Классический Doom

Поздно - купил. Впечатление не очень хорошее. После первого прослушивания в голове не задержалась ни одна песня. Очень монотонно и практически отсутствуют более менее запоминающиеся мелодии. Сижу, грущу ...

Vovick
Надо было постить в теме "doom" - я бы заметил и пришёл на помощь)))
Мне он и самому как-то не очень - много быстрых композиций, особенно эта жуть "born in a tank" (правда, на концерте под неё колбаситься было очень даже здорово)))
И нечего грустить - следующий альбом, наверняка будет круче: сыграются, поостынут слегка, торопиться перестанут и выдадут очередной шедевр))) ... если не разбегутся раньше...

Спасибо, но как то там разговор о каком то другом думе идёт, я такие группы не слушаю, и разговор поддерживать не могу


Мне кажется такие трудности с идентификацией трэша связаны с тем, что CF всё таки довольно нетипичная группа, а Метла трэш не играла никогда, ни раньше ни тем более сейчас, брррр....

А насчёт трэша, как мне кажется, сейчас всё таки довольно неплохо на сегодняшний момент обстоят. Во первых всё таки вышли из комы две очень сильные группы (Holy Moses с давольно нехилым диском и Voivod с просто бесподобным и неповторимым диском), во вторых Kreator всё таки не опопсел, что то же не может не радовать. В третьих обьявились в прошлом году Exodus со своим Tempo of the damned - кто не слушал (ну может как я - в танке сидел), очень рекомендую, сам эту группу раньше не очень любил (может по этому не сразу обратил внимания на этот альбом), но этот альбом просто великолепен - песни запоминаются с первого прослушивания, довольно разнообразны, альбом жесткий но очень чёткий (не знаю как это по другому передать, но при его прослушивании у меня в памяти встаёт Никита Сергеевич со своез знаменитой туфлЁй), без лишних со(п)ляков, с очень не хилым вокалом (с довольно противным но хорошо управляемым голосом - от рычания до визжания - очень сильный вокалист), довольно злобными текстами, в общем всё, что необходимо классическому трэшу присутствует по полной программе. Тем, кому хоть немного близки мои взгляды на музыку - очень рекомендую.

Сообщение отредактировал Vovick - 15-11-2005, 23:44

Что- то ты загибаешь, на ранних альбомах Металлики (ну по крайней мере первых трёх) вполне типичный треш. Не понимаю, что там не так - сравнить хотя бы с тем же Креатором (который по отношению к метле можно даже назвать вторичным) - практически одно и то же.

Reptar
Ну конечно! Ты на Креатор не наезжай!!! Они супер! И играют типичный трэшак...

Метла интересна была... первые пара альбомов, но и все в принципе!

А вообще... фраза... типичный трэш, имхо, сильно надуманна, потому как сам стиль трэш совершенно не способен к тому, чтобы быть типичным

Скажем... если сравнить тех же Holy Moses с теми же Megadeth ... или скажем с Kreator ))))

Джентельмены, позволю себе усомниться в том что ВИА Металлика играла типичный трэш. Потому что даже в свои молодые годы они зарубали нечто из серии трэш_спид-метал :-)

Хм, наверное слово "типичный" действительно было выбрано мной несколько неудачно. Я вообще-то хотел сказать, что не вижу никаких отличий между Металликой и, скажем Креатором (раз уж начал), более разительных, чем между тем же Креатором и Слеером. В чём я не прав?

Reptar я понял теперь что ты сказал )) Если перефразировать что музыка Метлы- довольно типична для тяжеляка конца/середины 80-х, то я безусловно с тобой соглашусь!

Reptar
Ну а если взять метлу нынешнюю и нынешний же Креатор? Как на твой взгляд они отличаются сейчас?

А что там у нас насчёт спид метал? Какие группы его играли? Я так только Living Death слушал, но они явно пошустрее Метлы будут. А что ещё можно послушать из этой серии?

Это ты к чему? Я не достаточно компетентен в области современной музыки, чтобы проводить подобные сравнения.
В области 80-х я тоже не очень, но кое-что слышал, в том числе и Металлику - собственно только о её ранних творениях речь и веду.

Зучит как подкол, но что-то не пойму куда ты клонишь. )))

Ранний Anthrax, Exciter... сам до них, правда, еще не добрался, но их везде описывают как спид-метал Хотя спид вообще жанр очень относительный, некоторые его и вовсе не выделяют как отдельный жанр

Металлика играла на первом альбоме спид-метал, и то он сейчас уже "отрешован".


Cпид не особо-то распространен, по той причине, что существовал в чистом виде достаточно недолго и быстро трансформировался в другие стили. Из того, что известно мне: Iron Saviour, Firewind ( ), Lost Horizon, Steel Attack, уже названный первый альбом Металлики, первый альбом Helloween, первые два альбома Blind Guardian.


Антракс входит в большую тройку трешовых групп, Эксайтер не помню... но это тоже не чистый спид.
******
О себе Слушаю по большей части метал, хотя не брезгаю роком/хардкором/индастриалом.
Любимые стили: doom metal, death metal.
Любимые группы, и далее по стилям:
Black Metal: Burzum (Filosofem), местами Cradle of Filth, Emperor, Holy Blood, Marduk, Summoning, Theatres des Vampires также местами, Butterfly Temple, Bethlehem

Death Metal: Autopsy, Benediction, поздний Behemoth, Brujeria, Carcass, Crypropsy, Hypocrisy местами, Deicide, Dies Irae, Immolation, Kataklysm, Mortification, Nile, Sceptic, Vader, Theory in Practice, Norther, Demilich, Twilight Ophera.

Doom Metal: Autumn Rain Melancholy, Cathedral, Crematory, частично Moonspell, первый альбом My Dying Bride, Septic Flesh, Tiamat, Esoteric, Funeral, Shape of Despair, Unholy, Skepticism.

Hardcore, Neo Hardcore, Grind: 5ive, Cult of Luna, Meshugah, Napalm Death, Sleep, The Berzerker, Today is the Day.

Heavy Metal, Thrash Metal: Mercyfil Fate, Manowar (1 альбом), Die Apokalyptischen Reiter, Alchemist, Tankard, Iced Earth частично, Коррозия Метала в основном поздняя.

Industrial: Dominion3, Abbadon, Cobalt 60, Laibach, Dioxyde, Hocico частично, KMFDM, Manufactura, Peace Love and Pittbulls, Raism, Strapping Young Lad, Suicide Commando, The Tiger Lillies, Wupscut.

В роке по большей части предпочитаю наши группы aka Коловрат, TNF, Банда Москвы, КН, Черный Обелиск, я1000с и т.д.

Сообщение отредактировал wolf - 18-11-2005, 22:16

Ага, вот именно про "спид в чистом виде" и можно спорить до бесконечности Все т.н. спидовые группы можно запросто отнести и к другим направлениям, а если пытацца найти отличительные черты самого спид-метала, то кроме скорости ничего найти не получится, а скорость сама по себе - это не жанр "Kill 'Em All" не просто отрэшован, это *уже* трэш, хоть и в сыром, формирующемся виде Хелловин и Блайнды - power metal, что прибавляй к нему приставку speed, что ни прибавляй - разницы никакой Остальные 4 группы и вовсе относятся к когорте вторичного cheesy-павера 90-х годов.

Сообщение отредактировал Единорог - 18-11-2005, 22:29

Ну, нет - в корне с тобой не согласен. Вот love metal можно назвать чисто надуманным стилем Просто не все различают тонкую грань между такими стилями как спид/павер, а я (и многие металлисты) вполне могу ее различить.

Если попытаться объяснить на словах, то спид - это убыстренный и упрощенный хеви метал, у павера же несколько иные характеристики (чистый высокий вокал, мелодичность, особый гитарный строй).

По поводу Хелловина и Блинов - хоть и не совсем типичный, но все-таки павер, согласен с тобой... но за исключением названных мной альбомов

Странно, как у Хэлловинов может быть нетипичный павер, если они же сами его и создали и оформили на первых четырех пластинках (включая одноименный миньон)? Если считать типичным павером то, во что они превратились с приходом Дериса - так это уже пародия на самих себя; вчерашние отцы стиля стали как две копейки похожи на собственных последователей начала 90-х.

Убыстренный и упрощенный хэви - окей, тогда каковы его корни? Металлика больше всего вдохновлялась Venom и NWOBHM, причем композиции Метлы даже на первом диске настолько сложнее по структуре, что об упрощенности тут говорить не приходится... то же самое и с Annihilator'ом. Зато под формулу "убыстренный и упрощенный хэви" отлично подходит Judas Priest с альбомами начала 80-х - что ж они, спид-металлисты?

Кстати говоря, гитарный строй большинства паверщиков всех времен - Eb, такой же, как и на всех классических альбомах Slayer и Black Sabbath ;-)

Сообщение отредактировал Единорог - 18-11-2005, 22:59

Всего лишь мое имхо.
Не назову себя любителям творчества Хелловин, но они заметно отличаются от последующих павер-групп, и при том отличаются именно качеством музыки.


Кого - спида?
Heavy Metal -> Speed Metal -> Power Metal


Ну, не сказал бы, тут вообще отдельный случай. Пристов вполне можно назвать прародителями хеви метала, хотя есть и группы повлиявшие на стиль в большей степени. И по сколько они были одними из первых - они еще не сформировали стиль до конца и не провели четкую грань между стилями.
Опять же имхо



Сообщение отредактировал wolf - 18-11-2005, 23:04

Не настолько все просто... Пауэр в лице Helloween начался, когда Кай Хансен смешал воедино две свои любимые группы - Iron Maiden и Judas Priest. Ни те, ни другие спидовыми отродясь не были А Веном, которым так вдохновлялись будущие американские трэшеры (Метла, Слейер, Антракс), рождался под влиянием музыки (и имиджа) Кисс и тяжелых последствий панковской лихорадки в Англии


А Присты... они не то чтобы одни из прародителей... Прародители - Сэббэт и Цеппелины - начали утяжелять блюз еще в 69-м году. Присты тоже сперва начали с медленных и тягучих риффов (1974), а потом просто создали свою ветвь... кстати сказать, впервые введя в практику сдвоенную лид-гитару

Сообщение отредактировал Единорог - 18-11-2005, 23:38

В самую точку! Ещё Blind Guardian на ранних альбомах, Grave Digger и иже с ними. А хор девочек-припевочек - это kinder metal

А ранний Venom это вообще рок анд ролл, только тщательно замаскированый, типа Элвиса

Ну, это чесное слово, загнул ты немного. Металлика и сложная структура - как то в голове не укладывается

??? Енто хде упрощённый? Screaming For Vengeance, Defenders Of The Faith? А вот Painkiller (песня) вполне на speed потянуть может, хотя весь альбом, конечно, мегаклассика именно heavy metal.

А, честное слово, постараюсь про Металлику больше не писать - ну аллергия у меня на них. И вообще я дико рад, что басист ихний в Voivod ушёл, так как музыкант он отличный, и потенциал там свой обязательно раскроет на все 100%

Сообщение отредактировал Vovick - 18-11-2005, 23:57