Сегодня утром, во время ритуального "мучительства" моей Серой, меня поразила Мысль. Такого со мной еще не было! Кошка смотрела своими умными желто-черными глазами, и в них была... она самая. Предопределенность. Как будто она знала, что я буду тискать ее мягкое тельце, и это будет продолжаться каждое утро... Это заставило меня выпустить ее. Кошка села на кровать и стала вылизывать шерстку... Она знала, что ждало ее завтра.
А я знаю, что после завтрака я поеду в университет. Там... Неважно, что там, но вечером мне снова будут парить мозги. Как и последние пару лет...
Я знаю, что в принципе это никому не нужно... Но - ведь мы все знаем, что ждет нас в будущем(несмотря на некоторую разницу в расходящихся линиях вероятностей)... Вас это не пугает?..

2 Fire

Как ни странно, людей это наоборот, как правило, радует=) Они это называют "уверенностью в завтрашнем дне"!

Думаю, в любом случае, тебе не стоит сильно пугаться и расстраиваться. Школа, институт, ежедневные обязанности - это как некий костяк, без которого трудно будет прожить в нашем обществе. Эдакий хребет на который уже мы, своими силами наращиваем "свое", индивидуальное - друзья, хобби, таланты, увлечения, отдых и т.д. Т.е. то что интересно и присуще только тебе. И зависит это только от тебя. Знаешь, на самом деле, когда оканчиваешь институт, да и школа давно позади, когда стоишь в начале длинной неизведанной дороги на которой не на что опереться (нет еще ни работы, ни своей квартиры...), вот тогда становится страшновато. Потому что как в школьные и институцкие годы учиться и жить ты уже знаешь. А вот как теперь - еще неизвестно...

Да и в конце концов, если вдруг из повседневной жизни, неожиданно убрать какие-то постоянные, привычные для нас дела и обязанности, может возникнуть ощущение, что что-то не так. И в данном случае, я думаю, это не предопределенность. Это просто... ну быт, что ли... И у кошки твоей тоже своеобразный кошачий быт. Тисконье по утрам, умывание, завтрак... И она об этом конечно же знает=)

А вот то как этот "быт" разбавлять - уже задача каждого в отдельности. Ведь, по-сути, каждый день неповторим. И мы никогда не знаем, кого встретим, с кем познакомимся, какая новая книга попадет в руки и что умного и интересного даст. Просто старайся жить полной жизнью, не думая о предопределенностях. Удивительные открытия не заставят себя долго ждать!! =)

в твоем возрасте, я думаю, задумываться о подобных вещах не нужно, живи, получай удовольствие, а вот когда голова твоя покроется сединой - можно уже и пофилосовствовать чуток

АнтиутопиЯ
Это точно. не спроста же животные живут рядом с человеком. Если бы кошке не нужна была эта самая уверенность в завтрашнем дне, давно бы в лес убежала.

Предопределенность... мдя.. не особо люблю это... Иногда не особо хочется знать то, что может произойти... Мне лично очень не нравится это.
А кошки... Может им так спокойнее... Зная что будет, это должно их поддерживать. хотя скорее всего они просто умные, вот и понимают, что приспичило хозяйке...

Мне кажется, что нет никакой предопределенности. Это я о людях, о кошках позже Нельзя запланировать полностью даже следующий день, я не говорю о последующих месяцах и годах. Если что то загадываешь себе на будущее, то все равно получается не так, как загадывал. Мессир Воланд уже как то рассуждал на эту тему и я с ним согласна, как может человек что то планировать на годы вперед, если он не уверен даже в завтрашнем дне? А если бы мы могли видеть будущее, хотя бы не то, что видеть, а вот немножко даже заглядывать в него, знать какие то мелочи, которые с нами случатся позже, тогда было бы просто неинтересно жить
А о кошках... Кошки вобще загадочные существа и откуда нам знать, что у них на уме? Наверно они могут не только предопределять, что будет в будущем, но и совершенно точно знать это, просто нам не скажут

Кендер-оборотень

Ага. Она, конечно, белок ловила, но до леса ей - как мне до своих ух. Это же человек, в конце концов, начал приручать животных. А кошки... Позволили себя приручить Если бы не так, то мы многое бы потеряли.
АнтиутопиЯ

странные какие-то люди... "Левые."

Быт, быт... Быт - это пришел домой, сварил жрать, пардон, дал жрать кошке, коту, собаке, брату... Помыть тарелки:за кошкой, котом... и т.д. А мне это уже так "дорого" - хочу приключений на свой зад, хочу... Однако. Тем не менее на 4 курсе ищу работу. А у меня еще хвосты!!! Народ, вы прикиньте, как круто я выгляжу - у меня более 5 хвостов!!! И все это висит, висит...
Я уже нихрена не хочу - все за... хм... достало. Скандалы в быту, учеба, работа... Даже, если честно, приключений не хочу - я уже на природу не хочу!!! А быт - он на месте, да...

Собственно, то, что быт был, есть и будет быт(ь) - это, в общем-то, есдинственная предопределенность и есть Во как!

А вот хочу/не хочу - это уже совсем другая песня... И предопределенность тут совсем ни при чем

Ну а кошки что? "Кошки - это кошки"

У нас, фурий, с ними деловые отношения =)

Да и не стоит забывать, что желаний своих стоит, порой бояться =) А то вот так вылетишь с института (тьфу-тьфу-тьфу, блин) и вот уже никакая не предопределенность, а сплошной знак вопроса. И прикоючения тут же нарисуются. Это, наверное, все от однообразия. Как говорит один мальчишка - быт заел. Во-во. В этом и я с вами согласна =))

Предопределённость существует. Случайностей в жизни не бывает! Всё, что с нами происходит, так или иначе имеет какую-то цель! Если ты это понимаешь, то можешь извлеч выгоду из всех испытаний, что преподносит нам жизнь, знать, когда события действительно совпадают в огромном количестве за очень короткий промежуток времени, что эти события были предопределены заранее. От того, как вы себя ведёте, зависит будущее! Если вы поступаете подло и эгоистично, чтобы извлеч выгоду только для себя, то ждите расплаты. Она обязательно придёт, даже если формально негативные события, которые с вами произойдут, не будут иметь никакого прямого отношения к подлому поступку. Если вы желаете всем добра, всех по-настоящему любите, понимаете и прощаете все негативные стороны человека, то вы будете иметь ангела-хранителя, который не даст вам попасть в беду, даст уверенность в завтрашнем дне и подарит вам позитив, счастье и понимание жизни! Так что не зря говорят, что Бог всё видит! Под этим как раз и подразумевается, что от наших поступков и мышления напрямую зависит позитивность или негативность нашего восприятия и жизни!

DarkSoul,
,
я это понимаю... И мне, честно, противно, что можно расписать будущую жизнь. Если постараться, то до деталей. Или в общих чертах... И это, ИМХО, мерсско!!!
Да, (поправьте мну, если ошибусь) мы идем по дороге и на каждом шагу что-то выбираем. И от этого выбора зависит по какой дороге мы пойдем дальше... Но зная человека(или зная себя) можно сказать заранее, какой путь выберешь.
Я думаю, так...
Повторяюсь, если ошибаюсь, поправьте!!
Калиф-на-час

Ну, кошки-то они кошки, а вот мну пугает то, что они может тоже все понимают, но сказать не могут... Может, их это тоже пугает... И мучает...
АнтиутопиЯ

да знаю я знаю... И мне приходится с ними общаться... И работать...

Fire
а будущую жизнь не нужно предсказывать вплоть до мелочей. В чём смысл этого действия? Знать наперёд когда умрёшь? Так какая разница, если ты всё равно умрёшь в назначенную дату и час. А лишние знания о своём будущем человеку лишь будут мешать жить настоящим. Ведь предопределённость подразумевает то, что всё, что происходит с нами в жизни имеет смысл, даже самые негативные её проявления (а если подумать, то в особенности они). А если повседневная жизнь имеет для вас смысл (может неявный и неконкретный, но вы его чувствуете), то и вся жизнь наполняется смыслом, позитивом и движением вперёд, а не депрессивным состоянием и постоянными вопросами зачем и с какой целью я родился на этот свет.

Если б всё было так просто...
А ты знаешь, в каком настроении будет этот человек во время выбора? А кто с ним будет рядом? Вон, упираясь в те же набившие оскомину "Дозоры..." Лукьяненко: станет ли иной светлым или темным, зависит от настроения, в котором он первый раз шагнет в сумрак, так, кажется... И потом, есть еще и Брэдбери со своим "И грянул гром" - уничтожить ненароком бабочку - и всё, катастрофа... О да, это всё "фантастика". Но тем не менее, нельзя с вероятностью даже на 99,99% предсказать, какой выбор сделает человек в тот или иной момент времени... Можно лишь предполагать, что в своем обычном состоянии он поступит так-то и так-то... А это дает слишком большую погрешность при оценке будущего. А ты тут о предопределенности говоришь. Какая, нафик, предопределенность?

Мы надеемся, что знаем, что будет с нами завтра, но ведь никто не защищен от случайностей - Аннушка может пролить масло, а на голову может свалиться кирпич. Если по-настоящему понять, что это действительно так, не так будет давить предопределенность будущего))

Как может давить то, чего нет?

Ангел
случайностей не бывает Если тебе на голову упадёт кирпич, то это предопределено, значит ты заслужил этот кирпич каким-либо образом. Не претендую на последнюю инстанцию, т.к. этот вопрос очень спорен и недоказуем, во всяком случае наглядно. Но я чувствую именно так. Чем больше негатива ты создаёшь, тем сильнее отдача. Если тебя слили, то в этой жизни тебе не удержаться. Если тебе дадут шанс на изменение ситуаций, то просто создадут проблем по горло. Они - это те, кто существует в другом пространстве и реальности духовного мира, находящиеся на той стороне врат смерти. Под этим они так же можно подразумевать и свою моральную стойкость, но это уже частный случай.

Вообщем живи спокойно %). Случайно не бывает ничего. Связь есть всегда, только нам смертным её увидеть очень сложно, практически невозможно, т.к. для этого надо видеть как вся вселенная связана между составными элементами.

Ну вот, имхо, всё же есть разница между "предопределено" и "заслужил". Предопределено - это то, что от тебя не зависит никоим образом, а "заслужил" - ну это заслужил и есть

Я, например, пока не могу даже предположить,что со мной станет, где я буду жить, с кем общаться через несколько лет. Взять хотя бы, как я выбирала университет для поступления - ведь никогда бы не подумала,ч то буду учиться на химика. Все произошло спонтанней некуда. И так бывает очень часто.
Если честно, я вообще не верю в судьбу и предопределенность. Все в мире решает Его Величество Случай.

2 DarkSoul

Я думаю, это скорее вопрос в тему "Жизнь это хаос или закономерность?", а не предопределенности. Хотя, все относительно. В любом случае, воруя со стола конфетку, котрую не разрешила брать маминька, ребенок уже может предполагать, что за ослушание и обман ответит. Но как - кто знает? Получит ли незаслуженную 2, в связи с плохим настроением учительницы или сляжет с температурой на долгожданные выходные? Не зря народная мудрость гласит: "знал бы где упал - соломку б подложил". Т.е. о "падении" знать зараннее (при объективной оценке собственных поступков), конечно можно, а вот где и как оно произойдет - нет. Иначе что же это за наказание такое?

И не может существовать полной предопределенности. Во-первых, жизни наши и существование стали бы бессмысленны, во-вторых... ни один маг не может с точностью сказать, как сложиться жизнь человека. Он видет лишь вероятность, линию судьбы (программу), которую окончательно формирует лишь сам человек. Опять таки, с поправкой на наказание/поощрение.

Но вообще, конечно, я с тобой совершенно согласна. В том числе и с тем, что при большом желании, с Эгрегором всегда можно "договориться", ибо в любом случае он "работает" на тебя. Как правило, человеческое восприятие слишком сужено, искажено, необъективно, пытается все заключить в тесные рамки "привычной" логики, поэтому немудрено, что человеку трудно понять как он может быть "всегда в выигрыше". Просто мне почему-то кажется, что тема, запланированная автором, изначально была не об этом =)

Сообщение отредактировал АнтиутопиЯ - 15-04-2006, 18:48

Ну, во-первых, автор пока молчит... А, во-вторых, автору придется подчиниться... Ну и в-третьих, автор ужасается, что мы знаем, что с нами случится дальше, в связи с чем нас не может ждать ничего неожиданного... Вроде где-то так

Вот тут подумалось, а с другой стороны, ставя перед собой определенные цели и добиваясь их, мы действительно знаем своё будущее - более или менее: закончить школу, институт, обзавестись семьей... Детали нам, конечно, заранее неизвестны (как и степень детализации), а вот большие куски жизни определены... Не пугает ли это?
А вот не знаю. Думать буду.