Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате

Форум Dragonlance _ Аниме _ Jigoku Shōjo

Автор: Spectre28 7-08-2007, 0:00

Мне почему-то казалось, что тема уже есть. Но просмотрев раздел... или я переработал, или темы таки нет, а зря. Аниме, наверное, одно из самых сильных за последний год или около того. А если говорить о концовке - то, может, и самое сильное. Хотлайн ту хелл, "горячая линия в ад". Если есть кто-то, кого вы искренне ненавидите - зайдите в полночь на этот сайт. Впишите в единственную строку имя обидчика. И отошлите запрос. Ваш враг будет немедленно переправлен в ад. Правда, вы - тоже... но - только после смерти. Потому что "проклинающий - копает две могилы разом". В аниме, насколько я понимаю, два сезона (возможно - только на данный момент). Первый представляет собой описание различных жизненных ситуаций - с использованием "службы доставки", само собой. И - оставляет кучу непоняток на тему: кто, собственно, такие - эта адская команда и нафига этим занимается. Ну, т.е., заказ от Сатаны - это понятно. Ему чем больше людей в аду - тем лучше. Но команда, кажется, просто выполняет контракт. Без особых эмоций. Никаких дополнительных условий - только чистая ненависть и отправка запроса. Судом адская девочка не занимается ни в коем разе. Если уж вас от души прокляли - извольте в ад. Собственно, не раз уточнялось, что принимать решения - не её дело. Она - лишь, так сказать, Харон. Связный сюжет появляется где-то с восьмой серии. Что там - рассказывать просто неинтересно)
Со вторым сезоном дела обстоят чуть иначе. Здесь акцент скорее на команде, чем на клиентах. И темы становятся... серьёзнее и трагичнее. Сюжет же... появляется позже, чем в первом сезоне, но... это очень, очень сильно)
В общем: красивая рисовка, очень. Отличная музыка - и, что интересно, не только опенинг с эндингом, но и главные темы тоже запоминаются. Персонажи достаточно живые - если говорить и о клиентах, большинству из которых досталось только по одной серии. Впечатление производит, наверное, потому, что это - обычная жизнь. Вот вам никогда не случалось проклинать кого-то от всей души, желая, чтобы человек исчез?..
Это надо видеть. Аниме достаточно длинное, но... как и в случае с Вульфс-рейн, я не пожалел)

Автор: Rogneda 7-08-2007, 1:00

Ой,наконец-то темка появилась)
Jigoku Shōjo-одно из моих самых любимых аниме.По сути оно представлят собой цепь отдельных историй , связанных едиными героями.Первый сезон-собственно про саму Адскую девочку,откуда она появилась и легально ли то, чем она занимается.
Второй сезон-про троих слуг Энмы,рассказывается как они дошли до жизни такой.Я его правда не смотрела, но зато читала подробное описание-должно быть не хуже чем первый .
Там должен быть Рен(это такой красиво-харизматичный глазастый парень, цукимогами-так называются вещи, со временем обретшие душу) много Рена....хочу Рена.....

Автор: Spectre28 7-08-2007, 1:07

Rogneda, да, Рен там во всей красе. И, откровенно говоря, он куда человечнее, чем многие люди... серии с его активным участием - одни из лучших во втором сезоне) В команде он, собственно, на мой взгляд, единственный, кого действительно занимает правильность того, что они делают. Как вариант потому, что он, формально, моложе всех. Или потому, что он - цукимогами...

Автор: Rogneda 7-08-2007, 1:45

Цитата(Spectre28 @ 7-08-2007, 1:07)
, Рен там во всей красе. И, откровенно говоря, он куда человечнее, чем многие люди... серии с его активным участием - одни из лучших во втором сезоне)
*

Ой...*растекается лужицей по клавиатуре*
Я всегда знала,что Рен самый-самый!!

Хотя Jigoku Shōjo целиком состоит из общечеловеческих и понятных каждому вопросов-ткните мне пальцем в человека, над которым бы не издевались в школе, у которого не было бы проблем с близкими и злых начальников.
Как существа,залезающие в самые глубины человеческого стресса,слуги Энмы просто должны разбираться в людях и понимать их.
Плюс красивая музыка-особенно мне нравится опенинг первого сезона.

Автор: Aoshi-sama 7-08-2007, 13:01

Примерно только первая половина первого сезона стоит чтобы посмотреть и вызывает эмоции. Где показаны ситуации, с которыми где-можно согласится и позлорадствовать, где-то это вызывает недоумение.
Но уже когда появляется детектив и начинает копать и пытаться спасать. А потом и еще копание в самой команде... Под откос ушел в оцтой короче.

Автор: Spectre28 7-08-2007, 13:04

Aoshi-sama, не знаю, по мне так как раз смотреть разрозненные истории о разных людях - достаточно быстро приедается. Без общего сюжета было бы откровенно неинтересно. Да и закончили они всё вполне логично)

Автор: Aoshi-sama 7-08-2007, 13:09

Spectre28
Да тут не сколько в самой истории о разных людях. Сколько не особо нравится перенос ситуации.
Скажем так, неважно кто и как и зачем это делает - имя то пишет и хочет убить конкретный человек, со своими мотивами, мыслями и убеждениями. Просто он нашел наконец-то способ.
И уж если хотелось копать - копать нужно было в этом ключе, к слову никто так и не оставил шарфик на фигурке ))) Так что.

А переносить затем на личности команды и т.п.

Автор: Rogneda 7-08-2007, 13:34

Цитата(Spectre28 @ 7-08-2007, 13:04)
разрозненные истории о разных людях - достаточно быстро приедается. Без общего сюжета было бы откровенно неинтересно.
*

Было бы интересно и без общего сюжета.Суть ведь как раз в том, а нужно ли мстить и если мстишь-то копаешь две могилы, так как становишься в один ряд со своим обидчиком.Ведь в некоторых сериях герои были готовы удержаться от мести и шарфик на фигурке оставить.
Просто вместо того, чтобы предоставить зрителю самому сделать выводы-ввели сквозного героя,который сделал это за него.
А еще раздражали повторяющиеся каждую серию показы сборов Ай на место работы.

А с Реном в первом сезоне была великолепная серия, когда он пришел соблазнять неверную жену большого начальника....ух...

Автор: Spectre28 7-08-2007, 13:53

Aoshi-sama,

// к слову никто так и не оставил шарфик на фигурке )))

ошибка) но ты говоришь только по первому сезону же, да?

а мне интересны и личности созданий, которые из века в век таким занимаются. Ведь зачем-то оно им надо?

Автор: Rogneda 26-08-2007, 1:41

Второй сезон мной поимет и досмотрен и по этому поводу я отпишусь в соотв.темке.
Порадовало отсутствие сквозного сюжета и огорчило присутствие нового персонажа Кикури, которая весь сериал моталась как сосиска в проруби и раздражала жутко.
Проблемы клиентов аццкой почты стали более мелкими и надуманными по сравнению с первым сезоном-как-то-строгая учительница и девушка, никак не дающая парню вкусить запретных плодов любви.Хотя есть несколько по-настоящему мощных и драматичных серий Сама Ай в кадре особо не появляется, зато много Рена, Ваньюдо и Хоне Онна.
Рен само собой вне конкуренции.
Порадовала стильная и ироничная Хоне Онна, испытывающая симпатию к женщинам и по ходу сериала дающая им ценные советы.
Здесь, в отличие от первого сезона, некоторые люди от мести все таки отказываются, решив что путевка в ад из-за какого-то придурка-это слишком дорогая цена.
И вообще как-то вопрос о мести и могилах отполз на второй план.

Цитата(Spectre28 @ 7-08-2007, 13:53)
а мне интересны и личности созданий, которые из века в век таким занимаются. Ведь зачем-то оно им надо?
*

Искупают свои грехи.За то, что в прошлой жизни или воплощении совершили аналогичный проступок и теперь работают наглядным примером"как-не-надо-делать".Попутно наказывая тех, кто решился сделать.

Автор: Spectre28 26-08-2007, 10:48

Rogneda, но аналогичных поступков не совершали, кажется, ни Рен, ни Онна, ни Ваньядо? Первый в принципе одушевлённая катана, которой убивали, но которая вряд ли кого-то предавала, Онна так и вовсе... скорее, предали её. А Ваньядо, дорожный демон - его-то вина в чём кроме как в том, что он пугал людей на дорогах? И то - пугал, но, вроде, не убивал же?

М. Кикури форева! Она настолько там не к месту и настолько откровенно гадит всем и вся!..))) А она именно гадит. Почему - становится понятно только в последних сериях, однако, но - становится.

А меня очень порадовал общий сюжет последних серий второго сезона) С мальчиком))

Автор: Rogneda 26-08-2007, 14:42

Цитата(Spectre28 @ 26-08-2007, 10:48)
но аналогичных поступков не совершали, кажется, ни Рен, ни Онна, ни Ваньядо
*

А они сами согласились работать вместе в Ай, и потом у всех у них лежала какая-то тяжесть на душе, тот же Ваньюдо насколько я поняла,не смог уберечь свою госпожу, и во время погони повозка упала в пропасть.Он поэтому и остался, а потом согласился помогать Ай.
Кикури да, именно гадит, причем с какой-то нечеловеческой жестокостью.
На меня наибольшее впечатление произвела где-то середина сериала,начиная серии с 11.))

Автор: Spectre28 26-08-2007, 16:17

Rogneda,
//Кикури да, именно гадит, причем с какой-то нечеловеческой жестокостью.

можно углубиться в философию на тему, что жестокость именно людей как раз и есть тема сериала... но ограничусь тем, что поведение Кикури более чем понятно, если учесть - кто же она такая на самом деле.

Да, тяжесть на душе - но они при этом не являются примеров на тему - как не надо делать же... даже Энма Ай, которая как раз искупала свою месть...

Автор: Rogneda 26-08-2007, 21:42

Цитата(Spectre28 @ 26-08-2007, 16:17)
можно углубиться в философию на тему, что жестокость именно людей как раз и есть тема сериала...
*

А мне показалось что тема сериала-имеют ли люди право судить)Ведь например в том же втором сезоне под месть попадали зачастую лица несколько левые и не так уж и виноватые, как например в серии про Кей-тяна, и в серии Темная дорога.То есть на смерть их обрекало не наличие собственных грехов, а человеческое сознание.Причем имея на то определенные причины, пусть даже и существовавшие в сознании мстящего.
Что касается Кикури-нет, я однозначно не прониклась этим персонажем,поэтому ее история впечатления не сгладила и не обострила.

Цитата(Spectre28 @ 26-08-2007, 16:17)
Да, тяжесть на душе - но они при этом не являются примеров на тему - как не надо делать же... даже Энма Ай, которая как раз искупала свою месть...
*

Энма как раз является-во имя мести она уничтожила целую деревню.Что касается остальных-то все они восстанавливают справедливость со своих точек зрения, пусть даже и за свой счет.
В этом основная ценность сериала-гипертрофированные жизненные ситуации, но они могут случится с каждым.

Автор: Integra 13-09-2007, 0:26

Посмотрела только половину первого сезона. Больше смотреть желания нет. С середины серии начинается повторение сюжета, как по схеме. Сами истории иногда доходят до абсурда. Если уж за мимолетное желание отомстить вечно будешь гореть в аду, то стоит ли вообще пытаться быть хорошим человеком? Все равно конец один - вечные страдания. А уж заключать подобную сделку из-за пирожного...

Автор: Helga 19-09-2007, 15:04

Цитата
Искупают свои грехи.За то, что в прошлой жизни или воплощении совершили аналогичный проступок и теперь работают наглядным примером"как-не-надо-делать"


Вот не согласна, не грехи они замаливают, а работают на совесть и за совесть. Грехи это вина перед другими, только нет за ними вины с точки зрения фактов и обстоятельств. Другое дело что они сами считают себя виноватыми. Они делают то, что делаюь не потому, что что-то должны и должны доказать другим, а потому что они себе должны и вероятно будут должны всегда. Может поэтому им не все равно...

Автор: Rogneda 19-09-2007, 15:39

Цитата(Helga @ 19-09-2007, 15:04)
Вот не согласна, не грехи они замаливают, а работают на совесть и за совесть. Грехи это вина перед другими, только нет за ними вины с точки зрения фактов и обстоятельств. Другое дело что они сами считают себя виноватыми.
*

Хоне Онна, Ваньюдо и Рен-да.))
Но в данном случае речь шла о Энме, и тех, кто подобен ей. А здесь речь скорее именно о чувстве вины,ведь она сравнивает себя с Такумой в последних сериях второго сезона и пытается остановить его.
А та же Кикури например, не имея человеческой природы, особых угрызений по поводу мерзостей не испытывает.

Автор: Helga 19-09-2007, 17:06

Rogneda, я чутка не помню, Такума это тот парнишка кторого считали изчадьем ада и хотели отправить в ад? Если да, то по-моему Энма Ай хотела его остановить и защитить потому, что они похожи, потому, что они жертвы. Возможно я что-то просмотрела в аниме, но я вижу Энму Ай именно жертвой.

Автор: Spectre28 19-09-2007, 17:19

Integra,
//А уж заключать подобную сделку из-за пирожного...

не пирожное. Та кража рецепта, насколько помню, разрушила все их мечты - и унесла все накопления, которые они потратили на открытие магазина)

Автор: Rogneda 19-09-2007, 18:40

Цитата(Helga @ 19-09-2007, 17:06)
Такума это тот парнишка кторого считали изчадьем ада и хотели отправить в ад?
*

Он самый)
Энма-да,она была жертвой, но и отомстила она не менее жестоко.
Хотя конечно последняя серия второго сезона это не для слабонервных.

Автор: Spectre28 13-11-2008, 0:30

начал третий сезон. Что тут сказать) Графика стала гораздо красивее. Художники играют с цветом и со светом так, что мама не горюй. Звук на высоком уровне - ну, как и был. Хотя музыка стала тоже чуть ярче. По началу скажу, что оно стало как-то ещё менее детским, чем было... по некоторым моментам) Да, символизма стало ещё больше. Брр. Чую, понять что-то можно будет серии с шестой... ну, помимо традиционного сюжета, который тот же - "мы отомстим за вас". С этим понятно... непонятно всё остальное)

Автор: Rogneda 9-02-2009, 3:15

В настоящее время смотрю третий сезон)
Особых изменений в цвете и графике не заметила,зато безумно понравилась музыка-опенинг просто великолепен)
Сюжет остался тем же самым-в полночь заходите на сайтик,нажимаете на кнопочку-отправляете соседа-мерзавца в ад.happy.gif
Хотя в конце второго сезона Энма была убита,тем не менее в третьем сезоне она реинкарнировалась , поместив свою сущность в тело девочки-школьницы,которая теперь видит мир через призму бесстрастного взгляда адской девочки.
Команда Энмы пополнилась мальчиком Ямаваро,взявшимся непонятно откуда и где. Предполагаю что это возможно реинкарнация Такумы из второго сезона, но может его историю нам еще расскажут.
И эти неподражаемые хентайные стоны во время перевоплощения Ай...глазами души своей я так и вижу тентакли,ползущие изо всех щелей.
Ах да,Кикури теперь на механической подзаводке)
В целом маразма чутка поприбавилось,но как фанат сериала я несомненно досмотрю до конца и буду с трепетом ожидать когда дорисуют оставшиеся серии >.<

Автор: Spectre28 15-02-2009, 12:43

Rogneda, хм, значит, мне показалось, что оно стало более "кислотным")
Маразм, будем надеяться, разрешится к концу. Тем более там и в первых-то сезонах сюжет начинался с середины

Автор: Rogneda 15-02-2009, 17:18

Цитата(Spectre28 @ 15-02-2009, 11:43)
Маразм, будем надеяться, разрешится к концу. Тем более там и в первых-то сезонах сюжет начинался с середины
*

Ооо,нет.я как раз люблю сюжетно несвязанные между собой рассказы))Вообще,чисто теоретически сюжет там в принципе может быть только один-как раз касательно школьницы,в которую Ай вселилась)До какой серии ты досмотрел?)

Автор: Spectre28 15-02-2009, 17:21

Rogneda, за отсутствием времени - только до пятой, что ли) или шестой)

но рассказы же варьируются только постольку-поскольку. Рано или поздно у них просто закончатся эти мини-сюжеты. И так порой уже из-за полной ерунды в ад отправляли - сравни начало третьего сезона с с первыми сериями первого сезона иди с последними - второго. Небо и земля же)

Автор: Rogneda 15-02-2009, 17:38

У меня со временем тоже негусто,поэтому только до 14-ой- связного сюжета пока не намечается.)

Угу))К сожалению проблемы клиентов адской почты доросли уже до полного маразма,как в истории про мальчика и сенсея-это по-моему четвертая серия.Что они этим хотели показать-крушение идеалов юности?)вообще первый сезон самый лучший был-там как-то за живое трогали и ситуации такие показывали когда у человека действительно вся жизнь рушится и ад уже не кажется таким страшным.Второй -уже труба пониже и дым пожиже,но там были истории Хоне-онна, Рена ,Такумы и Ваньюдо, и еще люди были способны отказаться от мести.
Кикури это вообще полный склероз((Как может Повелитель Ада быть такой....экзотикой?
А в третьем...ну может нам расскажут про паучка,который за ширмой сидел)И в третьем сезоне никто шарфика на фигурке пока не оставил.хотя причины для мести были совсем уж ерундовые.

Автор: Spectre28 15-02-2009, 17:42

Rogneda, во втором сезоне, на мой взгляд, самый сильный момент - это таки финальная история на несколько серий про мальчика. Ну и завершение и смерть Энмы... но мальчик и вот та толпа линчевателей - это сильно)

Автор: Genevieve 25-02-2009, 17:54

Осилила я Hell Girl с большим-пребольшим трудом. Посмотрела только 1 сезон и смотреть дальше мне не хочется.
Во-первых, то, что понравилось: графика, музыка, сюжетная линия журналиста и его дочки и несколько эпизодов, поскольку в них присутствовал смысл.
Но в остальном... Вообще, я жажду узнать, в чем вообще смысл этого аниме. Мне тут когда-то сравнивали hell Girl с Hundred Stories, но ведь в последнем был смысл! Глядя один отвратительный эпизод за другим я задавала себе вопрос: "Что хотят сказать авторы, демонстрируя ЭТО?".
Временами мне так вообще казалось, что Hell Girl - это истории не о ненависти, а о глупости. А местами присутствовала еще и демонстрация какой-то вопиющей несправедливости. За что отправлять в ад ребенка, который хотел защитить свою мать? Да более того: половина персонажей даже не осознавала в полной мере, что она делает. Некоторые серии вообще не более, чем фарс.
Так, что еще у меня было? Ну и то, что творила Ай в последних сериях, заставило меня усомниться в том, есть ли вообще у нее мозг (я еще долго потом шутила на тему того, что из-за огромных глаз в ее черепушке мозгам места нет), поскольку это был полный бред. "Проклятая кровь еще жива!.." - воет она и кидается на Хаджиме. Че он лично ей сделал? Как он вмешивался в ее дела - так ничего. Она даже ему симпатизировала. А как узнала, что он пра-пра-пра-внук ее друга (из которого она вообще козла отпущения какого-то сделала) - так все, умри, сволочь.
Может, конечно, я и преувеличиваю касательно истории Ай, но у меня просто закончилась выдержка после просмотра 20-ти с гаком эпизодов полной чуши. Вот, честно, сократили бы это все в половину - было бы лучше.

Автор: Rogneda 26-02-2009, 23:14

Ну как говорится на вкус и цвет..))

Цитата(Genevieve @ 25-02-2009, 16:54)
За что отправлять в ад ребенка, который хотел защитить свою мать? Да более того: половина персонажей даже не осознавала в полной мере, что она делает
*

Не совсем точно помню эту серию,но кажется в этом случае и сам ребенок кого-то очень сильно ненавидел.И соответственно пускал в ход любые средства.Здесь скорее не глупость,а то,как далеко может зайти человек, желающий отомстить.
Цитата(Genevieve @ 25-02-2009, 16:54)
"Проклятая кровь еще жива!.." - воет она и кидается на Хаджиме. Че он лично ей сделал? Как он вмешивался в ее дела - так ничего. Она даже ему симпатизировала. А как узнала, что он пра-пра-пра-внук ее друга (из которого она вообще козла отпущения какого-то сделала) - так все, умри, сволочь.
*

Он был ее единственным другом.Единственным,кто понял и принял ее такой,какая она есть.и еще он любил ее и в итоге даже попытался спасти-но в последний момент испугался.Такое предательство-больнее всего.А касательно его вмешательства-он ведь не вмешивался в лично ее работу.Он просто пытался остановить людей.А останавливаться или нет-это был уже выбор каждого конкретного человека.

Автор: Genevieve 27-02-2009, 1:03

Цитата
Не совсем точно помню эту серию,но кажется в этом случае и сам ребенок кого-то очень сильно ненавидел.

Ребенок сильно ненавидел тетку, которая издевалась над ее матерью dry.gif . И еще интереснее - чувак развязал ленточку, чтобы защитить саму Ай (вот это вообще обиднее всего было) - его тоже в ад? Глупо, ИМХО.
Цитата
Он был ее единственным другом.Единственным,кто понял и принял ее такой,какая она есть.и еще он любил ее и в итоге даже попытался спасти-но в последний момент испугался.Такое предательство-больнее всего.

Все равно мне это кажется несправедливым. Тем более, что она мальчика обвиняла в том, что он ее не защитил. А что он мог сделать против толпы вооруженных идиотов? Ай нужно было кого-то ненавидеть. Если вспомнить, то она обвинила его даже в том, что оказалась в итоге в аду.

Автор: Rogneda 27-02-2009, 23:19

Цитата(Genevieve @ 27-02-2009, 0:03)
Все равно мне это кажется несправедливым. Тем более, что она мальчика обвиняла в том, что он ее не защитил. А что он мог сделать против толпы вооруженных идиотов? Ай нужно было кого-то ненавидеть. Если вспомнить, то она обвинила его даже в том, что оказалась в итоге в аду.

*

насколько я помню там есть момент,когда ее засыпают землей,он протягивает к ней руку,но в последний момент отворачивается-она это запомнила.ей больше ничего и не нужно было.Если бы его кричащего и вырывающегося уволокли насильно,но он действительно до последнего стремился к ней-она бы не обвинила его в предательстве.
Мне кажется здесь наверное больше личностный подход-а как бы ты поступил в такой ситуации?Отомстил бы или нет?Ведь в общем-то не такие уж и фантастичные ситуации предлагаются,они могут с каждым случится,но каждый поступит по-разному.
Второй сезон ты не смотрела,нет?)Там истории троицы помощников Ай, и честно говоря они меня тронули гораздо больше.ай-это скорее как пример справедливой мести за ненависть,но которая рождает еще большую ненависть.Хотя ее по своему жалко.


[

Автор: Libran 19-07-2009, 11:51

Цитата
насколько я помню там есть момент,когда ее засыпают землей,он протягивает к ней руку,но в последний момент отворачивается


не в этом дело! первую лопату с землёй, хороня её заживо, кинул он, поддавшись на уговоры о спасении деревни! а потом, испугавшись своего поступка, бежал из деревни...
а как называется 3-ий сезон, а то начал смотреть 2-ой (2 одиночества), и хочется найти 3-ий...

Автор: Spectre28 19-07-2009, 11:58

Libran, Jigoku Shoujo: Mitsuganae

Автор: Libran 22-07-2009, 19:26

уже 10 серий 2-ого сезона за нлечами...
много думал. я, конечно, понимаю, что во втором сезоне главные персонажи - Рен, Хона-онне, Ваньюда, но зачем так ухудшать рисовку самой Энмы Ай? очень-очень не понравилась эта деталь, да и опенинг 2-ого сезона, на мой взгляд, слабее, чем у первого...
но смотрим дальше)))

Powered by Invision Power Board ()
© Invision Power Services ()