Я вот чего не пойму: Криннские Боги конечно не всесильны, сила каждого достаточно ограничена, но почему никто из них ничего не предпринял когда Рейстлин шел к Вратам? Ладно еще Такхизис, которая сидела в Бездне и ничего не видела. Но почему Палладайн ничего не предпринял? Почему он не остановил Рейстлина? Ведь он мог в любой момент остановить Рейста! Даже не используя какую-то особую силу. Паладайн мог просто уронить ему на голову камень или, что-то еще. Неужели, Боги Кринна настолько бессильны, что Такхизис узнает о действиях Рейстлина от Таса, а Паладайн никак не реагирует до того, как Рейстлина ранят гномы? Они, что же настолько слабы, что даже не видят, что происходит на земле? Или Паладайн бездействовал, надеясь, что все само уляжется?

Эх, а почему Эру Илуватар не перекинул волею своею колечко в вулкан?
Боги не всесильны, они могут действовать лишь опосредованно. Паладайн, например, действовал через Крисанию - или полагал что действует. Не будем забывать и о том, что дело происходило в ПРОШЛОМ - а стало быть ни Паладайн ни Тахизис не знали о том, кто такие Рейстлин и Карамон - они же еще не родились. Так что они могли лишь предполагать будущее таким как оно описано в хрониках Астинуса: что Фистандантилус нажмет не ту кнопочку и подзорвется

Путешествия во времни вообщ дело тёмное и до конца не изученное :-)
Я не могу вспомнить удачного произведения с путешествием в прошлое, где авторы могли всё точно объяснить.
Начиная от Терминатора, заканчивая Назад в будущее, связь прошлого - настоящего - будущего весьма трудна для восприятия.

Как известно, система мира Кринна построена на равновесии.И перекос весов в ту или иную сторону (впомним Короля-Жреца) бывает всегда очень чреват. Так что, есть основания подозревать, что активные действия Паладайна в отношении черного мага Рейстлина, как минимум, давали право Такхизис на активные действия в отношении служителя Света - например, той же Крисании. Камень на голову Рейстлина, камень на голову праведной дочери Паладайна... Видимо, боги сочли подобный метод выяснения отношений достаточно мелочным и несерьезным. А то ведь так полКринна перебить можно...

Сообщение отредактировал Shaida - 9-01-2005, 11:24

Какой же он тогда Бог если так по-дурацки действовал?
Кстати Боги должны видеть будущее, хотя бы приблизительно, и если ни Палладайн, ни Такизис не могли предсказать действия Рейста, то они не Боги а просто шуты.

Lady Dragon
Боги Кринна не вмешались лично в происходящее в мире сущем безобразие хотя бы потому, что столь активное и прямое вмешательство не в их правилах: можно влиять на смертных лишь косвенно, через знамения и избранников.
Тем паче, имело место быть Равновесие, которое связывало руки богам и не давало им возможности влиять непосредственно на смертных.
Проще говоря, боги предоставляют смертным самим решать проблемы, которые сами же смертные и вызывают.

Касательно вопроса о перемещениях во времени:
Если Рейстлин и Карамон перемещались в прошлое, то делали они это исключительно относительно материального мира, т.е. самого мира Кринна. Боги же обитают в "Открытых Планах", располагающихся отдельно от материального мира, соответственно, перемещение смертных в прошлое никак не должно было повлиять на течение времени в мирах богов.
Соответственно, можно утверждать, что боги Кринна живут вне времени и пространства относительно самого Кринна.

Я согласен с твоей первой частью ответа, но по второй у меня есть вопрос:
Когда Тас попал в Бездну и его привели к Такхизис, она ничего не знала относительно Рейстлина.Она знала только имя Флистандантилуса.Следовательно перемещение Рейстлина не оставило ни каких следов.Ведь Такхизис после беседы с Тасом задумалась над этим вопросом.
Следовательно изменения всё таки были.....

-----------

Ну тут дело более-менее ясно - Такхизис было не до этого, у неё на повестке дня стояли более важные дела - пробуждения драконов, возвращение в мир, а кроме того она не считала ни Фистандантилуса, ни Рейстлина
достойными противниками. Гилеан есть Гилеан, он в дела особо не вмешивается, а Паладайн верил в то, что
просто пронесет - "Любовь ни когда не оборачивается злом".

Напоминаю, что, прежде чем вступитьв прямую схватку с Тэк, Рейстлин перебил множество ее слуг в Бездне. Так что Паладайн мог ему помочь просто из соображений личной выгоды. Не надо обманывать себя личиной старика в помятой шляпе. Он использует людей точно так же, как его всебесцветная сестрица, просто пользуется другими методами.

А может, Паладайну было просто интересно? Ну в смысле, справится ли Рейстлин с Королевой. И сестричке ничего не сказал из-за этого же.
А если серьезно, то во всем виновато Равновесие. Вмешайся Паладайн напрямую, кто знает, чем бы все кончилось. Вполне может статься, что Катаклизм показался бы мелкой неприятностью, вроде насморка. Может Серая Драгоценность расколось бы раньше времени и т.д.

А что Боги слышат/видят? Вот если им молятся простые люди они их слышат всех сразу, или нет? Помнится Рест потешался над Крисанией, что она ослепила Карамона, то есть Паладайн его ослепил. А он знал, что он его ослепил или нет? Крисания вроде молиться ему должна была.

Вообще боги действуют только через аватар или через последователей, давая им силу. Прямой связи с Кринном они не имеют и не могут воздействовать непосредственно. Но вот мне не очень понятно - вроде бы Рейстлин вошел во врата,которые были в Крепости (в прошлом, почти сразу после катаклизма), а вышел бы, не помешай ему Карамон, прямо в Палантасскую башню (уже к Даламару, в "исходном" для исторической концепции времени)... если я правильно помню, то между этими моментами должно было пройти лет двести? Неужели в Бездне такая компрессия времени, что Такхизис не отреагировала на резню у нее "дома"?
Я вообще в DL-lore не очень опытен, но в Бездне Рейстлин должен был быть вообще очень слабым, потому, что Криннские маги зависят от своих богов магии и черпают энергию от лун, поэтому и на планах Кринские маги слабы - на других планах нет этих лун. И! Неужели "дом" Паладайна это тоже Бездна? Ведь в эпизоде, где Карамон с Тасом переносятся в "будующее с богом-Рейстлином" они слышат в Вейретской Башне слова Рейстлина о том, что он уже чувствует, что Паладайн идет к нему на битву...

Посто боги были слабы в тот момент, они потеряли силу когда люди забыли их!!! Да и за чем богам просто интересно на все это посмотреть, ибо они бессмертны и видать этот мир их достал!!!

Полностью согласен. Такие гладиаторские бои планетарного масштаба

Vovick

Теоретически, боги могут слышать мысли любого существа (или группы существ) на их выбор. И всегда слышат молитвы (но не факт, что на них откликнутся), направленные к своей божественной сущности. Соответственно, сила, которой Крисания ослепила Карамона, была дарована жрице её богом.
Боа

Ну да, время в Бездне имеет свои особенности течения. Также не стоит забывать, что Бездна - это иной план бытия, отделённый от материального плана и, соответственно, его физиологических правил.
Что касается Такхизис, то здесь можно только гадать. Однако на форуме уже подинмалась речь о том, что Бездна - не родной план Такхизис. Такхизис также известна под именем Тиамат, Цветная Драконица, и обитает она на Авернусе - первом уровне Баатора, где и охраняет врата, ведущие из Баатора в Бездну.

Истинно так. Поэтому также остаётся недоумевать, как было возможно то альтернативное будущее, которое создал Рейстлин и почему его так боялась Такхизис.
Конечно, здесь также можно строить гипотезы. И вот моя: Рейстлин Маджере нашёл себе божество магии где-то на стороне (до Мистры докричался, например =)), отказавшись от дара трёх лун.

Нет, Паладайн и другие боги света обитают в "Доме Созидания". Об этом на форуме уже была информация.

Насколько я помню, Фистандантилус мог черпать энергию из других планов бытия. Почему бы не предположить, что Рейстлин тоже мог?

Наверно им было интересно, что же сможет сделать Рейст из всего того, что он задумал! А может у них проблеммы какие-то были! Мысли и смысал действий богов не понятны простам смертным, даже мне, хозяину Тьмы, они не понятны!!

Сообщение отредактировал Сэр Люцифер - 27-02-2005, 17:22

"Я не понимаю одного: почему Паладайн исполнял все, о чем она его молила, зачем он дал своей жрице силы открыть Врата и пройти сквозь них...
- Ты и не должен понимать все, что совершают боги, Карамон Маджере, - холодно прервал его Астинус. - Кто ты такой, чтобы судить об их делах?
- Возможно, боги тоже допускают ошибки. Или, скорее, они позволяют себе рисковать уже достигнутым в надежде на то, что им удастся создать что-то более совершенное."
Разговор Астинуса и Карамона.
По-моему, это действительно так.

"- ...Я не понимаю одного: почему Паладайн исполнял всё, о чём она его молила, зачем он дал своей жрице силы открыть Врата и пройти сквозь них...
- Ты и не должен понимать всё, что совершают Боги, Карамон Маджере, - холодно прервал его Астинус. - Кто ты такой, чтобы судить об их делах? Возможно, Боги тоже допускают ошибки. Или, скорее, они позволяют себе рисковать уже достигнутым в надежде на то, что им удастся создать что-то более совершенное." (с)

Рейстлин стал сильнее в бездне по простой и вполне очевидной причине.Луны в мире просто аватары и поэтому слабее самих владельцев.Зеркало отражает свет, но солнце сильнее всех зеркал вместе взятых.Когда Рейстлин попал в бездну он стал ближе к источникам магии и поэтому стал сильнее.