу героев с Тасом.
хм..насколько я помню - первым "счастливчиком" был Флинт...не думаю что он испытывал огромную радость ..
а вобще первая реакция на Таса всегда одинаковая -шараханье и т.п.
эт вам хорошо сидя с книжкой на диване мечтать - вот бы с кендером повстречаться.....хы...а как показывает литературная практика - см.выше

Автор: Winter 3-11-2003, 6:20

Что самое интересное, все судят о кендераз по Тасу, а ведь он не был обычным кендером, его характеризовали качества абсолютно кендерам не присущие, например преданность...
Несомненно, это очень интересный персонаж, но постоянно находиться рядом с ним я бы не решилась

Автор: Eddi`s child 3-11-2003, 6:26

это еще что такое?...да самый распоследний овражный гном на Кринне знает - что нет расы преданней, чем кендеры

"Кендеры заводят друзей на всю жизнь. Они предлагают вечную (даже сводящую с ума) преданность и самопожертвование для товарищей. Они всегда помогают тем, кто болен (ранен) и они с радостью делятся своей скудной добычей с теми, кто менее удачлив. Обида дорогого друга приводит кендера к приступу печали. Их печаль столь горестна, что может смягчить даже самое твердое сердце.
Благодаря своему великодушию, кендеров редко обижает безразличие или язвительные замечания от друзей. Однако, они быстро прощают и забывают и из-за этой внушающей любовь черты чрезвычайно трудно испытывать к ним неприязнь."

Автор: Кудесник 11-11-2003, 13:59

Помните, когда Тас был в комманде, то не анего вечно шукали, грозили побоями и не подпускали близко? А помните, что было, когда Тас пропадал? Всем (особенно Флинту) резко начинало его не хватать...
Так я думаю и со всей расой... Есть кендеры - шугать, нет кендеров - и пропадает одна из изюминок мира Кринн. И все ходя грустные да вялые...

Автор: Мурзельхоф 29-11-2003, 1:51

Кендеры - самый забавный народец в ДЛ (не считая овражных гномов, конечно)! Мы ничего не боимся, никогда не унываем (почти - в заперти сидеть не любим)... Мы веселые оптимисты!

Автор: Tassadar 25-12-2003, 5:22

А я вот не люблю кендеров, но я не против ихнего существования, иначе мне было бы некого нелюбить.
Иногда надо и с кендерами общаться.

Автор: Dark 25-12-2003, 6:25

Противоречивая однако раса...
Что мне в них нравиться - это бесстрашие и любовь к дорогам...
я бы тоже хотела так думать : А это интересно...
Изаблудиться интересно и дракон интересно и....
Вобщем это просто чудо раса ,только...
Ну очень уж я уважаю своё да и чужое....
это были бы вечны скандалы...

Автор: Лакримар 9-01-2004, 18:40

Кендеры относятся к жизни проще. Нравится путешествовать - путешествуют, нравятся чужие вещи - берут, совсем не из соображений корысти. Немного наивные, чересчур любопытные, смешные до боли в животе. Но самое главное - с чистыми, бескорыстными намерениями. Это и привлекает.

Автор: Obliderator 12-01-2004, 16:40

1. что есть кендер?
- гуманоид.
2. как с нами бороться? если оно вам надо...
- топором, молотом, огнем и пр.
3. с кем кендеру лучше не встречаться?
- со мной
4. где кендеру лучше обитать?
- в Абиссе
5. что движет кендером?
- глупость
6. и кто ты? кендер???
- ";№"№;;!!!!!

Автор: Erwin 18-02-2004, 21:54

Вот сия картинка из Secret of dread Realms что по Равенлофту, прошу любить и жаловать кендер-вампир, создано Сотом...


Присоединённые файлы
 Kender_VAmpire.JPG ( 0байт ) Кол-во скачиваний: 427

Автор: Тасси 25-08-2004, 0:00

Автор: Элеэр 25-08-2004, 0:06

Автор: Darkness 25-08-2004, 0:37

Только быть кендером, как показывает практика, невозможно..Может у других это и получается, а вот простому человеку быть кендером- невозможно. Каким-бы он ни был в Реале- день, два, три он продержится..А потом я, например, срываюсь..А может у меня просто психика такая?

Автор: Свирель 29-08-2004, 16:39

Насчёт кендеров хочу рассказать маленькую историю. Однажды у одного моего друга Сержа - завзятого ролевика-полигощика попытался украсть кошелёк подросток. Он это заметил, и, фактически, поймал его за руку. Компания с которой он был, уже хотела воришку казнить, но Серж не позволил и провел с ребёнком воспитательную работу насчёт Кринна. На следующее лето на очередной ролевушке по Саге прибавился один весьма ловкий кендер.
Что бы вы не подумали, история абсолютно реальная.

Автор: Katras 6-09-2004, 14:08

Срываешся ? Тоесть не можеш постоянно ходить и шутить ? Хе-хе-хе.
Ни кто не может. Главное обладать жизнестойкостью не дюжей и встретить смерть с ожиданием новой дороги
И пусть нам некроманты поют свои заунывные песни о серости и холоде того мира. Разве настоящий кендер поверит в это, это лиш мираж. И даже если не видно дороги, мы знаем что она есть и мы по ней идем

Автор: Katras 7-09-2004, 11:35

Пусть будет, новый рассвет
И яблочный сок к нему.
И не сотреться хупак во век
Об утреннюю росу.

Автор: Armana 7-09-2004, 22:35

Мррр.... Кендеры - это для меня что-то родное и близкое.: ) Может по тому, что время от времени так и хочется что-то скендерить. А вообще, мне бы очень хотелось относиться к жизни так же легко как они.

Автор: Eddi`s child 8-09-2004, 7:18

а что, веселая картинка. кендер вампир созданный Сотом.
нда. не смог старина Сот обходиться без своих любимцев

Автор: Nicke 15-11-2004, 3:52

Кендеры просто чудо! Обожаю Таса.

Только вот его постоянно обижают. Подумать только. Герой Копья, с Хаосом сражался. А на него постоянно рычат:" Замолчи! Не мешайся!" То ему руки связывают, то кляп в рот. Никакого уважения! Допустим, Танис или Стурм его одергивали - это понятно. Но, к примеру, Палин, для которого Тас вообще должен бы быть героем наравне с отцом или Танисом. Кроме того, Тас все-таки постарше него будет, хотя и ведет себя как ребенок.

Автор: Шельма_Dodger 15-11-2004, 9:00

1. кендер есть в какой то мере и находка и проклятье Кринна
2. борорться не надо, пусть живут. С ними веселее (ого, да они же ж дилеры Фанты получаются
3. вопрос поставлен не совсем корректно. Лучче так: Кому с кендерами не стоит встречаться ?
4. обитал бы он у меня, и мы... (Шельма_Dodger мечтательно прикрывает глазки) Не подумайте ничё такого
5. Я так подозреваю, что все таки ноги им движут
6. Да, я-кендер! И это звучит гордо!

Автор: Тасси 15-11-2004, 16:02

Автор: Nicke 18-11-2004, 2:14

Автор: Тасси 19-11-2004, 15:02

Автор: Crim 2-06-2005, 2:51

Взято из повареной книги...
Убедитесь, что кендер мертв. Сделать это просто - нужно положить рядом с ним пару золотых и отвернуться. Если деньги пропали вместе с кендером, то вы стали жертвой обмана этого дъявольского отродья. Если кендр остался лежать, а монеты оказались зажатыми у него в руках, то это был судорожный рефлекс, что говорит о том, что у вас в руках свежий мертвый кендр. Если золото осталось лежать на месте, то скорее всего кендр мертв уже давно, и лучше отказаться от его употребления.
Перед употреблением кендера надо вымыть - никогда не знаешь, где эти создания побывали до того, как украсить ваш ужин. Шкурку снимайте осторожно. Из нее можно сделать перчатки или сапоги. Помните, что если вы сделаете из него чучело и выставете его напоказ у себя у двери, в надежде на то, что в будущем эти создания будут избегать ваш дом, - вы ошибаетесь. Для бесстрашного народца это будет словно красная тряпка для быка, и для каждого проходящего мимо кендера, будет делом чести плюнуть в лицо опасности, то есть вам.
Мясо кендера отнюдь не является деликатесом. Кендеры проводят очень много времени в походах, так что окорочка кендера жестки, как подошва вашего сапога. Возможно, вы захотите попробывать жареную печенку кендера, но зачастую они редко воздерживаются от алкоголя при жизни, и вскус печени довольно горек. Если честно, то зря вы затеяли эту идею с кендером. Единственное, что может заинтересовать вас - это мужественное и преданое сердечко этого веселого существа. Только мой вам совет, если это мужественое сердце кендера будет пренадлежать вашему другу, то жизнь вам покажется намного интернесней, а отобедать лучше в трактире.

Автор: Gudmund 27-08-2005, 3:47

На эти самые перчатки/сапоги лучше шкуру погрубее пускать.И побольше.А то сколько того меня?Ну сапог,ну два(маленьких).Да и на всех желающих носить перчатки/сапоги из кендерячей шкуры нас не напосешся.

Автор: Аэлиса 16-10-2005, 18:08

1)Кендеры это существа,которых создать мог только сумасшедший бог в глубокой пьянке,желающий устроить очередной маленький катаклизмик.

2)Оно нам не надо.Бороться с кендером все равно пропащее дело.Рискуешь остаться без орудий борьбы голым на дороге в Тарсис.

3)С точки зрения кендера,встречаться надо со всеми,т.к. это удивительное приключение.Так зачем заботиться о том сменишь ты при этом коньки на белые тапочки или нет...?Умрешь ты все равно счастливым.

4)С точки зрения жителей Кринна им вообще лучше уделить отдаленный островок средь бушующего моря.Впрочем,вряд ли это поможет.
С моей личной точки зрения кендеров надо селить со своими худшими врагами.После этого возможны два варианта:1.Лучший враг станет лучшим другом.(кому-то жить с кендером кажется забавным) 2.Несколькими худшими врагами на этом свете станет меньше.

5)Ну это уже всем известно.Жажда приключений,конечно.

6)-Какая ты кендер?ТЫ ДУ-У-УРА!
- Я-Я ДУРА????!!!!АХ, ДУРА, ХУПАК ДОМА ЗАБЫЛА!

Кендеры-клевая расса.Веселая и беззаботная.Без нее Кринн был бы не Кринн.Эт точно.

Автор: Rikali 17-10-2005, 15:36

Кендеры самая веселая и беззаботная расса Кринна! Они веселы, жизнерадосты, ну прям как я. Детская наивность страсть к приключениям, и блестящим вещам.... Они самая положительная сторона кринна, они олицетворяют все самое доброе и беззаботное! ведь не каждому дано не унывать в самых сложных ситуациях! некоторые люди их недолюблтвают- но мне кажется они не правы, хотя бы только по тому что они не разу не общались с кендером!

Автор: EIN 20-10-2005, 14:46

Да неужели? По-моему, люди (эльфы, дварфы, гномы - нужное подчеркнуть) как раз-таки недолюбливают кендеров из-за того, что они слишком близко с ними общались, и всегда именно от этой близости страдает кошелёк, содержимое которого как обычно "одалживается" кендером.

Автор: Animist-Kun 20-10-2005, 22:18

Тас однозначно самый Взрослый кендер из всех. Те испытания которые выпали на его голову, то что он прошел вместе с друзьями, смерть друзей, все это заколило его и немного отдалило от родной рассы. В какой-то книге он сам говорит, что в нем что-то изменилось. А без кендеров книга кстати была бы серьезной слишком. Они немного разбывляют обстановку. И кстати никто не знает, справились бы Герои Копья со своими задачами не будь с ними Таса. Видя как он неунывает даже в очень трудных ситуациях в них просыпалось какая-то скрытая сила, поднимался боевой дух. А Рейстлин можь думал: "Чем я хуже этого надоедливого кендера?".

Автор: Аэлиса 20-10-2005, 23:45

Очень часто задумываюсь.Тас прошел через столько испытаний, неоднократно видел смерть,даже присутствовал на кровавой бойне в Тарсисе.Тассельхоф видел убийство своего друга-гнома-механика Гнимша.Он даже был в Истаре, когда огненная гора уничтожила город!И это лишь маленькая толика всего,что выпало на его пушистый хохолок...Но почему он не стал "сокрушенным" как многие кендеры, повидавшие смерть и жестокость?
Дело может ,конечно, в силе характера, но вообще то странно...

Автор: Darkness 21-10-2005, 0:22

Аэлиса, наверное из-за своего неиссякаемого и огромного(даже для кендера) позитива в душе. А ещё Тас, наверное, считал, что дальше- будет лучше. И надо идти вперёд, а не впадать в отчаянье..

Автор: Chicken 21-10-2005, 19:50

Тас конечно, один из самых известных предстовителей своего рода, но лично я думаю, что и ненадо забывать про других кенндеров описанных в книгах.

Автор: Animist-Kun 21-10-2005, 23:43

А там что много кендеров кроме полукендера Крысы?

Автор: Chicken 22-10-2005, 14:40

Во первых, кендер из "Драконов новой Эры", а во вторых я имею ввиду, что не надо забывать о таком городе, как Кендемор, сколько раз звучало ругательсква, связанные с этим прекрасным городом.

Автор: Аваллах 22-10-2005, 17:40

<Во первых, кендер из "Драконов новой Эры", а во вторых я имею ввиду, что не надо забывать о таком городе, как Кендемор, сколько раз звучало ругательсква, связанные с этим прекрасным городом.>
Тогда уже вспоминай и про знаменитый Хило - первое поселение кендеров на Кринне

Автор: Chicken 22-10-2005, 21:01

Вот правильно, я про то и говорю, что говоря только о двух, трёх кендерах мы забываем, о остальных предстовителях, этой честной и благородной рассы.

Автор: Аваллах 23-10-2005, 10:35

Chiсken
Вся проблема в том, что Тас установил очень высокую планку для других кендеров. И прописать настолько мощного персонажа-кендера очень и очень сложно. Довольно близко подошла к этому Уэйс с её Крысой (ну а кому еще подходить, как не ей ). Проблема в том, что например у Рейб кендеры какие-то...какие-то не такие. И из-за этого упоминание о кендерах вызывает там не радость, а легкое раздражение, а-ля "Не умеешь - не берись".

Автор: Chicken 23-10-2005, 12:29

Это не Тас установил высокую планку для всех кендеров, это сделали читатели, и если Рейстлин для многих просто офигенский маг, то что другие на его фоне тоже не должны смотрятся, да нет, многие любят Даламара, и других магов тоже, почему так нельзя сделать с кендерами!?

Автор: Аваллах 23-10-2005, 12:33

<Это не Тас установил высокую планку для всех кендеров, это сделали читатели, и если Рейстлин для многих просто офигенский маг, то что другие на его фоне тоже не должны смотрятся, да нет, многие любят Даламара, и других магов тоже, почему так нельзя сделать с кендерами!?>
Дело в том, что нужно сравнивать то, насколько качественно прописан персонаж. Тас - живой. Кендеры Рейб - нет. Потому все на автомате вспоминают только Таса.

Автор: Rikali 23-10-2005, 12:37

Но ведь когда Уэйс писала про таса, она ставила перед собой задачу, показать другим какими должны быть кендеры и какими они могут быть!

Все его и вспоминают потомучто он ярчайший и хорошо детализированый персонажем, у него не однозначный характер и он не такой кендер как остальные, он серьезнее и меньше врет, он старше остальных духовно!

Автор: Chicken 23-10-2005, 12:45

Да просто все так решили что Тас живой, Рейб - нет, если бы всё было на оборот и сначало был бы Рейб, и он бы путешествовал, с Рейстлинном, Карамоном и так далее, то когда бы появился Тас, сейчас бы писали Тас - да он конечно весёлый, но черезчур, а вот Рейб, это да это круто.
Просто сам решает для себя какой должен быть кендр, и если один из них весёлый, как Тас то не обязательно, что все должны быть такими.

Автор: Аваллах 23-10-2005, 12:51

Да не в этом дело. Просто есть так называемое мастерство писателя. Одному удаются запоминающиеся, яркие персоналии, будь то эльф или кендер. А другой может только драть с того, что уже было, и пытаться повторить.

Автор: Chicken 23-10-2005, 13:01

На счёт драть скажу, а как тут было не содрать, во всех книгах, где был Тас были детально описанны кендеры, и когда кто-то решил внести в книгу нового, оказалось, что он был сжат теми рамками, которые стояли в первых книгах, но при этом дела обстаяли хуже, при всём при том, что персонаж должен был быть похож на рядового кендера,(а рядового кендера писали с Таса) он не должен был бы быть похож на него (в смысле на Таса).
По этому один из моих любимых кендерав, повторяю один из любимых, не самый (самый конечно Тас), это кендериха из "Драконов новый эры". Первый серьёзный кендр, на всём Крине, а кто сказал, что кендеры не должны быть серьёзными.

Автор: Alaric 23-10-2005, 14:38

На самом деле, в какой-то момент даже Уэйс фактически сказала, что Тас - не является обычным кендером.

"- Я знал, Тас, - кивнул гигант, - и беспокоился за тебя. Вчера я видел, как ты разговаривал с каким-то незнакомым кендером, и подумал, что ты мог бы, пожалуй, вернуться домой. Помнишь, ты говорил мне, что собираешься в Кендермор?
Лицо Тассельхофа стало необыкновенно серьезным. Он сунул свою ладошку в руку Карамона и придвинулся ближе.
- Нет, Карамон, - сказал он негромко. - Это не одно и то же. Я...я боюсь, что больше не смогу разговаривать ни с одним кендером.
Он тряхнул головой, и его хохолок печально закачался.
- Я пытался рассказать им о Фисбене с его волшебной шляпой, о Флинте и его дереве, о Рейстлине и о бедном Гнимше...- Тас сглотнул и, вытащив откуда-то огромный носовой платок, промокнул глаза. - Но они, кажется, меня не поняли. Им просто...нет до этого дела. А ведь это очень трудно, когда тебе самому не все равно, да, Карамон? Иногда это просто больно!" ("Испытание близнецов", книга третья, глава 12).

Автор: Chicken 23-10-2005, 14:46

Тас стал необычным кендером по причине обстоятельств, а не по причине того что он какой то другой кендр, да он может немного благорозумней, или лучше сказать он стоит на социальной ступени выше обычного кендера, но это только обстоятельства, другой кендр пройдя столько испытаний с друзьями, говорил бы так же как Тас.

Автор: EIN 23-10-2005, 14:56

Почему все забывают, что образ Тассельхофа создавался не одной Маргаерт Уэйс. У этого кендера был и папа - Трейси Хикмен. Поэтому нетрудно предположить, что сообразить на две головы более живого персонажа легче, чем это делать в одиночку.
Тем не менее, если я не ошибаюсь, образ так называемых "подавленных" кендеров принадлежит авторству Дж. Рейб (кендер Блистер является одной из них). И именно этот образ в последствии стал культивироваться мэтром жанра - госпожой Уэйс:
1. Тас в "Войне Душ" впервые за свою жизнь осознаёт на собственной шкуре, что же такое страх и уже перестаёт быть прежним беззаботным кендером;
2. Небольшой спойлер: кендер по именно Nightshade (переводить это имя как "паслён" я боюсь %)) из "Amber and Ashes" - "подавленный" кендер во втором поколении, занимается общением с мёртвыми, что мало способствует дури, присущей кендерам. Конечно, и этот образ не обходится без шуток и прибауток, но уже не в таких количествах, как образ Тассельхофа времён Войны Копья.
Поэтому очень не объективно говорить о том, что кендеры одного автора лучше кендеров другого автора: как мы видим, кендеры бывают разные и воспринимать их нужно отдельно друг от друга.

Автор: Chicken 23-10-2005, 15:26

Вот прямое потверждение моих слов, Тас перестал быть беззаботным, и отличающимся от других кендеров этим, по причине обстоятельств, а не по причине того что он другой кендр. Изначально он был написан, и долгое время им и являлся обычным рядовым кендеров, с хорошим чувством юмора, и тем самым загнал авторов, которые пытались написать про других кендерав в тупик (в какой тупик смотри выше)

Автор: Aelisa 24-10-2005, 19:31

Ну,мне не кажется что Тас вообще перестал быть беззаботным.Может я повторяюсь,но он стал немного более серьезным,сменилось его представление о жизни, его идеалы, но он остался веселым, жизнерадостным и назойливым кендером.

Понятие "сокрушенных" кендеров появляется еще в Драконах Погибшего Солнца авторства Уэйс и Хикмена.К слову, Тассельхофу тоже в свое время (если не ошибаюсь в Драконах Пропавшей Звезды) пришлось пообщаться с душами умерших и даже встретиться с собственным духом.
Все дело в его невероятной силе духа.Никакие обстаятельства не сломили его, не превратили в "сокрушенного".Тем он и отличается от других кендеров.Конечно, на него сильно повлияли обстаятельства, но, по-моему любой другой кедер не выдержал бы того зла,которое перенес Тассельхоф.Потому он и другой.Он сильнее.

Автор: Chicken 24-10-2005, 19:34

Он не сильнее, и не другой, все кендеры на его месте поступили бы так же, если бы они были бы привязанны к своим друзьям, так же как и он.

Автор: Тайли 24-10-2005, 19:52

Хм, менно потому, что на него повлияли эти самые обстоятельства, он и сильнее, и другой!

Автор: Chicken 24-10-2005, 20:11

Отнюдь, отнюдь, приведу пример - многие знают, что по версии эрдов кендеры, были изночально гномами, а значит у Таса было прямое родство с Флинтом, который как вы помните был готов отдать жизнь, за своих друзей,и был очень серьёзен, но в душе он был такой же, как и Тас, поэтому и любил непоседу, родственные, так сказать, души, а у Таса в закаулках подсознания сидел Флинт, и по этой теории скажу, что в каждом кендере сидит гном, серьёзный и знающий как дорога жизнь его друзей, и в экстремальных ситуациях ( я имею введу в экстремальных ситуациях, для близких друзей кендера) в каждом кендере проявится гном, который будет серьёзно относится к ситуации, но просто у некоторых этот гном, снова уходит в закаулки подсознания, до следущего раза, а у некоторых - как Тас например, он остаётся уже не в подсознании, а в сознании тем самым меняя, кендера самого, его жизненные приоритеты, и направленность мирровозрения, подчеркну слово направленность, а не само мирровозрение. Но при этом ничего особенного от кендера не требуется.

Автор: EIN 25-10-2005, 19:06

Не спорю, упоминались. Но если учитывать, что Дж.Рейб написала трилогию "Драконов Новой Эры" года этак на два раньше, чем Уэйс и Хикмен написали "Войну Душ", то и авторство "подавленных (сокрушённых)" кендеров принадлежит Рейб.
Сломить не сломили, но изменили точно. Вы помните, какие чувства испытывал Тас, пережив страх, насланный на него Берил? Это был поворотный момент в его жизни.

Автор: Синктур 18-08-2006, 16:31

1. кендер - это мечта любого человека, ищущего хорошего друга
2. лучше не бороться, хуже будет
3. с серебряными и золотыми драконами (ну пожалейте драконов, а? ни чешуйки ведь не останется! =))))
4. везде
5. самое страшное, что может движеть живим существом - РАЗУМ КЕНДЕРА =)
6. конечно!!!

Автор: Потный дворф 19-08-2006, 11:27

посмотрю я на кендера с бочонком вина в кормане )))))

Автор: Хэлкар 20-08-2006, 22:34

Хм, мне эти мелкие существа нравятся за прямолинейность и юмор. Согласен потерпеть и потерю ценных вещей..

Автор: Кендер-оборотень 21-08-2006, 10:53

Кажется, все согласились, что Тас – ОСОБЕННЫЙ кендер. Ну а раз так, так и не фиг гнать, что ВСЕ кендеры в обязательном порядке – воры.
Это существа, всё-таки, добрые. А другие существа, теряя свои шмотки, как правило, расстраиваются. А растраивать кендеры не любят. Так что если чего и возьмут, то тут же отдадут .
Не, серьёзно. Могут украсть, могут убить. Но то и другое – лишь по необходимости. Делать зло существам, не сделавшим зла тебе или ещё куму-нить, далеко не всякий кендер способен.

Автор: Хантер 21-08-2006, 10:57

Кендеры просто находят вещи нужное применение. А то, что она оказалась в его мешке, так это случайность.

Автор: LeA 26-08-2006, 2:27

1. что есть кендер?
На мой взгляд, это маленькое вредное и опасное существо с остреньким таким чувством юмора).. с ними лучше дружить на всякий пожарный

2. как с нами бороться? если оно вам надо...
Эээ.. Попросить самого меткого эльфа пристрелить из лука)

3. с кем кендеру лучше не встречаться?
С теми, кто явно превосходит его одновременно по силе, ловкости, хитрости и магическим способностям

4. где кендеру лучше обитать?
в лесу. там они легко затеряются.. Миленькая такая рощица представляется
5. что движет кендером?
свербение в одном месте))

6. и кто ты? кендер???
фигвам! я не кендер. Я в лучшем случае лучница, которая вполне могла бы быть эльфийкой, если б поменьше кушала)

Автор: Ласточка 17-06-2007, 23:59

Кендер - существо, наверное похожий на хоббита. Кендеру лучше не встречаться с большими-большими драконами(они единственные от кого он не успеет ускользнуть). Кендером движет любопытство, любопытство и еще раз любопытство.

Автор: Серый Всадник 18-06-2007, 9:27

Не-а. Если попробуете вынести хоть что-нибудь из хоббичьего дома - сразу поймете, чем он отличается от кендера.

Автор: Рей 15-03-2011, 20:33

Храбрость не свойственна кендерам??

Автор: Реоркс 15-03-2011, 20:45

Ну обычно они не стараются бросаться в бой, только если уж деваться некуда. Кендерхольм, когда туда пришли повелители драконов, не очень рвался на войну, если бы не Чертополох, и не очевидное поражение.
Это в их характере описано довольно чётко, они не войны, они мелкие воришки, которые любят весело проводить время.

Автор: Рей 15-03-2011, 21:47

Но это никак не относится к храбрости, скорее тогда уж отсутствие агрессивности. Потому что в РПГ у кендеров даже прописана особенность - иммунитет к страху.

Автор: Vairet 15-03-2011, 21:58

Отсутствие страха то еще не храбрость)

Автор: Axius 15-03-2011, 22:04

Храбрость - мужество и решительность в поступках, отсутствие страха перед опасностью. Ожегов.

Синонимы: смелость, отвага, мужество, бесстрашие, неустрашимость.

Автор: Vairet 15-03-2011, 22:07

Axius
Нда? Если у человека отсутствует страх это не значит, что он храбрец. Может он вообще безэмоциональный. Ему на все плевать с высокой колокольни.

Автор: Axius 15-03-2011, 22:21

Vairet, не видим взаимоисключающих значений. Да и к кендерам это всё равно едва ли относимо.

Автор: Джейн Сильвер 15-03-2011, 22:31

Axius
Отсутствие страха перед опасностью и неумение понять, что есть опасность - вещи все же разные.

Автор: Axius 15-03-2011, 22:35

Джейн Сильвер, перестаёт ли отсутствие страха быть отсутствием страха, даже если оно есть следствие отсутствия мысли о неблагоприятных последствий от столкновения с его предполагаемым источником?

Автор: Джейн Сильвер 15-03-2011, 22:36

Axius
У Марка Твена в эпиграфах к "Простофиле Вильсону" упоминается блоха, которая бесстрашно нападает на существ, многократно ее больше. Но никому и в голову не придет назвать ее героем.

Автор: Рей 15-03-2011, 22:39

Мда, не думала, что этот вроде бы давно известный факт породит дискуссию...))

"Бесстрашие: Кендерам не ведом страх. Они не понимают, что они смертны и поэтому считают себя непреодолимыми. Храбрость в совокупности с кендерским любопытством изгоняет любой страх (и любые подобные ощущения). Однако, бесстрашие кендера не эквивалентно глупости. В моменты опасности, кендеры отважно сражаются, в то время как другие позади них съеживаются от страха. В моменты бесстрашия кендеры редко подвергают опасности любого, но не себя".

http://www.dragonlance.ru/world/races/kenders/

Автор: Axius 15-03-2011, 22:41

Джейн Сильвер, раз уж Вы приводите такой пример... Не потому ли, что:
1) Наделение насекомых как таковых качествами разумных антропоморфных существ в принципе бессмысленно?
2) Храбрость и героизм всё всём при том не равнообъёмны?

Автор: Реоркс 15-03-2011, 23:01

Да уж дискуссия, странная...

Да, кендеры не знают, что такое страх, но они никогда не путают, опасность, и развлечение. Ведь все кендеры, воришки, и если они попались страже (а они всегда стараются убежать, а не воевать со стражей), то знают,что это очередное веселое приключение и не опасаются за его последствия. Однако любой кендер, стащив туже вещь у гоблина, драконида, и тд., убежит очень далеко и очень быстро, т.к. ясно представляет последствия если его поймает такой "персонаж". И конечно он не кинется в драку, за "позаимствованную" вещицу.
В любой ситуации кендеры, думают сначала о себе, потом о других.

А к Тассельхофу всё это не приемлемо, он отличается от других кендеров, и это факт, об этом я писал!

Автор: Vairet 15-03-2011, 23:41

Axius
Я говорил не о кендерах, а о страхе и его отсутствии как таковом. И о том, что храбрость не имеет к этому никакого отношения. Если уж говорить о книгах, то там Таса постигало чувство сродни страху, и не однократно.

Автор: Axius 16-03-2011, 0:02

Vairet, тогда мы не поняли, что Вы имели в виду под

и почему только за эмоциональными Вы признаёте право на храбрость.

Касательно Тассельхофа припоминается с ходу только Шойканова Роща, но там страх сам по себе сверхъестественной природы, так что его испытывание от самого субъекта зависит мало, следовательно, о его качествах говорит едва.

Автор: Vairet 16-03-2011, 0:10

Axius
Я уже говорил, и не один раз, что отсутствие одного вовсе не однозначно прибавляет другого. Не буду утверждать точно, но это если смотреть с логической точки зрения. Храбрость пожалуй, не только с эмоциональной стороны. Я просто взял эмоции для сравнения.
Тас...я тоже сходу не могу вспомнить, но было, точно было, и это была не Шойканова Роща. Если вспомню, напишу.

Автор: Реоркс 16-03-2011, 0:24

Реально, Тас испытывал, часто чувство страха, ведь он совсем другой, не как его сородичи, только боялся он всегда не за себя, а за своих друзей, за Фисбена, Флинта, Гнимша, и других. Он также часто боялся их подвести и делал всё возможное чтоб этого не случилось.

А роща, ну да это не просто страх, это сверхестественный - божественный ужас! И кстати, там где-то есть, типа, что кендеры которые бывали в Палантасе играли друг с другом в игру -"кто ближе подойдёт к роще". И мало кто мог подойти на расстояние двух кварталов (ну или что-то в таком роде).

Зы: на оффтопили. наверно надо переносить это интересное обсуждение))

Автор: Axius 16-03-2011, 0:34

Vairet, говорили не раз, но и не раз не аргументировали, почему мы и допрашиваемся. ) Есть определение, Вам оно не нравится: чем - мы так и не смогли понять.

Ветку, возможно, и правда стоит выделить.

Автор: Vairet 16-03-2011, 0:53

Axius
Меня устраивает определение. Взглянем с одной стороны, у конкретного существа нет страха (а такого не бывает среди живых), Сот прямой тому пример. Вот тебе ни храбрости, ни страха. Ничего. Храбрый человек по сути своей не может быть лишенным страха. Это противоречит человеческой психологии. У всех есть страх. А Кендеры, как уже было подмечено просто не верят в свою смерть, они не верят, что могут пострадать.

Автор: Рей 16-03-2011, 0:57

Я уже слегка запуталась, мы тут о кендерах спорим или о ком?)) Если что, кендеры как бы выдуманная раса, на которую человеческие особенности не распространяются...

Автор: Vairet 16-03-2011, 1:00

Рей
Я тоже запутался. Но вообще, в кендерах мне все понятно. Мое мнение о них написано выше.

Автор: Серый Всадник 16-03-2011, 10:55

В принципе, отсутствие осознания собственной смертности не подразумевает отсутствия страха. Животные тому пример. Боли кендеры тоже не боятся?

Автор: Dutch 16-03-2011, 12:01

Серый Всадник
Если судить по книге, то страх смерти, боли и потерь у кендеров проявляется только после длительного или системного стресса на ту же тему, тогда пережитый опыт создает якорь на глубинных слоях подсознания и уже не вытесняется новыми впечатлениями. До этого же момента работают особенности кендеровской психологии, как то:
1) Диссоциация себя с социумом (Ага, его шандарахнуло, а меня?)
2) Постоянная потребность в новых ощущениях
3) Отсутствие эмоциональных наслоений
ИМХО

Автор: Джейн Сильвер 16-03-2011, 12:07

Dutch
Присоединяюсь. Это в третей части димисезонки как раз недурно описано, что приключения вообще-то иногда оканчиваются смертью, и что до Таса это дошло.

Автор: Dutch 16-03-2011, 12:16

Джейн Сильвер
Ну это собственно я и имел ввиду)))) Вообще сложно говорить о кендерской психологии на примере одного кендера и упоминания еще нескольких (я кроме "демисезонки" и трилогии "братвы" ничего не читал)

Автор: Реоркс 16-03-2011, 13:20

Ну вообще кендерская раса, раскрыта, довольно полно, во многих местах основных книг, и в книгах тех кто писал по миру Ансалона.
Не забывайте, что сия раса, появилась в следствии прихоти Серой Драгоценности. Хаос в их характере, в их "душах" если хотите)).
Смертность среди кендеров очень высока, это тоже где-то было написано, но сие мало влияет на их отпрысков, и только те кто живёт достаточно долго, и видел много в своей жизни, может "усмирить хаос" в своей душе.
Кстати, помните-ли, что кендеры в основном путешествуют по одиночке, реже семьями, ещё реже толпой, когда путешествуешь один, вероятность, для кендера выжить очень мала. Старых кендеров, даже в Кендерхольме почти нет, опять же где-то было, что там живут те из кендеров, кто только неравно произвёл потомство, и пока они не подрастут, никуда не тронутся. А Тас, когда-то прибился к Флинту и Танису, и они его оберегали и предостерегали от необдуманных поступков, и он смог прожить достаточно долго для кендера, чтобы изменится...

Автор: Dutch 16-03-2011, 13:45

Реоркс
Ну это скорее к социальному устройству и демографии)))
Хотя, Таса тоже нельзя считать пожилым))

Автор: Реоркс 16-03-2011, 14:01

Да малость отклонился))

Тассельхоф кажись ровесник Таниса, по крайней мере, когда он повстречался с Ашей, описывается, что у него появилась седина!

И о бесстрашии, совершенно справедливо замечание Рей, мы обсуждаем не человеческую психологию, посему ассоциации и цитаты относящиеся к людям, не очень уместны.

Вопрос обсуждения состоял в том: храбрый ли народ кендеров. Так вот я считаю, что они не слишком храбры, но ведь они в этом не виноваты?

Автор: Dutch 16-03-2011, 14:11

Как и в любом обсуждении нужно вначале сверить терминологию:
Храбрость это отсутствие страха или умение его преодолевать и не поддаваться его влиянию?

Если верно первое, то да, в среднем кендерам страх неведом.
Если верно второе, то нет - когда они впервые испытывают страх (а СОВЕРШЕННО НИКОГДА страха не испытывают лишь клинические идиоты), то он вполне может вогнать их в ступор с непривычки то. =)

Автор: Реоркс 16-03-2011, 14:19

Про отсутствие у них страха, мы уже разобрались. Тут всё ясно, правда это не их заслуга...

А вот храбрость, в смысле, чувства долга, самопожертвования, преодоления трудностей, даже возможно "возвращения позаимствованного"? Ведь ничего из этого у обычных кендеров почти не встречается.

Автор: Рей 16-03-2011, 16:40

Я уже приводила цитату из официального источника:
"Храбрость в совокупности с кендерским любопытством изгоняет любой страх (и любые подобные ощущения). Однако, бесстрашие кендера не эквивалентно глупости".

И еще насчет дружбы и храбрости:
"Once kender form friendships, their capacity
for loyalty is unrivaled. Given the opportunity
(which admittedly requires a great deal of patience
on the part of nonkender), kender form lasting
bonds with their companions. Kender do not feel
fear for themselves, but they can feel fear for their
friends, and this has often led to the tempering of
kender impulses. Kender grieve deeply the loss of
friends and the sight of a grieving kender can be
enough to reduce even the most cold-hearted
person to sympathetic tears.
As an essential component to their curious
natures, the kender have developed a powerful
immunity to the effects of fear. This fearlessness
imbues kender with a keen sense of selfconfidence,
and makes them highly effective in
pressure situations—if their companions can keep
them calm long enough to devise a plan of action.
Kender react pragmatically to almost all situations,
exhibiting a bravery that quickly earns the respect
of those who witness it. On the rare occasions that
kender do feel fear, they attribute it to a strange
sensation in their stomachs, and may blame the
uncomfortable feeling on something they ate".

В игровом плане это выражается так:
"Fearlessness: Kender are immune to fear, magical
and otherwise".

То есть храбрость - отличительная особенность кендеров, они иммунны даже к магическому страху.

Разве это храбрость? Вы говорите о каком-то совсем другом термине. Каким боком в храбрость вписывается, к примеру, возвращение позаимствованного?? Это, тогда уж, законопослушность. В общем, желательно приводить определения храбрости из проверенных источников, а не как вы ее понимаете. Так что если бы вы просто сказали, что в них маловато "чувства долга, самопожертвования, преодоления трудностей, даже возможно "возвращения позаимствованного", с вами бы, наверное, не стали спорить) Но к храбрости это никак не относится...

Автор: Реоркс 16-03-2011, 17:40

Ну если, для всех храбрость, это только отсутствие страха, и ничего Больше, если за понятием и словом , никто не видит сути и характер явления, то грош цена этому слову.
Для меня, да и для многих, храбрость это не сухое слово, с синонимами и тд., это смысл, это философия, это многое в одном, и одно во многом...

Автор: Vairet 16-03-2011, 17:45

Это то, что в душе) Нет такой философии. Прав ты в одном, простыми словами это не обьяснить. Хтя к Кендерам это не имеет отношения.

Автор: Рей 16-03-2011, 18:00

А по-моему, вы путаете храбрость со стойкостью, благородством и честью...

Автор: Dutch 16-03-2011, 18:08

Реоркс
Не корретно. Есть термин - его и можно обсуждать. И есть понятие, которое может меняться от культуры к культуре, от времени к времени и т.д.

Я предложил основные различия вариантов: отсутствие страха и умение его преодолевать.
Перечиленные же Вами качества, безусловно прекрасные и возвышенные, существуют параллельно с храбростью, но не как ее часть, а как самостоятельные явления.

Автор: Реоркс 16-03-2011, 18:39

Слова...

Ладно, назовите сами как хотите. Пусть будет не храбрость, но это общепринятая словесная формулировка)))
Я говорил, что по сравнению с Тасом, остальные кендеры, это вороватые трусишки, которые всегда стараются избежать любых трудностей, если они не сулят для них развлечений, и это так и есть.
А вы тут начали какой-то туманный дисскус о слове и понятии "храбрость"

Автор: Рей 16-03-2011, 18:43

Ок... А как же тогда те кендеры, которые сражались наравне с остальными в войнах, были партизанами и разведчиками? Даже в Драконах Мага Песочных Часов такая кендерша была. По-моему, на одном Тасе свет клином не сошелся... Не зря же кендеров так любил Паладайн - не за вороватость же...

Автор: Dutch 16-03-2011, 20:04

Реоркс
Кто ясно мыслит - ясно излагает. На форумах (да и в словесных играх) слово и дает нам представление обо всем.

Что касается сабжа, то согласен с Рей, будь кендеры такими, какими описали их Вы в большинстве своем ,Кендерхольм давно бы стерли с лица земли. В том то и дело, что кендеры это дети. И как дети, больше всего они любят приключения, кендеры это дух приключений. А как сказал Владислав Крапивин "Ведь тот, кто любит читать про рыцарей, должен и сам быть великодушным, верно?"

Автор: Vairet 16-03-2011, 20:28

Возсожно да, а возможно он стремиться к этому.

Автор: Серый Всадник 17-03-2011, 13:34

Dutch, это так надо понимать, что у кендеров:
а) Какое-то принципиальное отличие от людей в физиологии, как минимум, боли и реакции "бей или беги" - и то, и другое не сопровождается непосредственно в момент переживания нутряным страхом за свою целостность?
б) У них условные связи образуются с эпическим скрипом?
в) У них нереально быстро рассасываются доминанты, что как раз неплохо стыкуется с п. 2?
г) Они не умеют типизировать ситуации на чужом примере, т.е. у них фактически не работает добрая половина механизма человеческого обучения - подражание и игра? По меньшей мере в некоторых ситуациях, потому что в других все вроде как работает замечательно...

Потому что если все вышеизложенное неверно, то кендера вполне можно испугать, и у них должны формироваться триггеры опасностей, т.е. об иммунитете к страху говорить уже не приходится.

А вообще, возможно, все проще. Судя по Тасу возле Рощи и Тасу, больному чумой, кендеры вполне нормально пугаются, просто у них вообще нет слов, чтобы сие описать, и до сознания данный факт поэтому не доходит.

P.S. Интересно, как это коррелирует с отсутствием личного пространства?

Автор: Dutch 17-03-2011, 13:48

Не совсем, просто у них этот страх не является глубинным стрессом, накапливающимся в долговременной памяти.


Я бы сказал, что доминант у них вообще не образуется - по логике кендеры произошли не от стайных животных))



Не согласен ,иначе опыт взлома ,краж и попросту выживания у них бы не работал, просто система личного выживания стоит у них не на первом месте. Этакие не стихийные лемминги))

Вообще я бы сказал, что кендеры вполне обычная раса, но с болезненной, почти наркотической тягой к новым ощущениям (это кстати стыкуется с усложненным механизмом накопления опыта в долговременной памяти). Ради удовлетворения этой жажды они и готовы пойти на действия, противоречащие инстинкту самосохранения. так же это объясняет, что более старые кендеры (если дожили) менее безрассудны и легкомыслены - в какой то степени опыт у них накопился и потребность в новизне уже частично удовлетворена.
ИМХО =)

Автор: Серый Всадник 17-03-2011, 14:08

Ну так тогда, прямо в тот момент, когда им делают "бу!", кендеры пугаются точно так же, как и люди. Какой уж тут иммунитет. Другое дело, они потом снова способны полезть в ту же розетку, но это уже вполне объяснимо для заданного характера.


С этого момента можно поподробнее))? А то я что-то упускаю насчет связи между доминантами и стайным образом жизни.
К слову, уже отмеченное отсутствие личного пространства в контексте стайных животных как раз таки наводит на мысль об обратном.


Тогда ваш пример насчет "его шандарахнуло, а меня?" некорректен, т.к. ясно же, что в заданных условиях скорее всего и меня шандарахнет)). Да и "усложненный механизм накопления опыта" плохо стыкуется с тонкими воровскими навыками, если уж на то пошло.


С этим я согласна, но все это не подразумевает именно бесстрашия как иммунитета ко всем видам страха, включая магический.

Автор: Джейн Сильвер 17-03-2011, 14:18

Серый Всадник
А к магическому страху иммунитета точно нет. Вон как Таса у рощи пробрало.

Автор: Серый Всадник 17-03-2011, 14:21

Автор: Рей 17-03-2011, 14:21

Роща - это просто исключение даже для кендеров. Там что-то божественное уже, даже клирики не справляются. А вот к драконобоязни и заклинаниям страха они иммунны, насколько помню.

Автор: Dutch 17-03-2011, 14:34

Угу, по принципу: "Бу! -Ой!Вау!А давай еще раз!"


Ну это мы уж совсем в сторону уйдем, ознакомьтесь с обычаями стай шимпанзе или волков))


А не факт, именно эта "русская рулетка" их и заводит. Они, как дети, верят что бессмертны))


Под "опытом" я понимал накопленный негатив, а не навыки. Смотрите в контексте.


Оу, я разбирал проблему чисто умозрительно. с точки зрения психологии, но никак не игромеханики)))))))) В игре верно то что записано в руллбуке ,а не то что соответствует законам развития личности)))

Автор: Серый Всадник 17-03-2011, 14:48

Ну да. Но в момент, когда "бу!" - таки страшно. И убежать можно, и в ступор впасть, если очень громкое "бу!").


Поняла. Однако негатив формируется по тем же принципам, что и прочие стереотипы поведения, ежели я ничего не путаю. В чем тут у кендеров разница в конструкции)), что эволюционно важные негативные реакции так вот избирательно не формируются при нормальной в целом способности к обучению? Для детей последнее неверно при всей их вере в бессмертие.


А, это мы в терминологии запутались. Я про доминанту возбуждения в ЦНС говорила))).

Автор: Dutch 17-03-2011, 15:02

В том то и дело, что у кендера любая реакция на бу всегда не более долей секунд, перерастающая в восхищение столь сильным впечатлением. Отморозки =)


Не совсем - негатив или позитив, это предпосылки формирующие стереотип.


Верно, просто дети вырастают, есть такое понятие "синдром питера пена". Вот тут мы его и наблюдаем у целой нации, хоть и в несколько искаженной форме. Про эволюцию же я упомянул для примера, не будем забывать, что говорим о вымышленных персонажах, которых вдобавок создали сразу такими.



Ааа, понятно. Тут уже я не разбираюсь)))