Версия для печати темы

Автор: Great Orlangur 10-10-2004, 22:52

Кто из нас не любит помахать лопатой или пострелять террористов?
Но вот,например в Германии такое удовольствие недоступно(кровь зеленого цвета и убивать можно только монстров).
Нужны ли такие строгие ограничения?
Лично я когда играю в Postal или еще что-нибудь наподобие его мне весело,а вот при просмотре фильма с очень кровавыми сценами-мне как-то не по себе,не говоря уже о реальной жизни.

Автор: Радовит 10-10-2004, 23:18

Ну лично моё мнение всё это бред, что кровь и насилие в играх влияют на психику так, что школьники начинают стрелять в своих одноклассников и тп. Тем более по телевизору её не меньше, так что если и проводить политику по ограничению насилия в медия индустрии, то нужно её и на телевиденье и на кино распространить только в этом смысла нет. Это больше похоже на параноидальные мысли старшего поколения (я имею ввиду бабулек, дедулек и тп ).
Те же случаи помешательства детей якобы от игр могло произойти и от телевизора и от чего угодно, т.к. я считаю что такое совершить мог только человек предрасположенный к психозам, шизофрении и другим псих.заболеваниям, хотя конечно соглашусь, что нужно следить во что играют или что смотрят дети до 12 лет и вообще нужно воспитанием заниматься, тогда и психика на месте будет.

Автор: Шаймида 10-10-2004, 23:21

Игры МОГУТ повлиять на психику. Я не спорю с теми, кто это утверждает.
Но... не в большей степени, чем, например, фильмы или книги. Или, скажем, телепередачи - как наше телевидение любит показывать всякие репортажи из горячих точек, где из-под обломков домов вытаскивают окровавленные трупы! Если у человека психика неустойчива сама по себе, последней каплей может стать что угодно.
А игры... да что говорить! Я - человек, не склонный к аффекту, нервы у меня крепкие, - но даже я, когда порой чересчур долго играю в игры, ощущаю иногда мимолетное желание исправить какую-нибудь совершенную в жизни ошибку, загрузив "сохраненную игру". Даже не желание, а мгновенное четкое осознание, что сейчас я выйду в меню, нажму "загрузить", и в другой раз все будет правильно. Так если возникают такие идеи, почему бы не возникнуть и любым другим, навеянным играми?
Сама я кровавых игр не люблю, а игры вообще использую для расслабления. И, на мой взгляд, уж лучше сдержаться на работе и отвести душеньку, кроша компьютерных противников, нежели, например, нахамить начальству или в минутной вспышке гнева испортить отношения с хорошим человеком.

Автор: Радовит 10-10-2004, 23:35

Шаймида хммм, ну насчёт мысли про сейв, то это такая же мысль, как если насмотревшись телевизора искать пульт управления, чтобы выключить или переключить канал жизни ))) А вообще это просто интересная мысль (сейв гейм) и она не нова. Люди я думаю с самого начала мечтали о том, чтобы можно было как-то вернуться во времени (тот же сейв гейм) и исправить то, что они уже сделали, но это противоречит законам вселенной. Так что я думаю игры на психику конечно влияют, но сами по себе не могут быть причиной сдвига психики у человека.

Автор: Lord Garvals 10-10-2004, 23:56

Досихпор моя любимая серия кровавых игр-это Splatter House.
1) Готика
2) Кровь
3) Мистика
):-) Другое не признаю.
А насчёт влияния на психику...
Ну. Ежели она у человека неустойчива-тут кровь не виновата. А точнее не несёт никакой ответственности. Всё как при контракте.
Неустойчивое восприятие?
Несмотри! А ежели посмотрел-контракт разрывается. Виноват лишь ты...
Хотя есть и доля правды. Ежели играть в это день ото дня по несколько часов-со временем что-то да и отложится.

Автор: Шаймида 11-10-2004, 1:14

DarkSoul, я не претендовала на новизну мысли. Не пыталась развить никаких философских дискуссий на тему типа "Наша жизнь - это The Sims в чьем-то компьютере",говорила не о теориях, выведенных путем длительных размышлений в полубредовом состоянии, а о мимолетном ощущении, что загрузка возможна, и просто хотела этим сказать, что если даже у нормального человека чрезмерное количество игровой информации вызывает такие "видения", что уж говорить о потенциальных психах? А кто сейчас нормальный?
Мое такое разумение: всего должно быть в меру. Зачем гнаться за прохождением как можно большего количества игр? Лучше подольше растянуть удовольствие за любимой игрой.

Автор: Радовит 11-10-2004, 6:54

Шаймида честно тебе скажу, что уже давно перестал получать удовольствие такое от игр, которое получал даже 2 года назад, поэтому я и не играл уже давно так, чтобы из-за монитора круглые сутки не вылезать, а за прохождением как можно большего числа игр я никогда не гнался, т.к. ещё с 12 лет перестал хавать все игры подряд на игровом рынке, а выбирал для себя только те игры, которые мне реально интересны. Сейчас я вообще если и покупаю игру, то раз в 3 месяца и только, если это какая-нить мега игра (по названию и по издателю), например Дум 3 или вот выйдет Халф-лайф 2 то обязательно куплю и с удовольствием пройду

Автор: Maskiller 13-10-2004, 12:41

Игры могут повлиять, вот только я думаю, что не на психику. а на внутренний мир.
Хотя. чем черт не шутит, наверное это зависит от того, с какого периода жизни играть, во что играть и в какой обстановке.
Я с 9 лет играю, никакого помешательства за собой не замечал (хотя может со стороны виднее, кто знает?). возможно все потому, что я четко представляю, что это "всего лишь" игра - да, красивая, интересная возможно даже умная, но игра. И из-за этого что в ГТА тебе не дали машину, идти валить живых людей - это бред.
Однако, где было доказано. что именно игры пагубно влияют на психику, как мне кажется. особых доводов не было?!!
Мне кажется, все эти разговоры о "кровавости" игр, это чей-то грамотны PR-ход.
Кстати. Американская ассоциация издателей компьютерных игр (если название напутал. извиняйте) уже начала несколько судебных процессов, в которых рассматривается "необоснованные нападки к компьютерным играм в средсвах СМИ".

P.S Однако,ограничения по возрасту все же необходимо. все сразу разрешать нельзя. крыща действительно может съехать

Автор: Lord Garvals 13-10-2004, 15:01

Maskiller
Кстати. В америке был пойман паренёк, который бегал по улицам и расстреливал прохожих, садился в машины (вроде смог сесть лишь в две ).
По его словам и виду/признакам он обажал ГТА3.

Автор: Maskiller 13-10-2004, 17:32

Автор: Lord Garvals 13-10-2004, 20:28

Maskiller
Это мы по-моему в Игромании вычитали?
А насчёт

Автор: Элеэр 14-10-2004, 0:07

Если я в бешенстве, то кровавые игры на мою психику влияют исключительно положительно: успокаивают. В других случаях меня к ним не тянет.
Но, думаю, что у тревожных и впечатлительных людей, особенно детей и подростков, особенно склонных к насилию, агрессивному поведению и прочим радостям они могут какую-нибудь бяку вызвать. Но тут дело в наличее предпосылок к этой самой бяке. Игра в данном случае будет только толчком к развитию страхов, повышению агрессии, делинквентному поведению и проч.

Автор: Dark warior 14-10-2004, 16:44

Нет они не могут иногда даже помогают выплеснуть ту отрицательную энергию что скопилась в тебе.

Автор: Hexol 14-10-2004, 22:05

Все это чушь. То, о чем рассказывают СМИ, это все подростки либо уже с рождения имеющие психические отклонения, либо нормальные рецидивисты и без компьютера.
С компьютером как таковым я познакомился в 7 лет, в 1995 г. Первым был 286-й наших друзей, "красной" сборки (то бишь русской), а потом казенный компьютер, тоже русской сборки (модель называлась "ПОИСК"). У последнего даже не было монитора, и видеовыход шел прямо в телевизор. За ним я провел полгода, и за это время я успел основательно освоить DOS, а также вволю поразвлекаться в шестнадцатиричном редакторе Volkov Commander'а (в основном через него мы с братом ломали игры).
Через полгода обзавелись собственным первым Pentium 100MHz. Первое, во что я играл, был Quake. Я прошел его весь. Потом, помимо всего прочего, долгое время я провел за первой частью Carmageddon. Вот уж очень кровавая игра, где на отдельных трассах можно было раскатать в кровавое мясо целый пляж, набитый людьми! Было и другое, всякие там DOOMы и прочее...
Ну и что из этого? С тех пор минуло целых девять лет, а я вырос тихим, скромным человеком, и при этом не вынашиваю в голове идеи о глобальном зарубании топором местных старушек.
И я мог бы даже не приводить собственный пример, потому что таких примеров - тысячи. Все, что касается влияния - это лишние крики. Хуже как раз наоборот, если нагнетать обстановку вокруг кровавости и тем самым создавать людям лишний повод для беспокойства. Мне родители в Carmageddon играть не запрещали. Пить и курить - да, запрещали, роэтому у меня и нет этих привычек. А кровавость в играх едва ли дает отрицательный эффект, если у ребенка нормальная психика.

Автор: Ординатор 15-10-2004, 9:18

Эх, вы! Твёрдо убеждённые в своём иммунитете к играм! Они разрушают разум раз за разом . И я тому - прямое подтверждение. Я живу, сплю, ем, играю, учусь - а коварное подсознание строит планы по нахождению как можно более увесистой дубины и топорика поострее. И всех в капусту!!! Но тем не менее я тоже вырос тихим, скромным, добрым человеком. Слишком добрым. Слишком скромным. Я ушёл в себя. И это хреново. А мои друзья, геймеры и не-геймеры, живут вволю и радуются. И вывод один (он уже неоднократно здесь выводился) - игры - фигня, дело чисто в характере и психологии человека. Нет разницы между игрой в пластмассовых солдатиков и, например, Варкрафтом. Игры - это игры, а не наркотик. А разговоры об их влиянии на психику - лишь попытки оправдать бескомпьютерную юность старшего поколения

Спасибо за внимание

Автор: Радовит 15-10-2004, 9:45

Ординатор хех, я думаю, что игры могут быть как наркотиком, так и нет, всё зависит от того, как человек ведёт себя по отношению к ним. Если он ничего не может делать, а только думает, как бы ему там 100 уровень получить поскорее и первым делом как освободится от дел, которые ему противны и неинтересны сядет за комп на многие часы. Правда из всех типов игр, таким вот наркотическим свойством больше всего обладают мультиплеерные игры, а особенно РПГ.

Автор: Hexol 19-10-2004, 18:08

Вот-вот, в итоге, суть ответа на вопрос о жестокости в играх к тому и сводится...

Оказываемое влияние зависит только от самого человека. От его характера и психического здоровья...

"...дело чисто в характере и психологии человека. Нет разницы между игрой в пластмассовых солдатиков и, например, Варкрафтом. Игры - это игры, а не наркотик. А разговоры об их влиянии на психику - лишь попытки оправдать бескомпьютерную юность старшего поколения..."
Верно говоришь

Автор: Ординатор 20-10-2004, 3:08

Да, да... Тяжела наша геймерская доля. Ведь игры - они ж не сами по себе возникают, это продукт человеческого разума! Они всего лишь игры, и наша жизнь - тоже игра. Где-то наверху сидит Мастер и игроки, бросают кубики, передвигают фишки. А мы умнеем, тупеем, умираем и воскресаем, и сами играем в игры и вершим судьбы виртуальных персонажей, порождённых воображением. Разница лишь в том, что им доступен Сейв-Лоад, а нам нет...

Автор: Кот Баюн 20-10-2004, 20:49

Довольно забавно слышать когда говорят что игры, компьютеры и пр. это мол извращения. Это обычно слышно от людей стремящихся "остановить прогресс" и протестующих заодно против генной инженерии и электронных книг (слышали как воют по каналу "Культура" - вот мол, книги по Интернету не несут в себе духовности, а те же книги на бумаге почемуто ее несут?) То же самое говорили про телевидение, до того про кино, а когдато и про книги - мол от них мозги портятся и люди сходят с ума

Автор: Deon Shurad Psy 21-10-2004, 1:17

Автор: Accolon 21-10-2004, 14:10

Кровавые компьютерные игры, практически все построенные на сценах насилия, очень сильно влияют на наше сознание - при игре человек чувствует своеобразное возбуждение, от которого он затем становится зависимым, ему нужно все больше и больше этого возбуждения – отсюда потребность в боевиках сначала на экране, а затем в реальной жизни. Все эти игры апеллируют к животному началу человека: возбуждению от насилия, азарту, агрессивности, стремлению добиться победы любой ценой. Но мы не можем убрать насилие из нашей жизни полностью – множество людей находятся на таком примитивном уровне духовного развития, что если убрать из их жизни переживание насилия, то у них не останется никаких радостей в жизни. А за что их так обижать?

Автор: Радовит 21-10-2004, 19:12

Accolon бред Ты уж извини, но мне вот например пофигу (даже когда я очень много играл в игры) было на насилие. Главное, чтобы игра была интересной и сюжет не подкачал, а вот кровь и насилие я никогда не ставил главной побудительной причиной сесть за комп и играть в игры.

Автор: Ординатор 23-10-2004, 4:41

DarkSoul не согласен. Акколон прав. Большинство людей бескультурно и тупо. Но жестокость - ТОЛЬКО человеческая черта, но никак не животная.

Автор: Cordaf 23-10-2004, 6:14

Вот только не надо про это большинство, хорошо? Потому что как показывает практика, "большинство" обычно - это "все кроме меня и еще пары ребяток". Не знаю как кого, а меня вот очень напрягает, когда пытаюстся одним изящным движением языка/пальца превратить остальных в тупое стадо. Мол, они все ничего не соображающие уроды, а вот зато мы-то какие красавцы... Ну ведь глупость же? Причем это я и про ту публику, что берется утверждать, что "Игры - рождают чудовищ!" "Игра в 3D шутеры порождает маньяков и пособников терроризма" и прочую ересь подобного рода. Просто потому, что такие разговоры - суть такое же самолюбование. "Вы посмотрите как мелка и бескультурна нынешняя молодежь! (А вот мы-то какими духовно богатыми были! В их возрасте!)"

to Ординатор
А вот про то, что игры отрезают от жизни это ты верно сказал. Не раз за собой такое замечал. Но ударные порции жизни здоровско бьющие по печени, неплохо такие мысли выбивают. Ну да не мне тебя учить.

Автор: Ординатор 23-10-2004, 15:16

Что поделаешь, эгоизьм! Но тот, кто горой стоит за "ни в чём не повинное, тупое, забитое большинство" (Стругацкие), тот ещё больший этоист, как бы ни парадоксально это звучало...

Автор: Cordaf 23-10-2004, 15:41

Есть такое! Ибо нигде так не проявляются стадные инстинкты, как в обсуждении того, каким же тупыми животными являются все остальные. А я хочу выделяться, знаете ли.

Я вот тут подумал про возможность влияния игр на неокрепшую детскую психику. Решил, что все это чушь. Во всяком случае, я неплохо помню себя и в девять и двенадцать лет, и, как в девять так и в двенадцать лет я только и делал, что рубил чудовишш в Еретике и Хексене или командовал орками и хумансами в Варкрафте. Никаких желаний вынести все это в реальную жизнь не возникало. Реальность и виртуальность разделял. Вот в книжки, в те засасывало. Но я, кажется, повторяю уже неоднократно высказанную здесь мысль, что все зависит только от человека. Сугубо и трегубо.

Автор: Ординатор 24-10-2004, 4:14

М-м-м, книжки..... А по-моему, вообще никто не испытывал желания порубать в капусту народ настоящий, после порубания виртуального. Ну разве только парочку раз... Всё это бред чистой воды, игры как игры. На самом деле самому страшно порой играть. Вот когда я по молодости Дум2 проходил, а потом Халфу, аж трясся весь...

Автор: Tenser 25-10-2004, 14:47

Автор: Cordaf 25-10-2004, 16:50

Встречный вопрос. А как Вы, зная только себя и еще пару ребяток, можете утверждать, что остальные - тупое быдло? Это что же получается: Я+Вася+Петя+Инокентий Гамундсович (наш духовный наставник) - высокодуховные красавцы, а все оставшиеся миллиарды - жующее стадо? Не много ли на себя берем?

Тема не для этого раздела. Желаете подискутировать - нам ничто не помешает создать тему в Таверне, впрочем, не удивлюсь если подобное там уже есть. Да и обсуждать нам, по большому счету, нечего.

P.S. А как Вы вообще представляете беседу с самим собой? Смею Вас уверить, я на такое не способен точно.
P.S.S. Друже, неужто это снова ты?

Автор: Рёва 25-10-2004, 22:28

Забавная темка...
Прямо идеал для Таверны (точнее, для одного из подфорумов).

Вообще я считаю, что игры напрямую не влияют на развитие агрессивности. Игры каждый выбирает сам, в соответствии с его личной агрессивностью. При этом игры типа Half-Life, Контров еще детство. Кто не играл в Каина, тот настоящей крови не видал Вообще-то это все очень полезно - мы всю свою отрицательную энергию выплескиваем, вспарывая горла виртуально, а это очень хорошо. Если бы не "кровавые" игры, я бы не знаю что и делала.

А еще они очень хорошо депрессию ликвидируют - не замечали?

Большинство игр - кровавые, даже Диггер убивает бедных Хоббинов. Из некровавых игр я могу указать только пасьянсы и игры типа Color Lines. Обожаю резаться в ADOM!!! Жрать сырое мясо троллю просто в кайф. Хотя я на самом деле очень нежное, ранимое, интеллектуально не бедное существо.

Вот так, друзья мои!

Автор: Тоги ди Драас 27-10-2004, 5:41

Кровавые игры... так ли это сильно откладывается на психику... возможно не буду спорить... но в большинстве игр в опциях есть такой под пунктик: "Отключить кровь". Сам лично видел... правда не отключал, тогда весь животный интерес к игре теряется... кровь - это часть нашей жизни... она течёт по венам и артериям... она всегда рядом с нами... и боятся её не надо...
Однако если вы уж такие впечатлительные люди, так совет написан чуть выше...

На самом деле, раньше я не признавал ни Халфу... ни КС, ни Кваку... но теперь сам не откажусь от пары кровавых мочилов... и это никак не влияет на мою психику... я не зверею... не хожу с желанием кого-то убить... однако всё-таки что-то меняется - вырабатывается адреналин... сверхвысокое его содержание в крови приводит к глюкам и берсерку... надо учиться контролировать свои эмоции и работу сердца и желёз... поверьте, этому можно научиться...

Автор: Ординатор 29-10-2004, 3:43

Я и сам не прочь порубиться в контру, хотя абсолютно не умею! Но вот что я люблю, так это Jedi Academy! Вся кровь просто прижигается свеиовым мечом!

Автор: Тоги ди Драас 29-10-2004, 4:57

Мы рыцари Джедая
Мы борцы со Злом...
Кирпичи (с)

Человеку с моей психикой и диким вооброжением вообще противопоказано видеть трупы, кровь и всякую другую белиберду... однако видели бы медики мои руки... сам кого хочешь напунаю... будто сам в кровавых играх побывал... и прошёл до конца...

Автор: Скоффер 29-10-2004, 12:37

Насилие в играх это не проблема. Лично мне порой просто необходимо пару часов втупую покрошить каких-нибудь монстров, особенно после сдачи последнего экзамена. Очень разгружает мозги и помогает расслабиться. А если у кого-то срывает башню, то жестокая игра выступает лишь последней каплей. Приступы агрессии отнюдь не реже вызываются автомобильными пробками, родительскими грузами и.т.д. Так почему все катят бочку на игры? Может потому, что на них проще свалить проблемы, которые нельзя решить?

Автор: Тоги ди Драас 31-10-2004, 5:22

Однако посмотрите! Сколько насилия показывают по ящику каждый час!
И они игры называют "Кровавыми"! Да наши игры - зубочитски, по сравненю с баобабами СМИ...

Автор: Ординатор 2-11-2004, 14:28

Телевидение - в отстой! Недавно посмотрел по телеку "Убить Билла". Мнэээ... После я подумал, что Дум 3 и Халфа с Контрой не так уж и кровавы... Просто детские какие-то...

Автор: Радовит 2-11-2004, 17:15

Ординатор хех, а где ты там видел кровь??? В убить билла это томатный соус, в Дум 3 непонятно что, какие-то невыразительные тёмнокрасные текстуры больше похожие на красную краску, а в халфе и кс я вообще крови не видел кроме красных и жёлтых непонятных клякс.

Автор: Ординатор 2-11-2004, 17:31

Эх ты, реалист! Но предполагается, что это всё таки кровь... Ты не на внешние признаки смотри, а на смысл. А в халфе надо в тренинге ломиком учёного...

Автор: Runaway 4-11-2004, 18:35

ИМХО - Postal 2 - вот, где много крови.... и отвращения

Автор: Capgaykap 4-11-2004, 19:18

Хе. Складывается у меня такое впечатление, что сейчас все что угодно можно оправдать играми. Парень угонял машины, его поймали. Он заорал, что он переиграл в ГТА, это все злобные разрабы. Результат? Парень до сих пор на свободе, а судят Rockstar Games. Это реальная история. Я считаю, что кровавые игры - это скорее отмазка, нежелание признать, что с нашим миром что-то не так.

Автор: Радовит 4-11-2004, 21:09

Capgaykap на самом деле с миров всё так и никак иначе быть не может, т.к. определяем мы его нетаковость субъективно в зависимости от мироощущения и мировоззрения, но стоит это мировоззрение изменить и мир тоже изменится Мы сами себе мир.

Автор: Alukard 21-01-2005, 2:02

По моему, на нормального человека повлиять не может ни в какой степени. Но вот если брать субекта с расшатанной психикой, то тут-да, от Посталов таких нужно держать подальше. А если серьезно, то поддерживаю, что на игры нечего валить свои проступки.

Автор: Reptar 24-01-2005, 4:21

Наверняка есть люди на которых экшн-игрушки неслабо действуют, но сдается мне их все же меньшинство. Сужу по себе, но многие со мной согласны - в шутерах потивники не воспринимаются как живые организмы, а лишь как потенциальные мишени, хотя я ещ" не встречал человека игравшего в "Солдиер ов форчун" и не пострелявшего хоть разок по трупам.))
Я думаю какие-то разумные ограничения в этой области должны быть, причем как в самих играх (отключение крови с паролем от детей), так и в сфере торговли (категории, возрастной ценз).

Автор: Ольен 21-04-2005, 19:32

Я часто играю в кровавые игры, что бы выпустить свое "альтер эго". Помойму игру можно и так воспринимать, ане только для интереса.

Автор: Radical Dreamer 23-04-2005, 3:32

А на меня вот совсем наоборот действуют игры с насилием. Когда очень-очень хочется дать кому-нибудь по морде, я играю в какую-нибудь мясную игру с морем крови. И сразу же отхожу от своей злости и думаю: "Ладно уж, пусть живет, засранец."

Автор: Raitex 25-04-2005, 12:20

Вряд-ли, конечно, они так сильно действуют на людей, как описывают, главное в основном в Америке нашей "распрекрасной".
Был случай в комп. клубе когда один парень другого зарезал из-за того, что тот его переиграл в "Контру".
Девчонка обыграла сестру в "бомбермена", а та взяла и повесилась.
Естественно легче игру обвинить, чем социальный развал...

Автор: Кайран 25-04-2005, 23:09

По-моему, слухи о пагубном воздействии игр сильно преувеличены.

Автор: Atrian 29-04-2005, 1:22

Автор: Белиар 29-04-2005, 1:25

Все эти сказки слишком преувеличены. Игра может погубить, если человек и так на грани срыва. Вот тогда и держите его от насилия всякого подальше.
Если на то уж и пошло, то тогда можно справедливо обвинять и телик, ужастики всякие, книги-боевички и проч и проч. Тогда нам следует вернуться в век 10 и вести смиренный образ жизни.
Короче, такие игры не могут быть катализаторами. Они - всего лишь усиление воздействия остального бреда на нашу психику. Очередное испытание судьбы...
Ну а мы - русские - всегда были очень волевой народ. И такими глупостями нас не сломить...

Автор: Tsi-Tsu 29-04-2005, 13:44

Кровавая игра все же может способствовать психическому сдвигу. Но, как уже сказано выше, не в большей степени, чем насилие в любом другом его появлении: в средствах массовой информации, на TV, в кино, книгах и т.д.
Но я считаю, что игра может быть лишь катализатором (а никак не основной причиной) к психозу для того человека, который уже и без того неуравновешенный, слишком восприимчивый и впечатлительный или агрессивный.

Автор: HIROmant 29-04-2005, 17:22

Можно судить, что кровавые игры покупают быстрее, чем какие нибудь анкоды, в которых противники после смерти превращаюится вдымок. Людям нужна разгрузка послерабочего дня, и самое верное средство срубить с дробовика парочку голов в труху.

Автор: Шаймида 30-04-2005, 2:39

Если у человека проблемы с психикой, как я уже говорила, толчком может стать что угодно: репортаж из горячей точки, компьютерная игра, сказка про Красную Шапочку или Винни-Пуха... В конце концов, все сюжеты для игр, книг или фильмов взяты из реальной жизни, все это может произойти и на самом деле... и если кто-то вместо того, чтобы придумывать свой кровавый сценарий преступления, возьмет уже готовый, изменится ли что-то для жертвы?

Автор: Without Names 3-05-2005, 1:53

Да на психику влияние оказывается. Но это уже зависит от человека, то что поиграл в Постал, а потом пошел всех с лопатой знакомить, это не каждый, а еденицы. То что говорят, мол поиграл кто то и тронулся. Это ведь не на всех оказывает такой эфект, а на еденицы. Такие случаи редки.
Я играю в разные игры, смотрю ужасы, читаю хорор. Я люблю ужасы, да факт. Но поиграв или посмотрев мне это просто все больше и больше нравится. Но не судите меня, я люблю хорор, все неправильное и необычное. Не имею ничего против порока и зла.
Для когото это просто игра, для когото свой мир. А судить игры не стоит, ведь с таким же успехом можно нападать на газеты и новости. А большенство сбрасывают на игры только потому, что в том словосочетании есть слово ИГРА, а его никогда не воспринимали в серьез.

Автор: Светлый Циник 3-05-2005, 18:24

Автор: Kaeron 20-05-2005, 14:02

Игры любые влияют на психику. Не только кровавые. Игры тупят человека. И естественно провоцируют в нем негативые эмоции. Они могут быть вызваны неудачей в игре, откровенной жесткостью, и прочими факторами.

Но помимо игр на психику еще влияют и фильмы и передачи и книги... так что... все мы маньяки в какой то степени.

Автор: Рейдер 20-05-2005, 21:50

Светлый Циник Абсолютно права. Если человек не псих, толкнуть на преступление его может жадность, страх, зависть и все такое, но уж точно не игры. А психу и игры не нужны Винить в преступлениях, которые совершают их чада, могут лишь не очень умные родители, которым лень заниматься воспитанием ребенка, а легче включить ему комп и сказать: "Развлекайся, деточка, развивайся." А потом они истошно вопят: "А мы-то при чем?! Это Rockstar (или еще кто-то) виноваты, раз такие игры выпускают!" А вы-то куда смотрели?

Автор: Kaeron 23-05-2005, 14:54

Автор: Мадам с косой 9-08-2005, 17:12

Мне кажется, что жестокие игры, наоборот, помогают людям не бросаться на первого встречного с ломиком. Проверено на себе: после пары локаций в Postal 2 с лопатой в обнимку успокаиваешься и не хочется идти и выносить всех своих недругов.
А что касается тех, кто после игры в GTA идёт на улицы с дробовиком, так это уже не лечится и не нужно всё валить на игры.
Моё мнение - игры действуют как успокоительное.

Автор: Алхимик 13-08-2005, 17:39

Я уверен, что игры влияют на психику. Но не обвиняю их... Просто пройденный за пять часов "Postal 2", рядом с тут же прочитанным "Фреди Крюггер" и просмотренным "Дом Ночных Призраков" дает жуткую смесь, вы не находите? Книги, игры, телевиденье - все это влияет на психику.

Реальный пример: мы с другом выходим из комп. клуба и переходим дорогу - на нас едет машина. Я успеваю отпрыгнуть, но друг как ни в чем не бывало идет дальше. Машина успевает затормозить и все обошлось. Мой друг потом сказал: "Я не волновался, потому что думал - всегда успею загрузиться..." вот так вот...

Автор: Мадам с косой 15-08-2005, 11:40

Ну, это если к Postal`у относиться серьёзно. Я вот его воспринимаю как обычный стёб и в честь этого сегодня поставлю Postal 2 "Штопор жжёт"

Это зависит от того, сдвинулся ли ты просто по жизни, или слетел с нарезки в процессе игры, просмотра фильма, прочтения книги и т.д..

Автор: Schism 15-08-2005, 12:15

Полностью согласен, с теми людьми, которые считают, что кровавые игры способствуют эмоциональной разгрузке. Бывает, загрузишь GTA, замочишь пару прохожих, разгромишь полицейский участок и на душе становиться легче.
А вот предрасположенность к сдвигам на этой почве, я считаю, должны выявлять школьные психологи.

Автор: Мадам с косой 15-08-2005, 12:33

Наш человек! А откуда такая уверенность, что именно школьные (которых я уже давно не видела) психологи смогут выявить и помочь? Ну, посидишь недельку на реланиуме, а дальше? Снова мочить козлов-ментов, мешающих выносить свой участок? Нее, по-моему это уже не лечится.
Что наша жизнь - игра, только вот глючная бета попалась, да ещё и без права сэйвов.

Автор: elwine 17-08-2005, 10:41

Полностью согласен, после часа игры в Bloodrayne 2 душа поет
,а пытаться чего то доказать антиигровой общественности невозможно, если человек предрасположен к насилию, то его спровоцирует что-нибудь другое.

Автор: Элис 17-08-2005, 11:57

Зависит от степени кровавости, имхо. Иногда бывает приятно кому-нить врезать от души, но если вся игра - одно сплошное мочилово... То и снится потом мерзость какая-то и все тёмные угла проверяешь... Нет, конечно, не то чтобы боишься, а так... на всякий случай...

Автор: Боа 17-08-2005, 12:06

Все зависит от аудитории, на которую воздействуют кровавые игры - малые дети,впечатлительные люди, люди с врожденными психичесими отклонениями. А есть нормальные люди - которые поглядят на джибзы и зевнут, т.к. знают, что это полигоны и текстуры.

Автор: Skot 18-08-2005, 6:32

бред полный!!!
поиграв в дуум3 или кантру я не становлюсь психом!
всё в меру должно быть

Автор: Solurin Freth 18-08-2005, 10:15

Во первых.

Ну вообще-то дум3 и контра-не такие уж и кровавые игры.
Есть и пожестче(Бладрейн,манхант,Постал,всякие про зомби игры...).

Во вторых.
все те кто впоследствии свихнулся,в процессе здвига этого не замечали и думали что нормальны.

В третьих.
Если играть без перерыва пару деньков,то ломать будет сильно(это я по своему опыту говорю),вполне может захотеться сделать что-нибудь антиобщественное,а если под рукой бензопила?

В четвертых.
Вообще-то если читать излишне много чернушной литературы или смотреть такого рода кино,то эффект тот же будет.Так что игры не стоят в вопросе психиатрии особняком.

В пятых.

Графика в играх уже достигла впечатляющих высот,скоро эти полигоны и текстуры будут выглядеть на диво реалистично.

В шестых.

После часа игры в эту игру хочется завыть волком от однообразия и кривого управления и действительно кого-нибудь убить.Правда игра всё равно мощная.
Правда по сравнению с Альфой антитерор всё это ерунда,там правда крови нет,зато ощущения когда после 4 часов на 4-й миссии(а сохранятся-то нельзя!)
последняя вражина из-за угла гранатой весь отряд...Или если игра вылетит в винду(а с ней это часто бывает)....Или если боец случайно себе под ноги гранату кинет...
Вот тут действительно хочется кого-нибудь(например Виталия Шутова) прирезать с особой жестокостью.
В седьмых.

Я знал пару школьных психологов,уж лучше бы их у нас вообще не было.Такие халтурщики были,жуть...

Вывод.
Если у человека шаткая психика,то на него всё что угодно повлиять может.

Автор: Anraen 21-08-2005, 22:29

Да они могут повлиять не психику. Вот например я ща поиграл в КС. Ща пайду замочу кавонить )
Все это неправда. Играй скока хочешь. Зато нервы покрепче будут от мясных игр

Автор: Pennyroyal Tea 22-08-2005, 17:50

на психику влияет всё.
а больше всего на неё влияет болезненное заострение на том что на психику может что-то повлиять.
волков бояться - в лес не ходить товарищи. И постоянный страх за свою психику - это уже мания))) оно ж психическое заболевание. Я вас поздравил, мы все и так уже больны =)

Автор: Solurin Freth 23-08-2005, 19:20

KC тут не при чем.
Однако если два дня кряду играть , то у кого угодно крыша поедет,у меня например поехала))).

Автор: Фесс 24-08-2005, 20:18

Игры не влияют на психику.Будь это так,то мы бы уже каждый день слышали,что один парень убил другого т.к. поиграл в ту или иную игрушку.

Автор: Solurin Freth 24-08-2005, 22:03

Все дело в том что психика у людей разная,нормальный человек плохо себе представляет-что такое сойти с ума-а потом БАЦ! и в кащенко уже.Небось и не заметил.И думал что нормален.
Игры влияют на психику.Так же как и дорожные пробки и плохое соединение с интернетом и все что угодно.
Кстати а чего это все решили,что если человек сдвинулся-значит он всез убивать пойдет?
Может он за всю жизнь и мухи не обидит.Просто будет стоять на учете в психдиспансере и все.

Автор: Кардинал 25-08-2005, 22:01

Наша жизнь влияет на психику намного хуже любой игры

Автор: Keill 22-09-2005, 19:55

Да,да,слышал,что какой-то парень поиграв денек в Manhunt отрубил своему приятелю голову(чистая правда).Но на самом деле эти игры помагают выплеснуть всю негативную энергию,которая накопилась за день(сходите в школу,поймете) и если человек в здравом уме,то вам и в голову не придет соверить нечто подобное о чем я писал выше.

Автор: Dar 1-10-2005, 10:13

У меня знакомый в такие игры играет что Manhunt + Postal2 ето цветочки по сравнению с темя играми каторые он праходил. И вроде ночево нармальный человек. Так что я думаю игры слабо влияют на психику

Автор: Darth HeLL 2-10-2005, 17:26

Арррр... руки чешутся, позвольте вас всех поубивать... скальпы гвоздодёром поснимать... шутка
БрЭхня все это, как есть брЭхня. Если человек не сдвинутый, то никого после Munhunt и иже с ней убивать не пойдет. А все эти западные дети, про которых частенько пишут, что они обыгрались и убили друга (соседа, прохожего, училку - нужное подчеркнуть), так что тут скажешь... они сами по себе сдвинутые, а игры только дали толчок, повод, что ли...

И еще, прошу заметить, что это всё в западных странах (Англия, США...), где на игры штампуют рейтинги: 16+, 18+, до 8 и после 12... А в нашей родной России детки спокойно играют во всякие Postal`ы, Bloodrayne`ы, Munhunt`ы и ничего, насколько я знаю, на почве игрового помешательства никого еще не убили.

Автор: HIROmant 2-10-2005, 20:10

По мне так всёравно кровавая игра или нет, главное чтобы был нормальный (интерестный) геймплей. Лично мне ненравится Postal и подобные игры.

Автор: Danko 20-01-2006, 21:22

Компьютерные игры -- это обьективно-субьективная интерпретация текущей реальности. Кровь в играх отображает кровь в жизни, поэтому не несет ничего протиестественного, а тем более вредного. Если разработчик изображает игровой мир жестоким, значит в одном из отображений этой реальности жизнь такая же суровая. Почему-то никто не упрекает Эль Греко в избытке страха и жестокости в его творчестве, никто не клеймит ассирийский резьбяров в извращениях -- все хотят обругать молодой и свежий взгляд игростроения. А, между прочим, запрещение любого вида исскуства есть шагом к тоталитаризму и деспотии.

Автор: Darth HeLL 20-01-2006, 21:37

Danko, откуда цитату списал? Шутка =)
Вообще, согласен. Это высказывание отражает все то, что тут понаписали ранее, только... *шепотом* по-умному...

Автор: The Sickness 20-01-2006, 23:27

Народ я прекрасно отношусь к таким играм правда играть долго не могу. Крови только много, а удовольствия нет никакого и сюжет не наблюдаеться.

Автор: Chicken 21-01-2006, 17:48

- Ну это ты значт не в те игры играешь в блуд рейн можно играть долго сужет хороший и интересно...да есть постал два в нём тоже есть какие то задатки сюжета но я и в него могу долго играть... кроче кровавые игры форева...прочто я считаю они успокаивают..я на пример после часа в GTA сан-андреас очень ну просто очень спакоен..а вот поиграешь чтонибуть типа марио ПРЫГНЕШЬ не нату платформу или какая ни буть мерзкая черепаха тебя завалит, ТАК убить ВСЕЕЕЕЕЕЕЕЕХ охота, НА мелкие кусочки РАЗОРВАтЬ и СЖЕЧЬ....

Автор: Vagrant 26-01-2006, 14:19

Не знаю, влияют они на психику или нет. У меня любимая игра Silent Hill и крови там предостаточно, море крови. Если она надоедает, можно просто в меню поставить на нее другой цвет, зеленый, например. Но только это будет уже не то, не будет таких ощущений кошмарной реальности или нереальности. Вообще такие игры добавляют адреналина, иногда просто необходимо почувствовать себя героем такой игры, побегать, пострелять, в конце концов, потрястись от страха. Одним словом они добавляют остроту ощущений в скучной жизни, в серых днях. Иногда помогают просто отключится от проблем и некоторое время побыть в очень ярком мире, пусть даже окрашенном красной кровью.

Автор: Джэя 22-02-2006, 18:12

Всё должно быть в меру - это простое правило, которое мало кто соблюдает, а потом жалуется, мол, что-то не то. Если говорить о выплеске эмоций... господи, неужели у нас СТОЛЬКО отрицательны эмоций? Это же просто отмазка, делов то. Есть и не здоровый интерес, а-ля "юный маньяк, который скоро выратсет и превратится в гопника классического городского".

Автор: Galeodes 22-02-2006, 18:39

В последнее время наблюдаю очень много новостей типа: "паиграл в кантру - убил маму тапаром". Или в Манхант.
По моему все это чистой воды бред. И тем более запрещение кровавых игр.
Лично я уже более 13 лет играю в игры. В том числе и оччень кровавые и ничего. Пока никого не завалил.
Инеллектуалы выступают по ТВ, дают пространные интервью с целью доказать вред подобных игр. Но давайте вспомним хотябы того же дедушку Фрейда, по которому маньяками становятся атнюдь не потому что смотрят на насилие, а потому что, скажем, в детстве много какались в пеленки. Как это связано, я не знаю. Но почему бы и нет?

Или, почему бы маньяком не родится? Возможно все наклонности заложены в ДНК. Если не ошибаюсь, ученые сопоставляли днк всяких убивцев и нормальных людей. и у первых были патологии в строении.

Поэтому кровавые игры отнюдь не причина.

Автор: Dark Wanderer 26-03-2006, 20:24

Поодерживаю!!!

Это все предрассудки старшего поколения!!!
Запомните это!!!!!!!!!!!!!!!!!
Через 30-35 лет мы тоже(многие) будем сетовать на "пагубное воздействие и дурное влияние NN игр"!!!

И какой смысл их запрещать? Русский человек тем более будет искать и играть... даже под страхом смерти!!!
Хоть я и не часто играю в такие игры... Но иногда надо! Настроение поправить...

Автор: Келеборн 26-03-2006, 20:40

О негативном влиянии игр на каждом углу орут. А как на счет влияния улицы, телевизора, литературы? Все это тоже может влиять негативно, еще похлеще игр. Нестойкую психику и неосторожно сказаное слово пошатнуть может... А вот в играх очень позитивного для психики много - скажем, сублимация негативных эмоций. А про то, что хорошая рпг или адвенчура порой не хуже отличного романа или фильма, я вообще молчу.

Автор: LaCroix 10-04-2006, 20:12

Не знаю, не знаю, товарищи.... одна из лучших игр из серии кровавых... Manhunt.... прошёл вдоль и наискосок, но вот пойти погулять на улицу с молотком не тянет... хотя... иногда всё так дастанет, что только о бите и подумываю... не знаю, судить не мне, но я ничего против кровавых игр не имею, но и за них не выступаю... Люди, куда веселее побегать с обрезм, чем с лопатай...

Автор: Aquiel 10-04-2006, 20:16

кхм=)
На мою-то психику ничто уже не повлияет, но вот моя 4-хлетняя племянница прсто зависает рядом с компом, когда я играю в GTA. Причем вникает конкретно в сюжет. Отгоняния ее от компа и аргументы, что то "взрослая игра" не помогает.
Ужас=)))

Автор: Рейдер 10-04-2006, 20:58

Я в этой теме отписывался на тему того, что родители за все отвечают. Я от этих слов не отказываюсь, но... Когда я покупал себе Manhunt, передо мной эту же игру брал мальчик лет десяти. Не его игра, прямо скажем. Спросил я у продавца: "За каким же @@@ ты это делаешь?" А он мне: "У меня процент. Чем больше продам, тем лучше. И что ты мне сделаешь? Ментам-то все равно." И ведь он прав. Менты меня и слушать не будут. А что, собственно, он противозаконного сделал? Пиратку продал? Ха-ха три раза.
Это я к чему. Может дома-то у вашего ребенка этого и не будет. Но ведь есть друзья. У них есть компы. И родители не такие строгие. Или просто в компах не шарят/некогда. И вот ваш чудесный/милый/пушистый ребенок приходит к другу, а тот ему: "Ух, че щас покажу!" Как за этим следить? Мочить пиратов? Но есть Сеть...
Что делать-то?

Автор: LaCroix 10-04-2006, 22:30

кстати... моя Мать после того как откопала у меня в машине (для не просвящённых - в компе) Postal - закатила грандиозный концерт по заявкам, после чего вышвырнула коробку с драгоценной игрухой с 9 этажа....... а всё из-за какого-то урода, который напившись и наигравшись в Postal пошёл с ножём мясокомбинат из еврейской мечети устраивать... вот такая загогулина...

Автор: Peter Venkman 10-04-2006, 23:50

LaCroix, ну вас и понесло
Кровавые игры, что с ними сделаешь? Вот Рейдер рассказал про продавца. У нас тоже был один парень. Пришел к нему паренек лет десяти и купил... Дум 3. Потом пришла его мама и вкатила @№@№!! продавцу. Позвонила шефу, тот приехал и тоже вкатил продавцу. Парня уволили. А теперь отроки восьми лет берут Синглес 2 со словами "Они там т****ются! Круто!". И никто не пришел, не скандалил. Вот и думай что опасней....

Автор: Кот Бегемот 11-04-2006, 1:40

Рейдер пираты, здесь не причем ( хотя если бы их не было было бы лучше ), дело только в человеческой морали. Да и со стороны родителей должен быть контроль, не в духе это нельзя, потому что нельзя - а с толковым обьяснением, главное не переборщить правда, а то эффетк будет обратным
А вообще есть такая вещь - ЦЕНЗУРА, но тут уже за дело должно браться государство, но ему пофиг, для государства важнее цены на нефть

Автор: Spectre28 11-04-2006, 10:40

Кот Бегемот, просто интересно стало: а как ты объяснишь ребёнку/подростку, ПОЧЕМУ нельзя играть, скажем, в Постал (ГТА, любой шутер)?) Не будешь же говорить: "не играй в это, а то через годик пойдёшь в школу с винтовкой")

И вообще... люди, а вы не преувеличиваете?..) Мне кажется, что псих и так найдёт себе повод сорваться до уровня "пойти и пострелять", а более-менее нормальному человеку такое и с играми не грозит. Ведь сие - именно влияние игр - не доказано ж вроде как? Т.е. да, те детки играли в страшные ужасные игры - и что? В них, кажется, играют сейчас все - так что ж теперь, любую шизу под влияние игр подводить?)

Автор: Galeodes 11-04-2006, 16:19

Согласен с вами, сэр. Если человеку суждено быть маньяком, он им станет. Причем скорее если будет сдерживать "жажду крови" не играя в кровавые игры.
Цензура, эт да. Цензцра это хорошо. Именно из-заа нее началась гадкая зеленая кровь в играх. Именно из-за нее во многих странах перестали выпускать кроваве шутеры и теперь молодеж тупеет играя в консольные и прочие симоподобные игры.
Нет, конечно, делать игры где лишь одна кровь нельязя. Это, как говорится, клиника. Но и преувеличенно недопускать людей за игры с кровью - лишнее.

А мамки - это вообще отдельный разговор. Ведь они выросли не на компьютерных игрушках, а на лекциях товарисча Ленина и потому психология другая. Про отцов не говорю, ибо они относятся к играм с куда большим пофигизмом, чтоли и не делают трагедию из-за найденной игры с рейтингом "какая-то там буква латинского алфавита"

Автор: Кот Бегемот 11-04-2006, 18:32

я не совсем про цензуру в ее обычном понимании, а об пометках на коробках с играми, которые должны оповещать потребителей о содержимом игры, и об отношении продавцов к этим меткам (чтоб игры до 18 не продавались лицам гораздо моложе), и естественно родителей которые дают деньги на покупку данных игр. Ну а самое главное у человека, который в игры играет, должна быть своя голова на плечах.

Автор: Galeodes 11-04-2006, 18:59

По моему этим и стоит ограничиться. Если человек хочет крови, пусть лучше получит ее в играх.
Скажем я - играю с 5 лет. Вдоль и поперек прошел Кармагеддон (в еще совсем юные годы, которые так сильно влияют на псизику) и ничего. Никаких маниакальных желаний не возникает до сих пор.

А употребление рейтинго (пометки на коробках) Уже переросло в сплошной маразм. Пример - ситуация на западном рынке.
Продавцы - должны выступать максимум в роли консультантов. Типа - "эта игра кровавая, ты уверен что хочешь купить" - "да"
и на этом все.
Ну а родители - собсно в зависимости от того, как они ребенка воспитывают зависит намного больше, чем от игрушек.

Автор: Smile 10-09-2006, 19:49

Ну игры влияют на детскую психику, это и сам наблюдал - если время не ограничивать то зависимость чуть ли не наркотическая появляется - только о компе и ни чем больше не интересуется, но это мне кажется просто уход от реальности. А вот на счет крови и жестокости, то от кино и телевидения мне кажется больше вреда в этом плане, чем от игр, так как игра пусть даже и жестокая, здоровым ребенком воспринимается всё равно как только игра (по нарошку, сказка) Многие в детстве играли в войну и слушали сказки как Горынычу головы рубят. А вот трупы на экране телевизора - это воспринимается как реальность. Это только мое мнение

Автор: Tariskatt 13-09-2006, 10:23

Ещё как влияют! Моей первой игрой была "Alon in the dark-4". После этого у меня начала развиваться мания преследования.

Автор: Боа 13-09-2006, 15:33

Smile >>>Ну игры влияют на детскую психику, это и сам наблюдал - если время не ограничивать то зависимость чуть ли не наркотическая появляется - только о компе и ни чем больше не интересуется, но это мне кажется просто уход от реальности.<<<
Уход-уход. Дети, которые не имеют в жизни занятий (страсть к спорту или подобному), играют в игры для заполнения пустоты - ведь ты можешь быть и гангсто-ниггером в GTA-SA, и морпехом Quake 4, и, главное, жить почти в более интересном (с их точки зрения) мире Lineage (выбрал для примера самые популярные в ближайшем клубе игры). То же самое и со взрослыми - купец (сами вы бизнесмены), устав до зеленых пеньков от контрактов и налогов садится за Diablo - я сам наблюдал, как директор одной из фирм, до этого момента работавший на износ, засел на две недели за Diablo 2: LoD, почти загнав прибыль за этот месяц в минус.

А кровь и насилие... ну, это издержки игр, хотя в какой-нибудь Dune 2 насилия, даже со всеми взрывами и раздавливанием харвестером, казалось гораздо меньше жестокости, чем в реальных перестрелках, которые переодически проходили у отделений милиции в нашем районе в то дикое время (конец 1993 - до появления у меня Дума оставалось полгода). В том то и смысл, о котором было уже много здесь сказано, что психика здорового ребенка (подростка, мужчины, дедушки) способна отличить сотни застреленых из шотгана импов от одного тела соседа по дому, убитого выстрелом в висок.

Автор: Лирабет 10-10-2006, 23:16

Кто-то может питаться одними Квейками и Думами, но в реале и мухи не обидит... и даже бранную лексику не использует. А другой, наигравшись в Тетрис, сам в окно выпрыгнет. Всё от психики зависит, от уровня развития индивидуума...
Стрелялки - это скучно. То ли дело RPG - мечиком врагов нашинковать, файрболом поджарить, подать к столу.
Я весь Морровинд оббегала с занесённым над головой топором (чтоб с максимального замаха сразу вражине по кумполу!). Если б это проецировалось в реал, я была бы страшным человеком...

Автор: Джэя 11-10-2006, 11:37

Лирабет
садистка)) я про топор и мор.

Влияют, мне кажется. Хотя человеку надо просто знать меру во всем, вот и все. И относится ко всему спокойно. (Привет пофигистам). К примеру, мой брат довольно агрессивный, он сильно реагирует, когда проигрывает) Это о чем-то говорит.

Автор: Лирабет 12-10-2006, 1:39

Так я же в городах топор опускала, благо это не Готика, народ не нервничает по поводу оружия в лапках... А на природе я даже засыпала, держа топор над головой. Прилетает Дураццкая Птычка (вариант: приползает Крыска, прибегает Ассасин), а я глаза открою, хрясь по Птычке/Крыске/Ассасину, и снова спать!

Но, знаете, детёнышам дошкольного возраста игры надо отмерять по чайной ложечке. Как-то видела по ТВ некоего дитятю, шибко задолбанного играми - он не знал даже, как называется страна, в которой он живёт (..."Москва?"...)

Автор: Galeodes 13-10-2006, 16:54

Это ево не игры задолбали, а родители таким родили.
Играю - скка себя помню, и по многу - и четко знаю - живу в России. (или уже нет???)

Автор: Валдек Скиба 13-10-2006, 17:34

Дум, Квейк и Кармагеддон сделали из меня человека
Повлиять на психику может все что угодно... Надо просто не круглосуточно находиться под этим самым влиянием.

Автор: Шуга 30-10-2006, 17:27

А мне нравится "Бладрейн" - обе части. Это не просто кровавое месиво, а очень красивая и приятная игрушка. Придёшь из универа - и душа отдыхает.

Автор: Эвейнстайн 20-01-2007, 4:22

Зависит от человека и его индивидуальной подверженности...На меня вроде бы не повлияло, Torzag может доказать...Нет ну иногда бывает стучу сильно по клаве...Ну это редко, а так я очень спокойно отношусь к играм, ибо они игры и не более...

Автор: Одри 23-06-2008, 2:28

По-моему о влиянии на психику речь может идти только в том случае, если человек сутками сидит за компом и безостановочно играет во что-нибудь кровавое. Но, мне кажется, что такое резвитие событий возможно только в том случае, если человек - ребенок лет до 14. Позже просто времени нет, чтобы играть все время.
А что касается лично меня, то я не люблю кровавые игры, как и безсюжетные стрелялки (сейчас модно говорить "шутеры", хотя значение этого слова ничем не отличеется от того, которое употребила я), например "Counter Strike". Изредка я играю в игры на военный мотив (к примеру "Саll of Duty"), и то не более часа. На дольше меня почему-то не хватает.

Автор: Irdis 5-04-2009, 9:52

Doom 3 Blood Rayne И всё такое проче игры Ништяцкие, но играя в них не забудем наших младших братьев и сестёр, которые в этот момент стоят у нас за спиной и смотрят как мы играем.
Такие игры могут плохо повлиять на их психику.

Автор: Лунный Кот 18-05-2009, 22:02

думаю, нервные и впечатлтельные люди сами не смогут играть в такие игры. я лично не смогла играть в Дум - сразу же стало жутко, хотя остальным ничего, играют. так что люди сами должны понимать,что им подходит, а что нет, самим думать о своей психике. на психически устойчивых людей жестокие игры не повлияют, а на впечатлительных - вполне могут

Автор: Дени де Сен-Дени 23-05-2009, 20:06

Те, кто вырос на Мортал Комбат, удивительно, но миролюбивы, в отличии от тех, кто вырос на Теккен 3, странно, но мои наблюдения показыают, что это так и есть. Хотя в МК жестокости было больше, одни серии ударов чего стоят, не говоря уже о фаталити и бруталити...

надо определиться, что есть жестокие игры...
Manhunt, Cold Fear или Soldier of Fortune, Delta Force, Rainbow Six, или American Alice McGee, Doom, Wolfenstein, Duke Naken, или Lord of the Ring, Demon Stone (по Forgotten Realms), Legacy of Kain: Soulriver 2... Это разные категории игр, с разным уровнем жестокости... Тут психика не причем. Для меня психами считаются те, кто играет в КС и Call of Duty/Medal of Honour... потому что не смотря на жестокость - игра непримечательная, в ней нет именно того, что может впечатлить, как то например в Missing 2, где устрашают сами логические задачи, а не куча крови. Кровь и жестокость в играх разные вещи. Игра может быт нашпигована кровью, но быть милой и добродушной (утрирую), вроде Vampire: the Masquerade - Bloodlines, а может быть бескровной, но садистской, вроде Dungeon Keeper, где пользователю можно забить рабочего до смерти указателем мыши. Тут дело не в психике: впечатлительный/нет, дело в ощущении реальности происходящего. Нельзя ребенку сказать, что Человека-паука несуществует, и что Джек Воробей никогда не существовал... он не поверит. Лишь потом осознает. А если игрок не знает в какой стрне живет - это действително критический случай, единичный. Иначе в комнании "Blizard" редакторы с програмистами Альянса и Орков передрались бы между собой... и 3-ей части никогда бы не было... а тем более мморпг... а персонал комнании "Bluebite" уже после второй, учень увлекательной части "the Settlers" переоделись бы в римскую форму, и пошли бы разводить осликов по всему миру, а потом запускать их по тропинкам и дорогам. Тот упоминаемый единичный (ну их больше на самом деле) случай лишь подтверждает правило, игры не влияют на развитие психики, только на умственное развитие. Радостно, что все, кто называет его или его родителей дибилами - понимают свое положение и различают реальность и реалистичность.

Автор: Torgadonn 23-05-2009, 20:11

Дени де Сен-Дени
Я вырос на мортал комбат...

Вообще считаю как таковые кровавые игры влияют на психику так же как и обычные игры... Всегда когда чтото неудается в той или иной игре начинаешь психовать, нервничать, а это на психику влияет не самым лучшим образом...

Автор: Vitus KL 24-05-2009, 6:56

На психику человека в той или иной мере влияет все. Фильмы, игры, книги, любой элемент культуры и быта.
Если же задасться целью действительно понять степень влияния игр на психику, то неплохо бы вникнуть в труды по психологии, почитать специализированую литературу, альтернативное мнение в лице игровых журналов (они зарабатывают на играх, потому крайне отрицательно относятся к попыткам поиска связей между жестокими играми и психикой). А так же крайне важно понаблюдать самому за поведение людей - особенно детей, и сделать собственные выводы.
Как мне кажется игры, подобные Манхунту, или Посталу влияют на психику крайне отрицательно, но это лишь мое мнение, основаное на личных наблюдениях. Соответственно, я считаю, что чем менее устойчива психика человека, тем легче на нее повлиять - и тем большую опасность игра представляет для игрока. Людям с устойчивой психикой бояться нечего, они легко разделяют игровой опыт и жизненный.
Кроме того, как мне кажется, такие игры снижают уровень культуры индивидуума и человечества в целом. Впрочем, в мире полно занятий и развлечений, снижающих его ничуть не меньше, чем подобные игры.

Автор: Kriks 29-05-2009, 18:19

Еще как могут повлиять. Прошел ерехон недавно. Появились привычки: избегаю темных переулков, в лифте щабиваюсь в угол, вздрагиваю на шипение и вопли младенцев, ночью всегда когда прохожу мимо любого места высматриваю все лазейки откуда и кто может выбраться. похожая ситуация была после фира 2,: прежде чем зайти в дверь я проверял какой над ней индикатор =)

Автор: Даммерунг 17-12-2012, 14:14

Ну, я как-то раз получила психическую травму от Шестого дома в Морровинде - фобию красного освещения.)
Но вообще, все психологические заскоки, какие у меня есть, происходят от старых добрых книг, которые я, как всякий любящий чтение ребенок, раскапывала по всяким шкафам и читала, пока предки занимались своими делами. Там, в этих шкафах, такое можно найти, что ни на одном диске не покажут.

Автор: Axius 17-12-2012, 20:31

Игра, к слову, от книги в плане характера контента не особо отличается. Последнюю, впрочем, мы прочитали в 15 лет и каких-то особых отклонений вследствие этого за собой не заметили: даже почти профессионально стали заниматься делом вершения добра и справедливости. : ) Но если вдруг кто-то что-то приметил из вызывающего беспокойство - сообщайте, а то вдруг мы опасны для общества.)

Автор: Alaric 17-12-2012, 21:34

Ну, скажу честно, я не искал. Но, для прояснения ситуации: твоя точка зрения заключается в том, что любые возрастные ограничения на информацию надуманы? Т.е. можно показывать насилие, порнографию и всё остальное детям произвольного возраста (подчеркиваю - произвольного, т.е. в т.ч. и младше десяти) и, в среднем, эти дети ничем не будут отличаться от детей, у которых не было доступа к такой "информации", но в остальном живущих в аналогичных условиях. Я правильно понимаю твою точку зрения?

Автор: kat dallas 17-12-2012, 22:33

На человека с устойчивой психикой кровавые игры никакого особого влияния не окажут - если человек является адекватной личностью, он не пойдет рубить соседей и развешивать их ошметки на рождественской елке только потому, что ему намедни попалась агрессивная игрушка. А на человека с неустойчивой психикой может оказать влияние что угодно: фильм, книга, игра, чьи-то слова или постер к "Техасской резне бензопилой". Если игра\книга\фильм и так далее своей агрессией созвучны внутренней агрессии человека, они могут стать одним из факторов, способствующим слету с катушек.

Теперь о детях. Воздействие кровавые игры, я считаю, оказывают. Вопрос в том, какое. Если ребенок опять же адекватен, различает реальность и фантазию, растет в нормальной семье, если условия жизни и душевное состояние не способствует накоплению агрессии, он не пойдет душить одноклассников, поиграв в игру. И в черную депрессию тоже не впадет. Максимум перепугается и бросит играть. Особо впечатлительным будут сниться кошмары. Но не думаю, что приключатся пагубные последствия для психики.

Я, вон, выросла, можно сказать, на Стивене Кинге (а это не менее впечатляюще, чем некоторые игрушки), и ничего... ничего ведь, правда?))

Автор: Alaric 17-12-2012, 23:17

Выросла - это со скольки лет? Нынешняя ветвь дискуссии началась с обсуждения воздействия на ребенка семи-восьми лет.

Автор: kat dallas 18-12-2012, 10:27

Alaric, постарше, конечно, лет с одиннадцати-двенадцати. С другой стороны, подростки считаются более восприимчивыми к "экранной" агрессии.

Автор: Spectre28 18-12-2012, 13:35

Alaric,
да, совершенно правильная формулировка) Если дети до темы не доросли, то им будет скучно и неинтересно. Если доросли - то тем более запреты не имеют смысла.

Мм, в моем случае приобщение к ужастикам и прочим кровавостям - это как раз 6-7 лет) Нет, я не спорю - выросла в итоге редкая хрень, но для общества я, вроде, не очень опасен)

Автор: Alaric 18-12-2012, 14:32

Ну, справедливости ради, полноценный эксперимент (т.е. отобрать две группы, одной давать неправильную информацию, а другой нет) поставить невозможно, ибо подобный эксперимент на детях запретят. К тому же, он будет длительным.

Но тут мы упираемся в вопрос вероятностей. Уверенность в том, что вреда нет, в любом случае меньше 100% (ибо полноценного эксперимента таки никто не ставил). Т.е. есть вероятность ошибки. Да, можно сказать с уверенностью, что существуют дети, на психику которых эти материалы никакого видимого влияния не оказали. Предположим, что негативное влияние данные материалы оказывают лишь на одного ребёнка из ста. Что у нас тут получается с ценой ошибки? (Замечу, явной пользы от этих материалов всё равно никто не усматривает, как я понимаю).

К сожалению, я не разбираюсь в психологии, поэтому я не могу хорошо фильтровать выдачу поиска по всяческим психологическим статьям. Но вроде как беглый поиск показывает, что исследования на эту тему проводятся, причём, судя по описанию, с более менее серьёзным подходом:
http://www.psychol-ok.ru/lib/intpsy/intpsy2007/intpsy301107.html
(Хотя, конечно, чтобы понять, что там реально делалось, надо читать упомянутые статьи в оригинале и разбираться).

Я готов принять утверждение, что у нормальных родителей на ребёнка никакие материалы серьёзного воздействия не окажут. Но тут мы упираемся в то, что у нормальных родителей ребёнок не будет целыми днями, например, играть в компьютерные игры, ну, хотя бы потому, что гиподинамия вредна в любом возрасте, а в детстве - особенно

К тому же, если задасться вопросом, каких родителей больше - "нормальных" или "ненормальных" - я не убеждён, что многие согласятся с тем, что "нормальных" больше

Автор: Spectre28 18-12-2012, 14:40

Alaric,
эм, как это пользы никто не усматривает?) а куда же делось хотя бы "выплеснуть агрессию в игре" ?) да и развлекательная ценность, мне кажется, весьма высока сама по себе. А в том же Скайриме можно углядеть и пользу мирных профессий заодно Я усматриваю пользу) А предположение "один из ста" - это тоже не более чем очень вольное допущение. Почему не один из миллиона или миллиарда?

И почему делается разделение по типу "играть целыми днями" и "не играть"?) Про вред игр сутками напролет я спорить даже и не пытался никогда, замечу - не потому, что они жестоки, впрочем )

Про работу по ссылке - я почитаю. Но в этой статье выводы слегка спорны, мне кажется. Вопрос-то ведь: жети жестоки потому, что играют в игры, или изначально жестокие дети выбирают жестокие игры и играют именно в них и ни во что больше. Я про последние абзацы, если что, результаты которых строились на опросах)

Автор: Alaric 18-12-2012, 15:59

А откуда она берётся, эта агрессия, что её надо выплескивать ребёнку? Компьютерные игры существуют, ну, лет двадцать (формально, чуть больше, но там они были очень слабо доступны и не очень подходили для сброса агрессии). До этого (ну, возьмем период со второй мировой по 90-е годы) как-то дети справлялись с выплеском агрессии? Они справлялись хуже, чем сейчас? Или какие-то нынешние условия мешают справляться теми же способами?

Кстати, пока искал по статьям, наткнулся на утверждение, что существуют исследования, что во всех странах через 10-15 лет после появления телевидения рос уровень преступности. Правда, детально этот вопрос не копал.


Вопросы в вероятностях. Как лично ты готов оценить вероятность того, что вред всё-таки существует для одного человека из ста, для одного человека из тысячи, для одного из миллиона? Строго нулем во всех случаях?


Что такое "изначально жестокие дети"? Чем это определяется? Генетически?

Добавлено:

Вообще-то я про такое разделение не писал. Но. Лично я по собственному опыту прекрасно знаю, как сложно от игр оторваться. Подозреваю (по собственному опыту и по наблюдениям за более взрослыми людьми в общаге), что изрядное большинство детей способны оторваться от игры лишь по серьёзному пинку. Поэтому, подозреваю, что реальное разделение идёт по типу "не играть", "играть час-два в день" (это, вариант строгого родительского контроля), "играть всё время, кроме отведённого на школу и сон" и "играть целыми днями".

Автор: Spectre28 18-12-2012, 17:01

Alaric,
прости, ты это всерьез?)

//как-то дети справлялись с выплеском агрессии?

а как получалось) Может двор на двор дрались) Может куклам головы отрывали. Без понятия) А ты думаешь, насилие в подростковой и детской среде резко появились в последние двадцать лет?)

я не знаю, справлялись они хуже, или нет - статистика отсутствует, а личный опыт не агрумент. За 15 же лет после появления телевидения в развитых странах произошло достаточно много иных хреней, которые могли повлиять на развитие детей) Телевидение - это времена технореволюции, по сути, когда условия жизни в принципе менялись)

как статистически несущественную)


возможно, если рассматривать отсутствие эмпатии на корню как генетическое нарушение) или те, кому не объяснили ту самую разницу между игрой и реальностью) Чикатило котят вон мучил - с чего, если игр не было?) результат целенаправленного воспитания?) вряд ли.

про длительность - это не про жестокие игры в целом. Играть сутками в розовых пони тоже вредно, я думаю, по чисто физическим причинам. В этом плане контроль нужен - но это не относится к контенту)

Автор: Alaric 18-12-2012, 17:36

Ты это вообще к чему?

Дети на планете существуют довольно давно. Более того, им издревле было присуще агрессивное поведение. Иногда это выливалось в нанесение травм сверстникам.
Последнее время считается, что дети в среднем становятся более агрессивны (по мотивам различных сообщений о детской преступности). Можно, конечно, предположить, что сейчас фиксируются преступления, на которые раньше бы и внимания не обратили. Впрочем, я думаю, если мы будем брать интервал лет в 30 где-нибудь в западных странах, то вряд ли у них сильно поменялись критерии.
Ты утверждаешь, что компьютерные игры позволяют агрессию сбрасывать. Т.е. получается, если бы компьютерных игр не было, то этой агрессии, выливающейся в преступления, стало бы ещё больше? Что же настолько прогнило в мире?


Знаешь, по-моему, именно этот аргумент и является основным для всех сторонников ограничения информации для детей. А именно - ребёнок может не до конца понимать разницу между игрой (фильмом, книгой) и реальностью. Вообще, исходя из того, что ребёнок не до конца понимает, как устроена реальность, он, например, до определенного возраста не подлежит уголовной и административной ответственности, и ограничен в различных правах.
Собственно, если ты признаёшь, что ребёнок может неправильно воспринимать реальность, то я не понимаю, о чём мы вообще спорим. Или ты считаешь, что игры и фильмы вообще не влияют на восприятие реальности? Предположим, что ребёнок играет часов шесть в день (по-моему, реалистично). Плюс пару часов общается со сверстниками, которые играют примерно в то же, во что и он. Итого (если мы отбросим часов восемь на сон) мы получим, что половину времени ребёнок воспринимает реальность из игр. И, по-моему, бывают дети, у которых упомянутые времена ещё и побольше будут.

Автор: Spectre28 18-12-2012, 18:08

Alaric,
а, ты об этом) так я не настаиваю на этой конкретной пользе) может, и не помогают - но развлечение точно предоставляют) Хотя я мог бы сказать, что в наших широтах прогнило - развал СССР со всеми вытекающими наподобие неуверенности в завтрашнем дне, резко сократившемся количестве времени у родителей, росте криминала и так далее - всё это выражается в росте стресса, которому подвергаются люди. Но это необязательно - не настаиваю)

Ну так о чем мы тогда спорим? Если ему не объяснили эту самую разницу, то он, видимо, станет маньяком не в 4 года, а в шесть, потому что неизбежно узнает о том, что в мире есть не только розовые пони, но и волки?) И то, в шесть - только если растить в запертой комнате. А если объяснили, то не станет маньяком и в 4 ?) Независимо таки от контента

Автор: Alaric 18-12-2012, 18:43

По-моему, вполне естественно, что любой человек воспринимает любую новую информацию исходя из своих предыдущих знаний. Причем, тут не два варианта - "воспринял правильно" или "не воспринял вообще", а гораздо больше. Если среднестатистическому трехлетнему ребёнку показать мультяшного волка из "Ну, погоди", то, скорее всего, он его воспримет нормально. Если ему показать какое-то особо жуткое изображение, то он может испугаться и стать заикой (не в 100% случаях, конечно, но, как я понимаю, это может случиться с достаточной вероятностью, чтобы этого не делать). Хотя, с точки зрения взрослого бояться совершенно нечего, никто же не сможет вылезти из экрана.

Ты так пишешь, будто объяснить разницу между увиденным и реальностью можно за пару слов в любом возрасте. Причем успешно. Это, на мой взгляд, совершенно не так. Понимание реальности у всех складывается постепенно. Соответственно, если какой-то этап потерян, то восприятие может пойти неправильно (почеркну: "может" не означает, что так будет обязательно).

Автор: Spectre28 18-12-2012, 19:40

Alaric,
если ребенок пугается бяк, то в Ведьмака он играть не будет) если ребенок ещё не созрел физически, порно ему вреда не принесет, потому что, опять же, скучно. В этом всё достаточно просто, мне кажется) А если уж ему интересно стрелять в бяк - то явно он дорос до объяснений на таком уровне, нет? Ну разве что он стреляет в принципе не понимая сути процесса, и тогда тоже вреда я не вижу) Что вообще даст чистое зрелище без понимания? Да ничего) Если мы не говорим об играх и видео как НЛП программах, конечно)
И как бы... ребенок уже в пять лет чудесно может понимать причинно-следственные связи - да, я так считаю) И за убийство, по мне, можно бы сажать куда как пораньше 13 лет в современном мире, к слову) как и за кражи. Это раз уж ты упомянул законы) Потому что таки все эти детки прекрасно понимают)

Автор: Alaric 18-12-2012, 20:28

Но как бы даже во взрослом мире есть такая штука, как психиатрическая экспертиза и признание человека невменяемым. То есть, неспособным отвечать за свои поступки.
Вот ты сторонник легализации оружия, насколько я помню. Вот ты согласился бы, если бы дети у вас в стране получили право носить оружие ровно на тех же условиях, что и взрослые сейчас?


Я очень сильно сомневаюсь в уместности квантора всеобщности.


И откуда он будет получать упомянутые объяснения? В случае, если как минимум половина его времени занята либо играми, либо общениям с людьми, которые тоже реальность воспринимают по играм? Где гарантия, что он это объяснение не почерпнет из тех же игр?

Опять же вспомнилось. Иногда во время рекламы с использованием каких-то каскадерских трюков появляется надпись "исполняется профессионалами, не пытайтесь повторить самостоятельно". На рекламе рассчитанной для взрослых! Т.е. вообще считается, что теоретически могут найтись люди, которые попробуют повторить.

Автор: Spectre28 18-12-2012, 22:42

Alaric,
если бы дети отвечали по закону независимо от возраста?) И могли себе приобретать оружие по штуке евро за ствол?) И проходили то же обучение, те же тесты и экзамены, что и взрослые перед приобретением оружия?) не говоря уже о наличии сейфа... да легко) И "легко" - не в последнюю очередь потому, что маленький ребенок просто не пройдет тестирования даже по эстонским достаточно либеральным правилам )

Если половина времени чем-то занята, то объяснения он будет получать в оставшуюся половину или в процессе своих занятий - я уверен, что родители могут оторвать его хотя бы на время политграмоты от экрана) Гарантий, понятно, нет. Но ты рисуешь образ какого-то дико асоциального ребенка-хикки, который родителей воспринимает на уровне игровых персонажей)

Теоретически может быть что угодно, это да. Но эта надпись есть и во взрослых фильмах. Вывод: взрослые тоже не могут порой (!) отличить фантазию от реальности и, следовательно, надо запретить вообще всё необычно выглядящее для всех возрастов, чтобы кто-то, не дай тьма, не решил повторить?)

Автор: Alaric 19-12-2012, 1:47

Я рисую? Не знаю, как в Эстонии, но в России ситуация, скажем, когда родители в разводе, и мать ребенок практически не видит просто потому что она целый день пашет на работе, а отца - потому что развод был вполне не случаен, - не является какой-то страшной редкостью.
Кроме того, когда мы с тобой обсуждали в ЖЖ жертв школьного насилия, то ты мне сам доказывал, что контакт между ребенком и родителями может быть совершенно минимальным.


Вывод - считается, что даже взрослым иногда не мешает об этом сообщить.


Ну, оружие и сейф, допустим, купят родители. Поэтому остаются фактически экзамены.

Автор: Spectre28 19-12-2012, 12:13

Alaric,

я говорил не совсем о том. В этом контексте контакт может быть превосходным - но родители всё равно не будут знать, что там у ребенка творится в жизни. Это не значит, что они не могут ему чего-то объяснять по очевидным вопросам - скажем, если видят, что ребенок играет в Ведьмака) Это тоже можно не заметить, но уже посложнее всё-таки, мне кажется.
Но ок, допустим) Контакт минимален - и гарантированно вырастает маньяк, потому что родители физически никак не могут отследить, во что ребенок играет - а в сети он может найти и стрелялки, и порнуху, не вопрос) Т.е. запрет на этом уровне совершенно бессмысленен, если его нет возможности применить на практике?)


ключевое слово - "сообщать". Даже "тоже сообщать". Вот и детям тоже нужно сообщать. Может, чаще, чем взрослым - может, в разы и десятки раз чаще) Но сообщать не значит запрещать, мне кажется.


допустим) и курсы оплатят. Уже не тянет на отсутствие информированности, верно?) Ребенок сам здесь уже ничего не решит, без контроля - в отличие от игр.
Но давай посмотрим на экзамен. Юридический язык и взрослому-то не так прост, а тут - выучить и понять формулировки в эн лет. Удачи ребенку) Это раз. Второе: физический тест. Сборка-разборка, экзамен на обращение с оружием, и в завершение - положить в мишень определенного размера три пули в определенный временной интервал - и не с тем оружием, на котором тренировался, а на том же глоке девятимиллиметровом. Для этого нужна достаточно большая практика и крепкая кисть (и пальцы). Если ребенок пройдет всё это - и будет отвечать за последствия (даже за простой показ пистолета на улице могут отозвать лицензию нафик, к слову, как и в случае неправильного хранения, которое проверяют регулярно) - то почему нет?) если уж ребенок может понять и осознать законы и их применение, умеет обращаться с оружием на таком уровне)

Автор: Alaric 19-12-2012, 13:42

Ну, во-первых, про "гарантировано" я не писал.
Во-вторых, насколько я понимаю, строгого законодательного запрета на эту тему, по-моему, и так нет. Во всяком случае в России. Т.е. насчет кинотеатров не знаю, а вот запрета продать как бы то ни было маркированную игру или фильм кому бы то ни было, у нас нет. Да, если родители уделяют ребёнку очень много времени, все эти запреты и маркировки не имеют никакого значения. Если они не уделяют ему времени вообще - тоже. Но есть промежуточные варианты, когда родители могут уделить время примерно на уровне - "посмотреть на упаковку". И в этом случае осознать, что нужно провести профилактическую беседу. (Кстати, насколько я понимаю, крайне малое количество родителей устраивает "политграмоту", когда "всё нормально". Обычно её начинают устраивать, когда замечают какие-то тревожащие признаки. Причём иногда их замечают довольно поздно.)

На самом деле, я наверное тоже был бы против жестких законов, которые вообще строго запрещали бы детям доступ к соответствующим материалам. Я отношусь к "маркировкам" как к совещательной информации для родителей. Вроде как "подумайте, а нормально ли, если ваш ребенок это увидит". Потому что я все-таки совершенно не убежден в безвредности некоторых материалов в общем случае. И лишний намек на то, что они не безвредны никак не помешает.

Кстати, по-моему, зря ты эту дискуссию вынес сюда. Потому что по названию совершенно не очевидно, что тут обсуждается.

Автор: Spectre28 19-12-2012, 15:21

Alaric,
эм. А точно ли запрета нет? Т.е. все эти надписи и маркировки - чисто рекомендательные? Тогда ошибся, и спорить не о чем)

Ну, это была самая подходящая тема, мне показалось, из существующих - началось-то все с ведьмака именно в ключе, что он плохо повлияет на психику из-за жестокости и наличия прочих нетипичных шняг)

Автор: synthet 19-12-2012, 21:17

Если человек изначально "двинутый", то его что угодно может спровоцировать на агрессию. Так что, я считаю, люди, которые выступают против жестокости в играх, путают причину и следствие.

Автор: Лирабет 20-12-2012, 16:14

Мы, вообще-то, выступаем не против жестокости в играх, а против допущения к ним детей с их поролоновыми мозгами - во что макнёшь, тем и напитаются. Главное в детском возрасте - наличие родительского воспитания. Впрочем, есть взрослые, которым по барабану, чем занято их отродье, лишь бы не орало и под ногами не путалось.
Есть родители, которые своих трёхлетних чад к пиву приобщают - а чё, типа, не водка же.

Автор: synthet 20-12-2012, 20:56

А я считаю, что дети с того возраста, когда им могут быть интересны компьютерные игры, уже отличают вымысел и фантазию от реальности. Не знаю как нужно впитывать игры, чтобы начать проецировать их на окружающую действительность. Другое дело, если есть проблемы с восприятием этой самой действительности, вызванные отсутствием воспитания, но никак не самими играми.

Автор: Скоффер 21-12-2012, 11:46

synthet

Граница между фантазией и реальностью - далеко не главная проблема (хотя дети достаточно регулярно вылетают из окон, насмотревшись на летающих героев фильмов, мультиков и игр, что ставит тезис о способности детей отделять фантазию от реальности под сомнение). Куда существеннее то, что дети копируют поведение персонажей, воспринимают его как норму. Нужны ли нам дети, которые считают, что воровать@убивать - нормально?

Чтоб далеко не ходить за примерами. Когда мне было 13-14 лет, лексикон и поведение значительной части моих одноклассников (да и мои тоже, что уж кривляться) находились под сильным влиянием мультипликационного сериала "Бивис и Батт-хед". И ничего хорошого в этом не было, хотя вроде без необратимых последствий для мозга обошлось. Но это четырнадцатилетние - практически взрослые люди с паспортами.

Автор: mkapon 25-01-2014, 20:40

Я не люблю, у меня наверное слабая психика, поэтому детям с несформировавшейся психикой, думаю, не стоит в такое играть.

Автор: Zu-l-karnain 16-02-2014, 10:49

последнее время все больше считают, что жестокие игры катализируют агрессию.
мы совершаем жестокие действия в игре => начинаем оправдывать их и встраивать в картину мира=> оправдываем жестокость IRL

снятие когнитивного диссонанса, короче.


а раньше - да, считалось, что выпускается пар

Автор: Torkovin 23-04-2014, 11:25

Во многие игры играл в детстве, юности и ничего...вроде адекватен вполне.

Автор: Лунный Кот 24-04-2014, 23:31

Растет брат, так что я так понимаю, что буду требовать, чтобы игры проходили проверку у меня
Имхо, детей до 14 нельзя допускать до целиком самостоятельного выбора игр - полно печальных примеров малолетних задоротов, и в этом ничего хорошего нет. У большинства из-за этого действительно начинаются проблемы с фантазией и выражением мыслей, об этом провокационные программы по тв не врут. У детей отсутствует чувство меры и слишком сильны эмоции, чтобы давать им играть в жестокие игры. Мне достаточно жутко смотреть, как мелкие с удовольствием играют в излишне кровавые игры, потому что видно, что воспринимают они их более близко, чем взрослые.
А взрослые уже сами в состоянии следить за своим психическим состоянием и воспринимают игры более отстранено, ну а если нет - проблемы с психикой и так есть, без игр.
Так что решение такой проблемы уже давно есть - возрастные рейтинги. Имхо, тут надо работать с магазинами (чтобы контроль был как у алкоголя) и родителями (чтобы с торрентов и стима не качали непонятно что).

Недавно у двоюродного брата 12 лет забрала гта 5 - родители купили "потому что просил". Чтобы отвалил и не ныл, другими словами. Зато как они испугались, когда я им сказала, что в игре есть сцена, где надо жестоко и с подробностями пытать человека. В общем, я не хочу, чтобы мелкий брат играл в пытки в таком возрасте - у них же в 12 лет никаких тормозов еще нет, и кто знает, как они воспримут сцену, которая взрослым кажется тяжелой. Ладно, если с отторжением, а мало ли с интересом и удовольствием.
В общем, дала ему Портал, играет с куда большим и здоровым удовольствием, вроде отличный паззл с чувством юмора и оригинальным мышлением. Родители попросили давать отзывы на их следующие покупки игр В принципе, я думаю, что правильно вмешалась

Автор: Spectre28 25-04-2014, 10:06

Лунный Кот,
эм, а можно пруфов на тему "в этом тиви не врут"? С раскладкой заодно на тему книг, мультиков и кино)
А то мне кажется, что вся аргументация в посте это: "я не хочу, чтобы")

Автор: Лунный Кот 25-04-2014, 15:38

вот с пруфами посложнее, так что скорее мой аргумент "Не хочу, чтобы"
А вообще, зайдите в любой мультиплеер, популярный у детей до 14 (Team fortress например), где есть голосовой чат, и вы поймете, почему дети в таких играх никому не нравятся. Дело не в грубости и хамстве, а просто в излишних эмоциях, которые у взрослых людей не проявляются.
В общем, я поискала, прямо хороших доказательств у меня к сожалению нет, кроме здравого смысла. Но в общем-то вы с постом согласны? или гта 5 вполне допустима в таком возрасте и сцены пыток не оставят отпечаток у детей?
Сложно искать информацию по такой теме, потму что приходится перекопать кучу мусора на тему "девочка была в секте и ее насиловал отец, но людей она убивала из-за Dark souls" - это из последних примеров

Автор: Spectre28 25-04-2014, 15:48

Лунный Кот,
если бы я был согласен, я не попросил бы пруфов Нет, не согласен)

При этом я нисколько не спорю с тем, что дети в общих чатах каких угодно игр - полное зло. И в кинотеатрах. И даже в театрах - только вот это не имеет отношения ни к возрастному цензу (потому что я, как ни странно, смотрю и те фильмы, которые имеют рейтинг К12), ни к потенциальному развитию насилия у таких детей, потому что оно нисколько не доказано) Эдок логично запретить детей в принципе, ибо "у них эмоции". А то вон, по улицам бегают, поганцы, мешаются)

Автор: Sigmur 25-04-2014, 19:20

На мой взгляд ответ тут надо искать не в запретах, а в том чтобы правильно подходить к ребёнку и если он понимает, то объяснять почему вот это можно, а это нельзя. И всегда можно найти альтернативу жестоким играм или там фильмам. Плюс ещё от психологии зависит каждого конкретного ребёнка.

Автор: Лирабет 27-04-2014, 3:37

Однако, http://yug.svpressa.ru/accidents/news/82832/?rss=1. Взрослых порой тоже надо держать подальше от компутерофф. Интересно, во что она играла в детстве.