Про Хозяина Ливня, бывшего хранителя Фламберга, практически ничего не говорится. Кто он, почему стал таким ? Кроме явного намека на то, что Хозяин - батя Сильвии в АМДМ не практически ничего(если я не прав прошу поправить). Кто же этот маг и как к нему попал Фламберг :
Однажды, в некотором сообщении я собирал цитаты, касающихся "отношений" Сильвии и Хозяина Ливня. Вот http://forum.uteha.ru/index.php?showtopic=3531&view=findpost&p=294382.
Описание внешности Хозяина Ливня, когда он принимал обычный облик (во время короткого путешествия с Сеамни), и описание Тави своего учителя наталкивают на мысль, что это одно и то же лицо. Также где-то упоминалось, что он был магом Арка.
Аларик, я вроде упомянул, что Хозяин был
а) магом
б) батяней Сильвии
А т.к. сильвия потомственная магичка из Арка, то следовательно и батя её был из той же компании. А версия про учителя Тави очень даже прикольно, и не очень удивлюсь если в точку.
Один вопрос... ОТКУДА такая информация? Оч. интересно.
Из книги информация... просто надо читать внимательнее..
2 Азраэль
Можешь страницу указать?, я просто книгу уже давно читал...
Цитата (Alaric @ 9-04-2005, 1:11) |
Описание внешности Хозяина Ливня, когда он принимал обычный облик (во время короткого путешествия с Сеамни), и описание Тави своего учителя наталкивают на мысль, что это одно и то же лицо. Также где-то упоминалось, что он был магом Арка. |
Sigmur
Цитата |
Почему это только наталкивают на мысли. Я так сразу понял, что это один и тот же человек, это разве так плохо заметно. Что-то читаете невнимательно. |
Цитата (Alaric @ 7-06-2005, 13:08) |
Sigmur Это хорошо заметно. Просто я сомневаюсь абсолютно во всем Мало ли бывает в мире похожих людей, пусть даже и с экзотической внешностью И во фразу "наталкивает на мысль" я вкладываю больше, чем Вы |
А тема-то весьма интересная. =) И вопросов у меня лично вагон и мааленькая тележка.
Во-первых, сам Хозяин Ливня. Если утверждать, что он - папа Сильвии и учитель Тави можно с известной уверенностью, то таки остается непонятным главное: а как он Хозяином стал? Или хотя бы когда? Сколько лет на Север лились Ливни? Я вот так цифры и не нашел, так что могу делать только косвенные предположения: с одной стороны Сильвии годков всего, если я не ошибаюсь, тринадцать. И тут встает вопрос: мог ли этот чудик стать папой уже будучи Хозяином? Технически, так сказать?)) Если мог, то это много что объясняет: так, например, становится понятным почему барышне подконтролен Черный Меч - она дочь того, кто уже был Хозяином Ливня в момент зачатия и часть его силы вполне могла влиться в девочку, что, кстати, объясняет и ее феноменальные способности, а меч мог эту силу просто "узнать". С другой стороны, этот вариант ровным счетом ничего не говорит о том когда неизвестный маг стал хозяином Ливня. Вариант два: "не мог". Тогда становятся понятны временные рамки - тринадцать-четырнадцать лет - зато плывет все остальное.
Во-вторых, что за странные намеки на связь с пророчеством? "действительно ли ты та, о которой говорится в пророчествах Илэйны? Иначе напрасен весь труд мой, и всё терпение моё, и все жертвы мои напрасны тоже! Как и жертвы всех тех, что с жизнью расстались под Смертным Ливнем!.." В чем связь? Причем связь эта должна быть непосредственной...
Ну и в-третьих... Внешее сходство Хозяина Ливня и Бога Горы из ГБ в глаза не бросилось? Иссе как. =) Почему так? Только ли из-за сходной диеты? Или связь глубже? Я не про то, что это одно и то же лицо, разумеется, просто настораживает меня это сходство.
Много вопросов...)
Цитата |
Если утверждать, что он - папа Сильвии и учитель Тави можно с известной уверенностью, то таки остается непонятным главное: а как он Хозяином стал? Или хотя бы когда? |
Цитата |
И тут встает вопрос: мог ли этот чудик стать папой уже будучи Хозяином? Технически, так сказать?)) |
Цитата |
почему барышне подконтролен Черный Меч |
Цитата |
Внешее сходство Хозяина Ливня и Бога Горы из ГБ в глаза не бросилось? |
Цитата |
Надо думать, что тогда же, когда были созданы Ам и Дм. |
Цитата |
Превратился в человека, и всего делов... |
Цитата |
потому что она взяла с тела Хозяина некую золотую пайцу, которая и дает ей право на этот меч. |
Цитата |
А разве они похожи? |
Цитата |
вряд ли он его восстановил после покаяни в таком виде. |
Я вот тут цитаты пособирал. По поводу появления Ливней.
Цитата |
Эх, было время, когда полки Империи весело шли по заморским странам, когда седоусые ветераны возвращались по домам с пожалованиями и наградами от Императора, поднимали выслуженные земельные наделы, то-то было весёлое время! И зимы стояли совсем другие, и никто не боялся осенних ливней... Как давно... Всё изменилось. И - все привыкли. Не спрашивали даже с чародеев, что когда-то громогласно клялись извести страшные осенние дожди раз и навсегда. |
Цитата |
"Просто ты отдаешь ей должное, - возразил он [Император] сам себе. - Вспомни, Третью, последнюю Смуту, когда только начались Смертные Ливни и народ бросился наутёк из северных провинций, когда беженцев, считая проклятыми, поселяне, впервые объединившись с благородными, ловили по лесам, точно зверьё, а поймав, торжественно сжигали на деревенских площадях перед немудрёными храмами ? Кто остановил тогда Ливни, не дал им распространиться на юг? Кто научил людей, как противостоять этой напасти, кто успокоил, их, кто спас от безумия целые области? Радуга. Радуга, будь она проклята!.." |
Цитата |
- Долгая история... - медленно проговорила Сильвия. Теперь она тащила с края поля громадный валун - придавить могилу. Камень медленно плыл над землей, поднявшись примерно на локоть. - Когда в глубокой древности гномы и Дану, сойдясь в смертельной схватке, довели друг друга до почти поголовного истребления, и те и другие задумались об Оружии Возмездия. И создали его... Гномы - Драгнир, Алмазный Меч, что вырос из крошечного кристаллического зерна, а Дану - Меч Деревянный, что вырастает на их Царь-Дереве в остатках Друнгского Леса. Однако война между ними угасла сама по себе, потом пришли люди, и так получилось, что о Мечах все забыли. Хранители тайны погибли... и лишь много лет спустя старые предания вновь обрели плоть. Однако ни Дану, ни гномы не знали, что в тот миг, когда их оружие набрало полную силу, в нашем мире родился и Третий Меч. Самый страшный, самый разрушительный из всех. Ненавидящий любое живое существо. И у него появился Хранитель... маг-ренегат, выходец из Радуги, более того - выходец из нашего Ордена. - Она вновь вздохнула. - Собственно говоря, именно поэтому мы так и стремились его уничтожить. Он объявил нам беспощадную войну. Он был почти что бессмертен - Третий Меч дал ему эту силу, да и сам он при помощи того же Меча мог очень многое. В образе человека он бродил по Империи, отыскивал способных ребят, учил их... Одно время была даже Гильдия вольных магов - может, слышал о ней, Серый? |
Цитата |
Она до сих пор не могла поверить в свою удачу. Несомненно, честь победы принадлежала не ей. Её спас чёрный меч, он принял удар на себя, отразив убийственную, магию могучего дракона. Если честно, то сейчас Сильвии отчего-то было даже жалко побеждённого стража. Всё-таки, как ни крути, бой был нечестным. Кто знает, какая мощь была вложена в этот фламберг, какие силы заклинал Хозяин Ливня, творя это оружие? Да и полноте, может, это даже вовсе и не его работа, а кто-то ещё более могущественный приложил руку к сотворению этого меча? Впрочем, как бы то ни было, именно её, Сильвию, чёрный меч признал за хозяйку, именно ей он повиновался, и именно она имела право им владеть. Всё прочее значения уже не имело. |
Цитата |
Она, Сильвия, внучка самого могущественного чародея Красного Арка и дочь того, чье имя в том же Арке страшились произнести даже мысленно, пойдёт по дороге до конца — но это будет её собственная дорога, не чья-либо ещё. |
Цитата |
Слёзы сдавливали горло, хотелось упасть на колени, зарыться лицом в это синее одеяние и плакать, плакать без конца над своей судьбой, над пропавшей мамой, над чудовищем-отцом, над дедом, тоже чудовищем, если разобраться, хотелось выплеснуть всю скопившуюся злобу, горечь, неверие, спесь, гордыню и прочее, что делало Сильвию нынешней Сильвией. |
Цитата |
По-моему это образно.) В том смысле, что пластинка сама по себе никакой силой не обладает, но, например, на ней написано имя ее достопочтенного отца, что и объясняет все. |
Цитата |
Меня в таком варианте смущает то, что нет места для любви.)) То есть Сильвия получается дитя насилия максимум - врядли ее папенька находил в себе достаточно сил, чтобы соответствующим образом ухаживать за ее маменькой.)) |
Цитата |
Угу.) Даже описывались почти одинаково. Хозяин Ливня: Агата увидела медленно движущуюся фигуру. Она шагала какими-то судорожными рывками, дергаясь, словно ярмарочная марионетка - правда, очень большая марионетка. Два человеческих роста, голова в уродливом рогатом шлеме.., проломленном с одной стороны.., лицо.., мешанина гнилого мяса и почерневших костей.., глаза - мутные зеленые бельмы.., гигантское тело - в ржавых, древних доспехах, местами пробитых и проломленных.., на поясе чудовищных размеров меч-фламберт, тоже весь ржавый.., а в правой руке - фонарь. Бог Горы: Он действительно имел почти восемнадцать футов росту, но тело его казалось жуткой мешаниной костей, гниющей, свисающей обрывками плоти и каких-то мелких шевелящихся существ, вроде жуков или муравьев. На огромном голом и шишковатом черепе выделялись круглые иссиня-черные глаза без белков и зрачков и длинный тонкогубый рот... |
Цитата |
Это можно списать на недостаток сознания автора. Когда надо создать злое-презлое существо, пишется "мешанина мяса и костей". Вы думаете, что они...эээ... родственники?)) |
Аррис Про то что он маг, на 466 стр.
"А потом... потом я тоже вылезла из-под развалин. Взяла Чёрный
Меч... и еще вот это. - На раскрытой ладошке Сильвии лежала овальная
золотая пластинка, искусно инкрустированная авальонном, - герб Ордена Арк.
- Это принадлежало Хозяину. Тут его имя, его клятва верности Ордену,
которую он нарушил. Тут немалая сила. Я взяла. Пригодится. "
Про то, что он отец Сильвии не помню где написано, но то что я читал об этом, это точно.
Цитата |
поскольку сам Хозяин прямым текстом заявлял, что Ливни шли с какой-то целью и напрямую связаны с несостоявшимся светопреставлением |
Ребята, я уже давно не читал толком не помню...
А зачем ХЛ нужна была Сеамни?
Цитата |
А зачем ХЛ нужна была Сеамни? |
Cordaf
Да остаётся найти эту самую Илэйну и спросить её)
Насчёт ХЛ я не уверен что Перумов в ВМ 3 решит этот вопрос- на протяжении всех Магов он ему удилял мало внимания а то и вовсе не удилял...
Цитата (Cordaf @ 13-06-2005, 16:14) |
Хитрый какой. =)) Да кабы мы знали, на кой ляд Хозяину была нужна Сеамни, мы бы тут ухх, чего понарассуждали. А так - хз и все. Но зачем-то была, приводил же уже цитату (заодно и Cruatt-et-Gar'y отвечу): "действительно ли ты та, о которой говорится в пророчествах Илэйны? Иначе напрасен весь труд мой, и всё терпение моё, и все жертвы мои напрасны тоже! Как и жертвы всех тех, что с жизнью расстались под Смертным Ливнем!.." Туманно, но уж что есть. Соответственно, отсюда видно и то, что Ливни были как-то связаны с пророчестовом, а через него и со светопреставлением. |
Ам ожет он просто хотел собрать быдущих Хранителей, а потом сделать им кирдык? А мечи оставить себе, для коллекции, так сказать?
Цитата (Wolfgang @ 13-06-2005, 22:42) |
А, может, он просто хотел собрать будущих Хранителей, а потом сделать им кирдык? А мечи оставить себе, для коллекции, так сказать? |
Ну тогда, собрать Хранителей(в данном случае Сеамни), узнать где Меч, а потом устроить кирдык . Че он по-твоему в Арк так рвался - за мечом конечно!!! Ведь всем нужна сила сила и бонусы к экспе
Может быть, если молодые боги победили старых и сделали из одного из них урода - Бога Горы, то новые, победив молодых, по настоянию Хрофта, сделали одного тоже уродом - Хозяином Ливня? И меч у него свой имелся - Фламберг. А у Бога Горы - голубой меч
А кого же они сделали ? Вроде в конце АМДМ было сказано, что за Фессом в Межреалке смотрели 6 пар глаз( от Ямерта до Ятаны), а седьмая(Ялини) свалила куда-то . и еще в ГМ была просто Сила, а в ЧФ еще и память создателя и мучения(точнее сила от них) убитых ливнем.
Черт ПОБЕРИ!!! А мож это Губитель на отбывке наказания ? А че? Силы у него просто завались. А вВозрождающая где-то в другом месте зависает(мож вообще на курорте )
Ну, Губителю с лихвой досталось в конце ЗБР. Вроде бы, он еще тогда зажил нормальной цивилизованной жизнью (отправился разбираться с хозяевами Орды).
Народ! ХЛ это бывший маг Арка!!! Теоритечиски-папаня Сильвии...Почитайте 1-ую страничку...
Ну а кто может рассказать его прошлое, этого мага Арка? Мож он там Силы хапнул From Gubitel и стал ХЛ? И насчет папани - не теоретически.
Дорогой наш Мерлин в АМДМ1, когда увидел сцену передачи Фессу козлоногим белой перчатки выдал фразку о том, что между козлоногим и ХЛ есть сходство, причем не только внешне:
"А вот перед дольменом, мирно ведя светскую беседу, стояло существо, при одном виде которого у меня едва не подкосились ноги. О них лишь вскользь говорилось в самых старых и мрачных легендах Долины. Много тысячелетий назад в иных мирах, в иных пространствах они были побеждены. И вот вернулись опять.
Все, что я мог различить - это снежно-белую, девственно чистую ауру явившегося из-за Грани создания. Больше - ничего.
Однако в чем-то он неуловимо был схож с Хозяином Ливня. Я чувствовал их какое-то глубинное, древнее сродство; они слегка походили друг на друга и внешне, но это, разумеется, могло быть просто маскарадом."
Может, ХЛ хапнул силы у Неназываемого?
Пардон за Оффтоп, но какого Мерлин знает о Долине?
Мерлин мог знать о Долине. Когда Долина появилась Мерлин был уже Магом Хаоса, и вполне мог узнать про неё...
да но ведь Хозяин Ливня умер, а учитель Тави нет.ХЛ ходил и убивал в то время когда учитель был в заточении- вам это ничего не говорит? тем более что они погибли при разных обстоятельствах.Но может они были знакомы или вовсе братья раз Ник описывает их почти как одного человека?
мне кажется что Uter прав : ХЛ древний бог, у него чёрный меч,у хрофта золотой меч,у БГ голубой меч( который забрал у него Хаген)
ХЛ - отец Сильвии, естественно бывший маг Арка, бросивший Сильвию и ее мать на деда, ради могущества Ливня. Думал, что получится выдержать, ан нет, стал чудовищем... Наркоман
Не был он Богом никогда.. Он просто был очень сильным Магом, но добыл где-то этот фламберг.. И просто у меча такое свойство что своего хранителя он в конце концов обращает в бессмертного Хозяина Ливня..
У меня такое ощущение, что легенду про Смертные Ливни я слышала или читала еще в детстве. Может быть, там и цирк был, если это не дежа вю... Я имею в виду, самое начала книги про АМ-ДМ.
Есть мысль, что Перумов позаимствовал этот Ливень из какой-то румынской или цыганской (если так, то и цирк вписывается) сказки. Но меча там не было, да и эльфы не водились
Powered by Invision Power Board ()
© Invision Power Services ()