IPB WARNING [2] Illegal string offset 'tid' (Line: 2088 of /sources/topics.php)
Форум Утеха.ру -> Религиозные войны в фэнтази

Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация )

 
Ответить | Новая тема | Создать опрос

> Религиозные войны в фэнтази, есть ли?

Lomelind >>>
post #1, отправлено 30-07-2008, 17:31


Magician
*****

Сообщений: 836
Откуда: eternal way


Возможны ли в фэнтази-мирах войны на религиозной почве? Не как следствие конфликта богов, а именно с целью добавить таким образом последователей своему богу, как-то так.

Во время тех же крестовых походов практика заставить пленного принять ислам или христианство была достаточно распространенной.

А вот представить чтобы последователь того же Кири-Джолита приставал к последователю Такхизис именно с целью "перекрестить" его а не истребить во славу своего бога - сложно.

Еще интереснее с расовыми богами. Странно выглядел бы гном, требующий от эльфов поклоняться Реорксу.

Перебирая остальные книги, опять-таки нахожу только либо вариант войны богов и как следствие - последователей, но именно войны на истребление а не на переубеждение - либо набор богов, определяемых с рождения и по умолчанию (расовые боги, покровители ремесел и т.д.). При этом во всех случаях никто не посягает на свободу веры отдельно взятого существа

Так вот, интересно, является ли такая особенность базовой для жанра фэнтази или это мне просто такие книги попадаются?


--------------------
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Кайран >>>
post #2, отправлено 31-07-2008, 1:33


Выбравший Тьму
*******

Сообщений: 3419
Откуда: Москва


А мне вот попадались книги, где боролись именно за то, чтобы язычники приняли истинную веру. biggrin.gif Например - циклы "Эления" и "Тамул" Дэвида Эддингса. Монотеистическая эленийская церковь (в некоторой степени схожая с христианством) весьма воинственна, и очень часто посылала свои войска, чтобы обратить другие народы к эленийскому Богу, или усмирить еретиков. Тонкость состоит в том, что "языческие" боги Стирикума более чем реальны. И, опасаясь злобного Старшего Бога Азеша последователи Младших Богов вынуждены помогать эленийской церкви, обучая рыцарей церкви стирикской магии. А эленийская церковь, в свою очередь, закрывает глаза на то, что стирики - всего лишь непросвященные язычники, и что магия представляет собой ничто иное, как обращение к языческим богам. biggrin.gif


--------------------
Люблю книги Дэвида Геммела
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Аваллах >>>
post #3, отправлено 31-07-2008, 12:00


Эльфийский паладин
********

Сообщений: 4782
Откуда: Миф Драннор


Гм...вполне.
Благо некоторые боги, учитывая концепцию power of belief, очень даже внимательно относятся к количеству своих последователей. Тут, к примеру, можно вспомнить одну из относительно недавних трилогий по Забытым Королевствам авторства Смедман, в рамках которой единственный бог темных эльфов начал крестовый поход против других богов пантеона с целью "перековать" их последователей к себе на службу.


--------------------
И от триумфа до скорбей
Качался маятник надежд.
Но мы, лишенные одежд,
Отнюдь не сделались слабей.
Смеется сердце, и поет,
И вечно платит по счетам.
Кто все изведал, тот поймет,
Что только в нем возможен храм,
Господень Храм.

-Тампль
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Alaric >>>
post #4, отправлено 4-08-2008, 17:36


Светлый
********
Администратор
Сообщений: 7532
Откуда: Москва


К уже упомянутым произведениям могу добавить книги Веры Камши. В "Отблесках Этерны" и "К вящей славе человеческой" слишком много позаимствовано от европейской истории периода Возрождения, который без религиозных "конфликтов" представить себе нельзя.

В "Песни Льда и Огня" Джорджа Мартина религиозные войны пока не начались, но проблемы обращения в свою веру также уже присутствуют.

Сообщение отредактировал Alaric - 4-08-2008, 17:37


--------------------
"Если он хочет власти, он должен отбросить человеческую природу и заставить мысли соответствовать математическим формулировкам квантовой механики." (Э.Юдковский, "Гарри Поттер и методы рационального мышления")
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
АрК >>>
post #5, отправлено 4-08-2008, 20:02


Младшее Божество
*****

Сообщений: 534


Blood Wars happy.gif
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Аваллах >>>
post #6, отправлено 4-08-2008, 20:43


Эльфийский паладин
********

Сообщений: 4782
Откуда: Миф Драннор


to Арк
Пардон, а при чем здесь Кровавая Война? Или...эээ...она ведется с целью "добавить таким образом последователей своему богу"?


--------------------
И от триумфа до скорбей
Качался маятник надежд.
Но мы, лишенные одежд,
Отнюдь не сделались слабей.
Смеется сердце, и поет,
И вечно платит по счетам.
Кто все изведал, тот поймет,
Что только в нем возможен храм,
Господень Храм.

-Тампль
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Кро >>>
post #7, отправлено 4-08-2008, 21:02


Убийца пафоса
****

Сообщений: 299
Откуда: Владивосток


Саурон не хотел войны - он просто хотел, чтобы в него верили)


--------------------
© Кро
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
АрК >>>
post #8, отправлено 4-08-2008, 21:02


Младшее Божество
*****

Сообщений: 534


Ага happy.gif Война же в том числе идёт за ивильную паству.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Аваллах >>>
post #9, отправлено 4-08-2008, 21:31


Эльфийский паладин
********

Сообщений: 4782
Откуда: Миф Драннор


Цитата
Саурон не хотел войны - он просто хотел, чтобы в него верили)

Кто - эльфы?
Цитата
Ага  Война же в том числе идёт за ивильную паству.

Гм...вообще-то Кровавая Война идет на уничтожение. За паству борются несколько...эээ...иными методами.


--------------------
И от триумфа до скорбей
Качался маятник надежд.
Но мы, лишенные одежд,
Отнюдь не сделались слабей.
Смеется сердце, и поет,
И вечно платит по счетам.
Кто все изведал, тот поймет,
Что только в нем возможен храм,
Господень Храм.

-Тампль
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Аглая >>>
post #10, отправлено 4-08-2008, 22:30


Привидение кошки, живущее в библиотеке
******

Сообщений: 1602
Откуда: Twin Peaks


Есть такая трилогия про Харшини. Автор Дж.Фаллон. Вот там все помешаны на религии, религиозные ордена, неверные-нечестивые и все такое. smile.gif


--------------------
Стоя перед картиной, задумывались ли вы когда-нибудь, где находитесь - вне или внутри нее? Ч.Уильямс
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Кро >>>
post #11, отправлено 5-08-2008, 10:16


Убийца пафоса
****

Сообщений: 299
Откуда: Владивосток


Аваллах
Хоть кто-нибудь помимо орков)

Сообщение отредактировал Кро - 5-08-2008, 10:17


--------------------
© Кро
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Аваллах >>>
post #12, отправлено 5-08-2008, 11:07


Эльфийский паладин
********

Сообщений: 4782
Откуда: Миф Драннор


Цитата
Хоть кто-нибудь помимо орков)

Цитаты с указанием страниц.
Особенно с учетом того, что под боком был Умбар, были харадримы и прочая всякая человеческая пакость, которую можно было обращать в свою веру аж до не хочу. Я конечно понимаю, что Саурону полагается быть клиническим идиотом, но все же есть книги и помимо Красной Книги Арды.


--------------------
И от триумфа до скорбей
Качался маятник надежд.
Но мы, лишенные одежд,
Отнюдь не сделались слабей.
Смеется сердце, и поет,
И вечно платит по счетам.
Кто все изведал, тот поймет,
Что только в нем возможен храм,
Господень Храм.

-Тампль
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Кро >>>
post #13, отправлено 5-08-2008, 13:41


Убийца пафоса
****

Сообщений: 299
Откуда: Владивосток


Аваллах
Юмора вы, товарищ, не поняли. Естественно, никакой религией здесь и не пахнет.


--------------------
© Кро
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Alaric >>>
post #14, отправлено 5-08-2008, 16:49


Светлый
********
Администратор
Сообщений: 7532
Откуда: Москва


Граждане, позвольте Вам напомнить две вещи:
1. Флудить на форуме не стоит. Если Вы не хотите, чтобы Ваш ответ в тему был признан флудом - поясняйте его и аргументируйте.
2. Шутки на форуме писать можно. Но они должны быть смешными. Иначе их могут принять за тот же самый флуд.



--------------------
"Если он хочет власти, он должен отбросить человеческую природу и заставить мысли соответствовать математическим формулировкам квантовой механики." (Э.Юдковский, "Гарри Поттер и методы рационального мышления")
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Даммерунг >>>
post #15, отправлено 5-08-2008, 17:10


Санитар леса
*******

Сообщений: 2381


Цитата(Lomelind @ 30-07-2008, 23:31)
А вот представить чтобы последователь того же Кири-Джолита приставал к последователю Такхизис именно с целью "перекрестить" его а не истребить во славу своего бога - сложно.

*

Почему же сложно? Не надо примитивизировать фэнтези. Это от бога зависит. Если автор описал его как кровожадного маньяка, которому только и нужно, что массовые расстрелы жертвоприношения неугодных, то миссионеры такого бога на страницах книг будут выглядеть действительно странновато. Но автор запросто может создать божество, которому иноверцы больше импонируют как новые последователи, нежели как жертвы. Особенно если в этом мире сила божества зависит от количества верующих.
Впрочем, из фэнтезийных книг на тему религиозных конфликтов я помню только пратчеттовских "Мелких Богов", а ведь это благодарная, хотя и довольно щекотливая тема.


--------------------
Science IS interesting. And if you don't agree you can f*ck off. © Ричард Докинз
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Axius >>>
post #16, отправлено 8-08-2008, 21:01


Mercykiller
*******

Сообщений: 2637
Откуда: Land of Lakes


Да примеров вроде и не так уж мало. Вон в обсуждавшейся некогда в этом разделе трилогии Стэна Николза про орков всё разделение человеческой расы как раз по конфессиональному признаку проходило и вертелось вокруг противостояния монотеистов-Уни и язычников-Поли (не говорящие ли названия?). Самый что ни на есть религиозный "холивар" был налицо.


--------------------
"When a mind does not know itself, it is flawed. When a mind is flawed, the man is flawed. When a man is flawed, that which he touches is flawed. It is said that what a flawed man sees, his hands make broken." Dak'kon
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Scared >>>
post #17, отправлено 13-09-2008, 22:50


Исчадие тёмного угла
***

Сообщений: 130
Откуда: Казематы Инквизиции


отвечая на вопрос темы - Конечно есть! Перумов(хранитель мечей), Семенова (Волкодав)...


--------------------
Какая грязь, какая власть
И как приятно в эту грязь упасть!
Послать к чертям манеры и контроль,
Сорвать все маски и быть просто собой...
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Iris Sarrd >>>
post #18, отправлено 14-09-2008, 19:45


٠•● Рыцарь грёз ●•٠
******

Сообщений: 1719
Откуда: Страна фантазий

Замечаний: 1

Одного писателя незаслуженно забыли) А. Сапковский - цикл о Гуситских войнах, то бишь о приключениях де Белявы. Ну и мир вархаммера конечно.


--------------------
Путь без препятствий слишком скучен.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Ответить | Опции | Новая тема
 




Текстовая версия Сейчас: 13-01-2026, 3:53
© 2002-2026. Автор сайта: Тсарь. Директор форума: Alaric.