Читал цикл очень давно, сейчас зачем-то стал его перечитывать, начал как и в прошлый раз с АМДМ. И мне вспомнилась вещь, которая тогда поставила меня в тупик. И сейчас. Итак.
В чем разница между Дану и Эльфами???
Я нашел только одно различие (культуры не в счет): у эльфов враги - орки, а у Дану - гномы. И это все?
Цитата (из ВМ-1):
" — Ты бы не умерла, — сказал он [Император] серьёзно. — Ты — моя Тайде. Видящая народа Дану, Молодых эльфов. А кстати, всегда хотел тебя спросить — почему Молодых?..
— Хитрец... — она слабо улыбнулась, стёрла слезинку из уголка глаза. — Не переводи разговор. Да потому и звались “молодыми”, что отделилась и ушла от эльфов молодёжь, которой хотелось жизни, а не ожидания какого-то грядущего “великого пути”. Медитация, отвлечённая магия, штудии древних авторов... Теперь-то я понимаю, чего они хотели. Вырваться из Мельина, уйти тропами в иные миры...
— Какие миры?
— Видишь ли... — Сеамни замялась, — с давным-давно забытых лет среди Бессмертных живёт предание об Эльфийских мирах, мирах, где нет никого, кроме Перворождённых, где они владеют всем и могут жить в соответствии со своими желаниями, не отвлекаясь ни на что, ни на какие тревоги иного рода...
— Тоска, наверное, смертная, — пожал плечами Император.
— Верно. Дану тоже так считали. И ушли. И заняли все земли...
...
Дану, в отличие от истинных эльфов, старились, хотя и очень, очень медленно. И хотя Главным Даром Перворождённых они были наделены в той же степени — то есть Время не имело над ними власти, — Дану болели и погибали не только в бою. А чтобы избавиться от хворей и недугов, чтобы они не подступали даже близко, и требовалась, по словам Сеамни, та самая изощрённая, замкнутая магия истинных эльфов. Дану предпочли жизнь без чародейской защиты. Пошли в мир, чтобы терзаться и ликовать, побеждать и проигрывать; равно как и убивать. И — умирать."
И Дану ещё вроде были ближе к природе чем Мельинские Эльфы...
Alaric
Благодарю)
Первую Войну Мага прочитал как только она вышла, а ведь уже больше года прошло. Видимо забыл, а может и от внимания ускользнуло, тем не менее спасибо. Непонятно только почему об эльфах в АМДМ, практически не упоминается... Наверное люди всех перебили.
Ну, раз уж тема называется "Вопрос", думаю, здесь же можно рассмотреть и мой. (не знаю, задавался ли он ранее...) Он действительно давно меня мучает: если в Эвиале действительно существовала такая проблема, как неупокоенность (причем, существовала дано... в течение нескольких веков), то почему нельзя было заменить обычное погребение кремацией? (или еще каким-либо способом обезопасить себя) Да, там была очень сильна власть Церкви и Спасителя, но я сомневаюсь, что страх перед живыми мертвыми у местного населения не мог побороть страх пыток и смерти от руки Инквизиции. Так почему же люди продолжали хоронить своих мертвых. тем самым создавая и усугубляя подобное положение в мире?
Светлый Циник
Этот вопрос нужно задавать самому Перумову. Вариантов ответа слишком много. Например кремация может быть чревата куда более серьезными последствиями. Толпа на улице Вязов уже разок докремировалась.
Светлый Циник, по-моему, говорилось, что в некоторых деревнях пробовали сжигать трупы... и что потом не нашли даже следа этих деревень. А ещё говорилось, что освящённая земля, символы спасителя и прочая, и прочая хоть как-то, но сдерживают неупокоенность. Кажется, об этом Даэнур Фессу рассказывал, пока тот учился в Академии)
Ну, мне кажется, что такая отмазка, как "пробовали, но поплатились за это" уже не катит, нет(( Я абсолютно не удовлетворена таким нерациональным ответом( Но... приходится довольствоваться тем, что есть за неимением лучшего. Все ж, надо задать этот вопрос Капитану))
Что касается магии Спасителя, то она постепенно она слабеет, а ближе к концу повествования и вовсе отказывается работать. Ну и чего же тогда стоит вся эта магия? Или это зомбяки становятся сильнее? В таком случае, тем более - спалить их и дело с концом. И не только в отдаленных деревеньках, но и в больших городах...)
Светлый Циник, мертвяки становятся сильнее) Если вспомнить, что Сильвия разрушила одну из печатей, что сдерживали Тьму...)) В смысле - отмазка не катит?) НУжны пространные объяснения типа: "будучи избавленными от материальной оболочки, вследствие повышения общего уровня неупокоенности, умертвия остаются существовать в виде не плотских зомбей, но в виде призраков, с которыми справится уже куда сложнее"?) Или, может, попросту копящаяся энергия не-жизни, не имея материальной оболочки, рано или поздно порождает тех самых костяных гончих, драконов и прочую прелесть ещё похуже...)
Цитата |
Что касается магии Спасителя, то она постепенно она слабеет, а ближе к концу повествования и вовсе отказывается работать. |
Marshal, потрудитесь дочитать мое сообщение до конца (а не выдирать из него кусочки) и вы заметите там слово "или", что предпологает наличие выбора варианта правильного ответа
Собственно, я уже получила ответ на свой вопрос. Spectre28, благодарю за объяснение. Больше не требуется:))
Дело в том, что Ник Перумов сам себе противоречит. Он писал в "Войне мага", что у гномов меньше проблем, так как в своих обрядах они используют сожжение в горне. То есть гномы сжигают, и проблем от сожжения не имеют, а люди в деревнях сжигали, и
Цитата |
потом не нашли даже следа этих деревень. |
Young_Griffin_77
Совершенно не факт, что это противоречие. Гномы (большей частью) и в Спасителя не веруют. И у них вполне могли сложиться обряды, которые позволяют сжигать своих мертвых без опаски. А у людей таких обрядов нет.
Светлый Циник
Цитата |
Marshal, потрудитесь дочитать мое сообщение до конца (а не выдирать из него кусочки) и вы заметите там слово "или", что предпологает наличие выбора варианта правильного ответа wink.gif |
Marshal, я не выдвигала теории... я задала вопрос:)) Да, возможно, я просто забыла, но, как видите, однозначного ответа на него нет...)
Цитата |
Если зомбяки становятся сильнее - это процесс недавнего времени, и даже если учесть, что сжигание трупов может предотвратить превращение этого трупа в зомьи - особого значения оно иметь не будет - за века скопилось более чем достаточно трупов. |
Цитата |
ну да. Значит, надо было сразу начинать сжигать wink.gif |
Меня интерисует один вопросик,буду рад если на него кто нить ответит!Вы наверное все знаете что щас все серии Перумова переиздаються(я кстати себе уже трилогию "кольцо тьмы" преобрел) в очень красочном новом оформлении ну там то се,карты,илюстрации особенно радует переиздание "мечей".Так о чем это я..а вспомнил,будет ли также переиздаваться все похождения мага?
Felix
Скорей всего будет, правда зависит это от того, как раскупят "основной тираж" но в любом случае 0 планируется коллекционное издание в котором точно переиздадут все. В том чилсе и доселе неопубликованные вещи, вроде Тысячи Лет Хрофта и Эльфийской Стражи.
Кстати насчет коллекционного,был на сайте Ника там пишут что колл.изд. будет печататься за бугром а это сами понимаете хорошее кач.печати и т.д!Пока оринтеровачная цена за весь комплект а там всего будет 7 томов-120уе..,причем его надо будет заказывать!В розничной продаже оно врятли появиться!
Цитата (Alaric @ 14-01-2005, 17:35) |
Young_Griffin_77 Совершенно не факт, что это противоречие. Гномы (большей частью) и в Спасителя не веруют. И у них вполне могли сложиться обряды, которые позволяют сжигать своих мертвых без опаски. А у людей таких обрядов нет. |
У меня есть такой вопрос: Новые Боги "правят" Упорядоченным, тогда есть ли какие-нибудь "правители" у Хаоса?
Нету никаких, хаос он и есть хаос..
Хотелось бы узнать : а идею создания самого Упорядоченного можно внести в какую-нибудь тему? Или создавать новую?
У меня есть вопросик ....
Сколько времени в 1 Эоне ?????
Недавно перечитал АМДМ и задался вопросом, а кто всё таки заточил Мерлина? Или об этом дальше будет написано?
Мерлин был заточен человекоорудием Хаоса.
С самых первых книг, меня мучает один и тот же вопрос- мир это просто планета или это совокупность вселенных, где всего один обитаемый островок?
Интересно, почему это такие хорошие Эвиальские драконы создали таких плохих поури?
На тему кристаллов. Я никогда прежде не обсуждал Перумова в нете, но этот вопрос волнует меня с того самого времени, как вышли в свет Странствия.
С выходом Одиночества Мага, где тема кристаллов получает развитие, я не могу от этой мысли отвязаться.
Не знаю, выдвигались ли по этому поводу теории, но интересно - а кто-нибудь обращал внимание на черты схожести между кристаллами Эвиала и генераторами магии в мире Джейаны и Твердислава?
Вспомните: ведь роль у этих "артефактов" совершенно идентичная: они аккумулируют в себе магию мира, являются средоточиями её! Джейана зовёт генератор Сердцем Силы. Точно не помню, но по-моему где-то в ОМ, и по-моему даже Сильвия (хотя очень возможно, что я что-то напутал или напутал всё) в одном месте называет кристал точно так же – Сердце Силы.
Но в цикле "Техномагия" нам показывается и обратная сторона происходящего - мир творцов - тех, кто это всё соорудил, кто дал людям силу и сказал: пользуйтесь ею, но при условии... Того же, кто запустил машину Эвиала, Перумов от нас прячет, но постоянно обращает читательское внимание на то, что за этим миром кто-то стоит
Итак, у меня вопрос к специалистам по Перумову. Как думаете, не может оказаться, что мир Эвиала - один из тех же экспериментальных мирков, что и мир "Разрешённого волшебства", созданный каким-нибудь там Исайей Гинзбургом? И Мельин, и Хьёрвард? А может, и всё Упорядоченное оттуда же взялось?..
Короче. Можно допустить множество самых невероятных домыслов по поводу положения дел в системе миров Перумова, но для меня было важно заострить внимание вот на чём: практически все начатые Перумовым сюжеты, которые мы знаем по книгам, в конце концов оказались связаны между собой. Вспомните, ведь Хьёрвард в начале совершенно не был привязан к Кольцу Тьмы, а Дочь Некроманта при выходе в свет не имела никакого отношения ни к Хьёрварду, ни к Мечам... Теперь же мы видим, что всё это - и Кольцо Тьмы, и Хьёрвард, и Летописи Разлома с Хранителем Мечей - всё один огромный цикл, примыкающий даже к "Властелину колец" Толкиена (через "Кольцо Тьмы")! Так почему же к этому переплетению сюжетов не может доплестись Техномагия? И кто знает, почему третья часть Техномагии так и не вышла - может, именно потому, что в ней раскрываются тайны, которых ещё не положено знать нам, смертным, не дочитавшим Летописей Разлома?..
P.S.А если окажется, что никакой связи между миром Разрешённого волшебства и Эвиалом нет, тогда получится, что Перумов просто сам у себя сплагиатничал идею кристалла...
Так, что ли?..
Abraxas
вот это ты загнался, однако . Если так, то попробуй ещё воткнуть куда-нить цикл "Империя превыше всего".
DarkSoul, а "Империя" - не более чем фантастическое переложение "Земли без радости", что является частью хьервардовского цикла )))
Но, честно говоря, я больше верю в то, что Перумов попросту использует одни идеи и сюжетные ходы несколько раз.
Вопрос - что из себя представляет новый рассказ Перумова, который вроде бы был опубликован в одном из сборников?
Здравствуйте. Не могли бы Вы указать сайт, где можно скачать "Войну мага 4. Конец игры" ?
Фолко сотоварищи телепортнулся в Хъервард в Адманте Хенны. В Земле без радости даже поэмка с намеком вроде есть... Подробнее об этой связи обещанно было рассказать в Водопаде Миров.
Вот именно, что там одни намеки..... Например, в какое время Фолко и его друзья попали в Хъервард? Что стало с ними там? Спасибо за подсказку. Только как к ней добраться?..
Она еще не написана, в планах.
знаю,это совершенно пустой воопрос, но он действительно меня МУЧАЕТ!!!
Как правильно Летописи Хьерварда или Хроники Хьерварда???
правильно - Хроники Хьерварда.
Народ, поделитесь информацией, ежели есть! Довольно давно - лет восемь тому назад - в газете, по-моему, "Дуэль" мне попался прекрасный рассказ Перумова "Железо из крови". Тот номер я потеряла, и с тех пор нигде не могу отыскать рассказ. Может, кто знает, где он выложен, и выложен ли вообще?
Рассказ "Выпарь железо из крови" выложен http://www.perumov.com/books/vzik/1.shtml. Точнее, на сайте выложен первоначальный вариант рассказа. В начале этого года вышел сборник "Я, Всеслав", в который вошел этот рассказ (ставший уже повестью) в переработанном виде.
God of Sorrow,
(чешет в затылке) ну-у... я не могу сказать, что ранние книги Перумова сильно отличаются по стилистике или мастерству от последующих... по мне так как писал, так и пишет. А учитывая его любовь к циклам, начинать можно с первой книги любого Хотя, как вариант, "Алмазный меч - деревянный меч". Хронологически оно не первое, но читать вполне любопытственно было (и никаких проблем с незнанием произошедших ранее событий), несмотря на недостатки
God of Sorrow
Лично тебе в первую очередь могу посоветовать прочитать "Я, Всеслав". Основная причина - "антихристианство" книги Впрочем, это не совсем фэнтези, действие происходит в мире, отличающемся от нашего лишь мелкими незначительными деталями. Причем в 20-м веке. Книга состоит из двух повестей и одного рассказа, на мой взгляд, они достаточно неплохи, но самую большую из них портят некоторые логические ляпы в описании "фона", на котором происходят события.
Что касается остального ... В разделе есть http://www.uteha.ru/forum/index.php?showtopic=15502, где я перечислил все циклы Перумова. "Кольцо тьмы", видимо, стоит отбросить как "ученическую вещь", к тому же оно написано по миру Толкиена.
"Терн", видимо, следует отбросить как позднюю книгу Хотя, на самом деле, из всего творчества Перумова к творчеству авторов TSR/WotC, которые фигурируют в твоем посте, она ближе всего. Это я к тому, что Перумов вообще склонен к "глобальности" - множеству персонажей, сюжетных линий и прочего, а "Терн" - одна из немногих его вещей, где этого нет. По качеству же, она, на мой взгляд, гораздо лучше большей части ТСРовских вещей.
"Империя превыше всего" - это не фэнтези, это НФ. Впрочем, на мой взгляд, неплохая. Присутствует очень много параллелей с Великой Отечественной войной.
"Техномагия" - это тоже не совсем фэнтези. Я про этот цикл мало что могу сказать, в юности она мне не понравилась, позже не перечитывал, поэтому мало что помню.
Остается цикл про Упорядоченное. В качестве первой книги можно брать "Гибель богов", "Воин великой тьмы" или, действительно, "Алмазный меч, деревянный меч" (хотя там все-таки есть отсылки к Хьерварду). На мой взгляд, из них легче всего читается "Воин великой тьмы".
Честно и на своем опыте скажу: не начинай с середины. Отсылки на прошлые книги есть везде, я вот начал читать с "Гибели Богов" - казалось бы - прпустил лишь какое-то "Кольцо Тымы", сырое и непрофессиональное творчество начинающего писателя, и даже от этого сейчас страдаю, все время кажется, что что-то не описанное дословно - ссылка на КТ, а кое-где так правда и было, как я по-тихоньку выясняю.
И вообще я считаю, что читать писателя (особенно такого любиеля циклов, как Перумов) надо по времени написания книг, то есть начиная с самой первой.
P.S. Если доберешься до "Дочери Некроманта", читать её надо ПОСЛЕ "РОЖДЕНИЯ МАГА", написана она сразу после "Рождения", и в "Странствиях" уже попадаются сноски на то или иное событие, "описанное в "Дочери Некроманта""
А я тебе посоветую прочесть "Не время для драконов". Там достаточно Перумова, чтобы понять его стиль глобальных мировых угроз, сложных магических боев и ругани между школами магии.
А заодно бонусом есть возможность оценить стиль Лукьяненко. С обязательными маленькими девочками/мальчиками и несколько туповатым, но упертым и последовательным протагонистом. И с обязательным гештальтом/оргазмом/просветлением/катарсисом в финальной сцене.
тогда уж лучше с кольца тьмы, т.к. Орлангур,одна из ключевых фигур упорядоченного, появляется впервые именно там!
Уважаемы форумчане, я не так давно собрал весь цикл книг "Про упорядоченное", неоднократно перечитывал и не надоедало имхо каждый раз находил что - то новенькое, ускользнувшее от меня ранее.
Такой вот вопрос, в Гибели богов очень много ссылок на события который произошли до ссылки Хедина: период обучения этих самых магов(Хедин, Ракот, Сирлинн, Макран, Фелосте...), созидание Голубого Города Хедином и Сигрлинн, два восстания Ракота, создание Ночной Империи и т.п.
Есть - ли книги, в которых описываются эти события???
жаааль!
Ну тогда еще вопрос, посоветуйте мне какое - нибудь фэнтези, типа "про упорядоченное", и не обязательно русское, но чтобы было также долго, захватывающе и увлекательно!??
Powered by Invision Power Board ()
© Invision Power Services ()