Мир Фантастики Дриззту поставил еще меньше.Виндволкера не читала пока и вообще лень длинный пост набивать но если поискать так и про ДРОВА нашего ненаглядного найдется что сказать доброго и ласкового.И вообще не надо путать божий дар с яичницей!Ты бы еще Сапковского столь тобой любимого сюда приплел........

2Rogneda

А ещё МФ написал статью про темных эльфов в которой превозносил Сальваторе вместе с Дриццтом до небес.
Тут всё от рецензента зависит.
А 1000 Орков,поставили почти такую же оценку как и Дочери Дроу,разве что персонажи меньше получили,ну так я и спорить не буду.

Всегда пожалуйста.
Поскольку он действительно столь любим мною.
Логическая цепочка:
1)Канингем по национальности кто?Полька.
2)Кто самый известный польский писатель в жанре фентеззи?Сапковский!
(помнится даже на моей книжке Польская фентеззи так и написано).
3)Канингем наверняка читала Сапковского.
4)БАРАБАННАЯ ДРОБЬ.....
5)...И содрала Лириэль с Йеннифэр!!!!!
6)Всё.
Бопробуй оспорь.

Даже финал похож(Впрочем ты его всё рвно не читала)

Сообщение отредактировал Solurin Freth - 13-08-2005, 21:37

Вот уж ничего общего....Даже спорить не собираюсь.Приравнять Сапковского к авторам по FR...Ох,грехи мои тяжкие.......

2Rogneda

А ты хоть пост-то читала?Я по-моему не приравнивал А.Сапковского к авторам ФР.Я вроде намекнул на то что Э.Канингем сотворила Лириэль,поглядывая на Йеннифер через плечо.Всего лишь.
А сравнивать кого угодно из этой компашки с Сапком я и не думал,он где-то вверху,а все авторы WoTC где-то внизу ползают.Так вот.

Сегодня дочитал-таки "Паутину". Выскажусь.

С тем, что Лириэль - перекачанный персонаж, согласен полностью. Но это не делает ее менее забавной.

Фиодор как персонаж интереснее Вулфгара.

Понравившиеся моменты:
Лириэль размышляет о приготовлении гигантского кальмара, и Айбн быстренько соглашается зачислить ее магом.
Размышления морского эльфа о Лириэль.
Борьба Ллос и Эйлистри за душу Лириэль.

НЕпонравившиеся моменты:
Абсолютно нелогичное решение Лириэль оставить Айбна в живых.
СуперЛириэль в конце книги.
То, что настоящего поединка с Шакти не получилось.
Очень мало про Келбена.

Что ж, думаю, третью книгу я все-таки куплю, когда ее переведут.

Ага.И ладно бы один раз,так нет же.
Раза три надо было его пришить..

Ага.Согласен.Однако 19летний (так вроде) Федор тоже малость перекачан.Да ещё от стрел уворачивается.Ведьмак и то отбивал.

Согласен на 100%
А ещё Маршал опускал за то что в Двух Мечах Обольда не убили!
А тут ему такое понравилось!Тьфу!

И в начале и в середине и до самых до окраин.

Ну,вообще-то ненужных второстепеныых персонажей и так много...

Слово "размышления"к Кзоршу применить тяжело.
Самый глупый персонаж трилогии.
...
Так Горлиста убили или нет??????

Я не сторонник притягивания книг к правилам, сравниваний с ролевой системой, да и вообще, по большому счёту я - читатель, а не игрок. И полемику не люблю. Поэтому просто скажу, что МНЕ эти книги нравятся, мало того - они на данный момент одни из моих самых любимых. Как-то живо и увлекательно написано, убедительно. Меня лично за душу берёт.
Бедный Дриззт, давно померший от икоты, всё же был более шаблонным. Гиперсовесть, понимаешь, замучила... Здесь всё в этом плане намного лучше. Многие забугорные писатели пробовали описывать что-то похожее на Россию, не у многих это получалось. Какой мути понаписала, к примеру, Энн РАйс в Армане или Черри в какой-то книге... Что-то с русалками связано... Но Каннингем это удалось.
ИМХО.

Кстати, я сначала читала перевод Хабилиса, потом купила Максимовские. первая книга лучше удалась последним, вторая, наоборот, Хабилису. Извечные погрешности присутвуствуют, конечно, но не так страшно читать. Всё же Килуэ звучит куда лучше чем Квили.

(смешно,если честно...правда только мне и никто не поймет почему,это личное...)

*скромно*А я вообще в настольное ДнД никогда не играл...
И не жалею...

А я сторониик пошлой пикировки...(почти (с))

Меня тоже взяло,правда по другой причине...
Мне уберзлодеев жалко было...Они сразу были с надписями *я покойник* на лбах...И то что ЭК не пришила Шакти-неудачная попытка выйти за рамки собственной шаблонности...
Убедительно....Мотивы персонажей-это смешно..См.выше в теме...Их просто нет...Все персонажи-мешки с экспой...

*Полчаса смеха*
Он ещё вас всех переживет...

А я уважаю совесть...Это хорошо...
А вот Лириэль сечет с плеча всех....Нехорошо...

То что все персонажи из Рашемена глушат Джудил - первое(и единственное) сходство...
...
Правда-матка от З.Фрейда
"Ребята!Вы все попались на то,что Лириэль с Федором постоянно совершают половые акты!!!Откройте глаза!!Ведь еслиб не было этой лУбви,даже ломанного гроша бы не кинули бы ЕК..на этом все и стоит..."
...
Так,ещё вспомнил....Помнится Д.Д'У. обвиняли в том,что он мол врагов не уважает....а про Лириэль с Федором этого разве нельзя сказать?????
...
*Последнее прости*:ТАК ГОРЛИСТА УБИЛИ ИЛИ НЕТ????????
...
-А правда что аська отупляет??
-Гы-Гы Петя ЛОЛ!!!"


Сообщение отредактировал Solurin Freth - 2-09-2005, 22:02

Что сторонник - это я заметила, но доказывать ничего не собираюсь. Потому и сказано: ИМХО.Но ведь тебе только повод дашь, кого угодно загрызёшь=) *это комплимент* Помер бедный Дриззт, помер, ибо столько раз его поминали везде, что заикался бедный... Ничего, воскреснет, и не раз. Против Дриззта как такового ничего не имею.

Половые акты? Было только один раз, и то описано всё довольно порядочно. Пардон, что снова отсылаюсь к Сарковскому, но этол не он, у которого все всех сроду хотят и меют во все места.

Как один раз???Не потерплю искажения фактов!!!!
И подробности были...
В первой - 1.
Во второй не помню точно,но у дуба 1 раз точно..
В третьей-на каждом шагу..На корабле,в деревне..Ещё где-то.
На привале...Достаточно?
Впрочем это не в упрек..
...
Я смеялся на фразе ЭК "Раздевая Лириэль Федор в очередной раз поразился тому,склолько же можно спрятать метательных ножей под таким небольшим количеством одежды.."(по памяти)
...
"I'll be as doсile as a ruatim maiden".
Вах!!!Плетку мне!!!!!!
...

Мне как студенту,по фигу,даже если бы они на луне водились бы...
...
Так..к слову..
Против всей этой 3-логии я ничего не имею.
Просто я не люблю Лириэль.Б.

Разумеется,я тоже никому не навязываю...
...

За Сапка ответите!!!!!Он ГЕНИЙ!А то что он озабоченый-не суть важно..Это издержки..
...

Жду эксгумации...она будет,я уверен...и снова бедет живехонек...
...
PS.Все-таки аська отупляет...


НапоследокТАК ГОРЛИСТА УБИЛИ ИЛИ НЕТ?????

Сообщение отредактировал Solurin Freth - 4-09-2005, 16:40

Solurin Freth - устное предупреждение. Во-первых, не надо коверкать фамилию писателя, пусть даже любимого. Во-вторых, это все-таки форум, посвященный литературе, и на нем желательно стараться выражаться литературно. Фраза "За Сапка ответите" таковой никак не является. В-третьих, высказывания фраз вида "А сравнивать кого угодно из этой компашки с Сапком я и не думал,он где-то вверху,а все авторы WoTC где-то внизу ползают." следует избегать, чтобы не разводить излишний флейм и оффтоп. И вообще, тема про Сапковского уже есть и незачем его упоминать в каждой теме.

PS
Пункт 3 и 5 - совершенно неочевидны. Во-первых, Каннингем в первую очередь - американка. Во-вторых, у нее было довольно мало времени, чтобы прочитать "Ведьмака" и никакой возможности прочитать остальные части "Саги" Сапковского до выхода "Дочери Дроу". Когда же Вы на даты издания книг смотреть будете?

Две книги прочитал уже давно и по-моему, читать их гораздо интереснее, чем продолжения Тёмного эльфа. Читается вообще на одном дыхании и здесь нет этой, как сказать-то "доброты" которая есть у отряда Дзирта. Ими движет только собственные цели. Лириэль - является самым интересным тёмным эльфом(несчитая Джарлакса), с самым интересным характером в FR.
ИМХО.

Если бы не это...У тебя бы уже был минус в харизме....

Любители мясца ликуют...

Ага..не дочитал даже...А насчет того насколько кто кого лучше мне уже надоело писать....Сколько уж можно...
Все равно Лириэль в подметки не годится даже Кати-Бре...
ИМХО(ХА-ХА-ХА!!!)
Мне уже надоело писать что этьо минус...
Однако же...Напишу ещё раз...
...

Ля-ля-ля....ХарактерЪ...Шмешно...ХарактерЪ...
Нету у Лириэль характера....
...
Если я не прав-поправьте(не то что выше,а то что ниже)
Характер-совокупность моральных принципов(или их отсутствия),привычек,расовых закидонов,предпочтений,взглядов,Алаймента,
духовности,религиозности и ещё черт знает какого Бла-бла-бла....
То есть всего вообще...Но это ВСЕ смешивается и получается
однородная масса,являющаяся характером....
Характер влияет на поступки...непосредственно...
Его можно назвать внутренним голосом,подсказывающим действие,в общем это почти душа...
...
Так вот....По идее все укладывается в некий порядок...
То есть, конечно ,характер может быть хаотичным...но это другое...(т.е. в меру..Если человек начнет делать то,что с его характером не вяжется,то он либо волевой человек,либо псих...)..
Ну в общем на практике....
У Лириэль нету этого самого характера...
Слишком много противоречий в том что есть...ЭК схалтурила..
Видно что действия Лири подчиняются вовсе не внутренему голосу,а голосу ЭК из-за кадра...
Слишком уж нелогичны и немотивированы действия Л.
И непостоянны...К примеру...
Сначала она грабит корабли,коцает для понту капитана,пугает всех подряд...Логично...
Потом она зачем-то возмещает им убытки мешком золота.....
Нелогично...Уж если такая плохая и так хочешб Феде понравится...ну соври ты уж..скажи про мешок ему,но не оставляй....А она....Нелогично...
Потом,после этой сопливой сцены..когда я кожей чувствовал руку ЭК,давящую из читателя слезу.....
Л. избавляется от непонятной доброты и режет людей...
Чего уж теперь...Логично...
Затем она по непонятной причине не убивает Ибна...Нелогично...
Затем...опять куча трупов...Логично...
Я потом она не пытается убить Кзорша при первой встрече...Нелогично...Есть предел всему,любопытству тоже,а инстинкт самосохранения-посильнее должен быть...
Пытается добиться силы и могущества-ПРЕКРАСНО!!!..Логично..
Помогает деревенским отразить атаку сахуагинов...Нелогично.
...
По моему этого достаточно...Такие закидоны хаотичностью алаймента не объяснишь...
В этом то и дело,слишком хорошо видна рука ЭК...И никакого характера Л.
...
Я все сказал..
...
Хотя нет,не все..
ТАК ГОРЛИСТА УБИЛИ ИЛИ НЕТ???

Сообщение отредактировал Solurin Freth - 9-09-2005, 14:09

Solurin Freth , ну ты как всегда не прав.
Характер у Лориэль есть. Это характер типичного геймера, которому похрену, за кого играть в Might and Magic 7 - за плохих или за хороших. Например я в Балдерс Гейте и хорошие квесты выполнял и месзопакостные. В зависимости от ностроение, так что твоё "бла-бла-бла" и прочие расмусоливания отсутвие мысли по форуму тут не кстати.

И слова "логично - не логично" тут не кстати. Потому что не в логики тут дело. Я уже писал, что Forgotten Realms - это прежде всего игровой мир. Есть квест - защитить деревню - quest complited, экспа огребена. Есть квест коробли грабить - "nou problemo amigo", говорит Лориэль выхватывая "что-нибудь +2" и устраивает бойню в лучшем стиле "Icewind Dale 2". Так что как я уже писал - ты не прав.

А лучшая партия не у Кэннингем и не у Сальваторе, а у Маргарет Уэйс и Трейси Хикмана в "ДОС"-е. Логичная, харАктерная и интересная патия.

Весело...

Докажи..
Не читал..
А не значит ли сие что ЭК малек схалтурила??

Они везде кстати..Ну можно заменить на что-то ещё,но смысл останется..То есть соответствовать своему имиджу или нет..Ой,мама дорогая...

Кстати когда я спрашиваю про Горлиста-это НЕ риторический вопрос...
Перечитывать самому ЛЕНЬ...

Сообщение отредактировал Solurin Freth - 9-09-2005, 17:08

Ну сколько книг написал тот же Сальвоторе о тёмных эльфах - подчиняются только своим прихотям и интересам, это уже давно можно было выяснить. А насчёт мешка с золотом - это то самое проявление характера, гуманности, которое в ней заметил Федя

А я о чем говорю??
Я говорю о том что НЕ ДОЛЖНО БЫТЬ ЭТОГО ПРОЯВЛЕНИЯ КАКОЙ-ТО там гуманности,т.к. Л.-БЕЗЖАЛОСТНАЯ(бла-бла-бла)
Дроу-маньячка-всехубийца...
Докажи мне что Дриццт маньяк,сволочь или ещё кто,но попрошу с аргументами...

Вот этим-то Дзирт и ОТЛИЧАЕТСЯ, поэтому-то он всем и НРАВИТСЯ.

Ну за ВСЕХ то ты не говори - меня например Дриззит бесит. И когда после прочтения Темного Эльфа я стал играть в Мензоберранзан - и там (о чудо!) можно было в партию взять Дриззита, то я в первую очередт отобрал у него все шмотки, включая пантеру, а потом выбрасил из партии. (правда потом его опять спасать от Бенров пришлось, но это уже линейность сюжета была.

Ну конечно некоторых он бесит, согласен А, что за мензоберанзан