Расскажу одну маленькую притчу:
жили-были обезьяны, и вот одна взяла палку, но не для того, чтобы стать человеком умелым, а для того, чтобы ударить ей другую обезяну, большую по размеру, и отобрать кусок еды.
Если считать по Дарвину и его Естественному Отбору, то все это в норме вещей.
Камни, грязь, песок, палки - все это потенциальное оружие, нужно только до этого додуматься.
Кстати в Скандинавских сказаниях, хотя и начинаются они с убийства Имира, но при создании Эльфов и гномов люди жили в Золотой Век, и не знали оружия и войн, это было им просто не нужно, а потом... и так всё ясно.

с этим полностью согласен, когда говорил о войнах, как о регурировании численности населения планеты.
никто не говорил, что подобный выдов не присущ и мне, я просто выписал цитаты...
Кстати, даже христиане, которые бывшие СОБРовцы (есть у меня такие знакомые) говорят, что с врагом нужно бороться его же оружием. Против войны, нужно бороться только войной, миром ничего не добьешься, равно как с дипломатией нужно бороться дипломатией. В итоге ничего не изменяется.
Круговорот!

Как правильно описали мою точку зрения о невозможности существования глобализма...

Чтобы не было войны, должен быть порядок. А если есть порядок, есть кто-то, кто с ним не согласен и пытается изменить.
А, собственно, что есть война? Если просто "две армии сталкиваются лоб в лоб", то не исключено, что через пару сотен (?) лет наступит вполне себе мирное время. Если под войной подразумевать любой конфликт, в котором участвуют как минимум трое человек, то так будет всегда. Мир без войн - это мир единого разума. А "хайвмайнд" - это уже не человек.

Ну не совем так, "кто-то" обычно несогласен не с порядком, а с тем кто таковой поддерживает. Следовательно для "мира во всём мире" нужен "некто/Нечто" с кем/с чем все будут согласны, а такого вы тут фиг дождётесь! Ха-ха(злостное хихикнье)!

Без войны мир существовать не может, т.к. война (имеется в виду не только страны со страной, но и просто конфликты людей более менее глобальные) - это следствие столкновения интересов людей, которые не хотят менять положения вещей в жизни, т.е. они за постоянство, а другие хотят изменить мир в свою пользу или ради какой-то идеи. Вот вам и конфликт застоя с прогрессом. Для того, чтобы не было войны - у человека не должно быть никаких интересов не связанных с его выживанием и инстинктами и в мире не должно быть никого, кто хочет изменить мир, т.е. в мире должен быть мега застой, который устраивал бы всех абсолютно.

Все мы понимаем, какие беды и несчастья приносят людям многочисленные воины. Поэтому я не хочу смотреться в ваших глазах как какой-то изверг и фанатик.
Существует добро и зло. Да, некоторые считают, что это всего лишь слова и на самом деле света и тьмы не существует вовсе. Но это не так, просто линия между ними слишком размыта.
Этот мир идеален. Мир с одним лишь добром просто невозможен. Это абсурд и люди в этом не виноваты. Войны как противовес добру и свету, они постоянно подвергают нас испытанию. Почти все люди хотят, чтобы войн не было вовсе, но тогда не было бы и жизни на земле. Пока враждуют войны и мир, доброта и зло, трусость и храбрость существует человек, а значит существует и наш мир. Такое устройство никак не исправить, можно лишь временно взять ситуацию под контроль. Но войны были, есть и будут всё время, пока существуют люди.

А если придет Царь (Антихрист который), после десяти царей на час (Керенский не в счет), которые суть десять рогов дракона, именно Он возмет власть свои руки над всей Землей? А потом придет истинный Бог и заточит Диавола в темницу на 1000 лет, и только после этого уьбет (Откровение Иоанна Богослова)

В принципе можно сравнить душу человека и наш вечно раздираемый на кусочки мир. Тогда все эти международные (и пр.) конфликты являются лишь отражением его (человека) внутренней борьбы, которая была, есть и будет.
Потому что есть слабые, которые не могут справиться со своими поползновениями в сторону того-то и того-то(обычно ему не принадлежащего+), - (читай: не могут справится с собой), есть сильные и т.д. и т.п.
Согласна я и с тем, что войны и другие ужасные события не что иное как испытания - и уж это-то благо! Потому как если бы не было их, не было бы и наших героев, закаленных в огне. (И прочем=)))
П.С. я написала пост. Я довольна.

Знаешь, очень напоминает Конец Света, при котором, как водится всё летит в тартарары. Тут уж, мягко говоря всё прочие пофиг...

Хотя это натолкнуло меня на мысль - ЕСЛИ надыбать где-нибудь мега завоеватля, который ничего друговоне знает корме как уничтожения рода людского, с которым ну уж никак не договоришся, в сподвижники предательством/дезиртирством не запшишся... То тогда Да! Наступит мир на земле между людьми! Сплотятся они воедино дабы спасит свою жо... детей своих! Но дорого это всё обойдётся...
А ещё можно создать "мир на земле" перенеся место всевозожных боевых действий куда-нибудь в параллельное пространтво или там на Марс, поглубже во вселенную =)

Сообщение отредактировал Генрих - 6-12-2005, 12:16

Если честно, то мало - количество населения неуклонно растет, как чума поглощающего все на своем пути - от планеты практически ничего не осталось - регулятора природы определенно не хватает, тут чего-то покрче требуется.

Ха-ха-ха-ха!!! Эх ,люди , пафосно рассуждающие о том ,чего никогда не видели , о том , что как видно из их напыщенных и ,уж извините ,глупых слов , явно обходило их стороной... Начнём с того ,что как-то незаметно стремление рассуждающих содействовать посильному решению проблемы хотя бы тем ,чтобы пойти повеситься\застрелиться\утопиться и т.д. Это явно о чём-то говорит...Хотя ладно: этот пункт можете пропустить -- едем дальше. Между прочим , кстати говоря , основная часть населения планеты сконцентрирована во вполне конкретных регионах(подразумевается Азия и Африка) , и необязательно именно туда приходится приходится основное воздействие упомянутых "демографических мер" -- я уже не говорю о том ,что как раз в этих регионах людей косят совершенно другие факторы(голод ,эпидемии ,стихийные бедствия) . Далее(и вообще ,я когда-то довольно ясно высказался в соответствующей теме во флудочной) : война -- оружие неизбирательного поражения .Военные действия проводятся именно в тех местах и именно теми способами , которые выгодны определённым индивидуумам,а забота о регулировании демографической обстановки в мире стоит для них ,как правило ,на последнем месте. Хотите проредить "ненужное" население : сбросьте пару нейтронных бомб на какой -нибудь там Нигер и Китай -- ведь мера оправданна на 100% только тогда ,когда средства направлены напрямую на достижение самоцели! Так что в этом отношении война -- полный , простите , "маздай". Более того ,тот же гуманистический аспект я упомяну и то, лишь вскользь : я ,конечно ,понимаю ,что дело лишь в относительности стороны баррикад ,но как бы вы себя чувствовали году ,эдак , 41-м , если бы имели счастье войти в те 75% населения "под снос" ? Или ,если бы кто-либо из ваших родственников вдруг оказался одной из тех самых "больных тварей " со всеми вытекающими? Между прочим ,тогда в полной мере наблюдалась деятельность людей ,чьё отношение к войне было по меньшей мере по одному пункту схоже вашим(правда ,полагаю ,имеется немалая вероятность того ,что вы бы свою точку зрения всё же изменили в приведённых мною случаях)... Более того , если приплюсовать к этому ещё ваше "война как двигатель прогресса"... Ещё раза 3 ха! Кто на войне умирает в первую очередь? Правильно : здоровые молодые люди -- основа экономики государства и фундамент нации!(скажем ,думаю ни для кого не секрет ,что причиной хаоса к 1917 году был не в последнюю очередь "вопрос о мире" , когда тысячи людей вместо того ,чтобы добросовестно работать у себя дома ,простаивали без дела на западном фронте?)Или ,скажем,пример того ,что СССР до вторжения немцев во время 2-й Мировой был на первом месте в мире по количественному фактору производства ,а к 45-му был отброшен к общеэкономическому уровню 28-го ,не показателен? А у изобретений ,которые появляются во время войн есть одни большой минус : изобретаются они в первую очередь как раз именно ДЛЯ войн ,а уже потом переделываются под остальные нужды мирного времени... Кстати ,например ,американцы ,конструирующие боевой истребитель стоимостью, достаточной для прокормки всего земшара на протяжении нескольких лет , являются ,на мой взгляд , уже признаком не прогресса ,а деградации , эдакий "синдром самоуничтожения". А теперь отсюда плавно перейду к предмету обсуждения : почему никто не просит вонйы без мира? Хотя да , неудивительно... Вопреки расхожему тут мнению , мир без войны может обходиться вполне сносно и временами даже прекрасно...ровно как и без других наболевших вещей : людей ,других млекопитающих или даже живой природы в целом . Вопрос в том ,что на данной стадии своего развития без войны не может обходиться человек... ну и пусть! Мне,как бы ни цинично это звучало, было бы вполне достаточно того ,что это не касается меня : если заботиться о каждой смерти на Земле в отдельности , то санитары к вам приедут очень и очень скоро... кроме того ,я отлично понимаю ,что есть много таких вещей ,о которых я судить не в праве и поэтому вынужден довольствоваться лишь общим наблюдением. Да и, кроме того, возможно Земля без людей -- не самый худший вариант ,тем более что просматривая учебники по истории всё больше и больше ничинает казаться ,что они ,в принципе ,это ,вероятно , заслуживают.Лично мне очень сильно кажется ,что человек при всей скорости роста технического прогресса за последние 100 лет просто не до конца успел своим разумом дорасти до всех тех "игрушек" ,которыми обладает сейчас . Если раньше войны,по сути в основном , были локальными и не грозили какими бы то ни было последствиями всему мировому комплексу ,то сейчас мне здаётся , что "спички" неплохо было бы отобрать . В противном случае ,человек не дошедший своим мозгом до _действительного_ осознания всех возможных последствий и не сделавший из этого нужных выводов -- заведомо тупиковое звено ,мёртвый вид .К сожалению , если оценивать последние 4000 лет истории ,то ментально-духовный прогресс далеко не так пропорционален техническому ,как того хотелось бы .Так что как вывод : если на данном этапе развития мир без войны и возможен ,то разве что за вычетом её главного и основного носителя...

Сообщение отредактировал Axius - 7-12-2005, 14:19

ты считаешь,что война есть хорошо?


Добавлено:
не знаю как вам,но по мне война это очень плохо!от нее страдают не повинные люди!вот!

Для начала любой войны должны быть две составляющих:
1) Выгода агрессору;
2) Слабость атакуемой страны (например, США->Ирак);
Для того чтобы понять возможность существования без войны, надо понять основы и причины самих войн (см. выше).
Проанализировав свои мысли, я решил, что мир без войны возможен при всеобщем равенстве, равенстве абсолютном. На ум приходит утопия Маркса о коммунизме, заметьте, что его теория была признана утопией, т.е. вещью прекрасной, но нереальной. Так что пока у слабого будет то, что нужно сильному конфликты неизбежны в любом масштабе.
Оружие хранит мир (автора высказывания не помню). Будьте сильны и вас не тронут.=)
З.Ы. Сравнение войны с зверем уничтожающим слабых мне не очень нравится. Она настолько ценнична, что имеет право на существование лишь в голове пары сотен человек на всей Земле, так можно подумать, но так нельзя делать, но если вам так нравиться ассоциировать людей со зверьми, то тогда пожалуйста, начинайте охоту на слабых, станьте маньяком, этаким "санитаром любимого города".
Вряд ли Джек Потрашитель - кумир миллионов, но ведь он является ярчайшим примером "санитара".
Не убийство "больной твари", а её лечение - это делает нас людьми. Война делает из нас зверей.
З.Ы.Ы. Всё вышесказанное абсолютно ИМХО.

Cagat ,что это такое?

История человечества - история войн. Мир скучен без войны, хе-хе.
Так сказал один замечательный человек перед тем, как поступить в военную академию. Да, есть люди, получающие удовольствие от войны. Пока есть, с кем воевать, они будут фаршировать своих противников пулями - тяжёлыми, свинцовыми...
А я ему: Саня, ты переиграл в стрелялки! Иди и играй дальше.
Чем хороша война? Она стала развлечением для сильных мира сего, только игрушки в ней живые и так смешнодёргаются, умирая. За что?
Вспомним хоть Афганистан. ЗА ЧТО?!
Люди не могут жить в мире. Войны закончатся лишь с истреблением человечества с лица земли.
Аминь, хех.

Не буду оригинальным...

Бывает нет сил чтобы встать и идти
И некомy помочь тебе на этом пyти
И некомy сказать что все бyдет хоpошо
Что это только начало а в начале тяжело
Hелегко поднять тяжесть опyстившихся pyк
Особенно тогда когдя тебя пpедал лyчший дpyг
И каждый день пpевpащается в бешенyю боль
И это тоже война война с самим собой

Дельфин "Война"

Мир без войны не возможен. Сильные всегда будут нападать на слабых. Война всегда несет экономические выгоды.

Да уж, часто бывает так, что война - самый действенный и дешёвый способ перераспределения экономических ресурсов. Правда такой способ никак не связан с понятием справедливости и морального права, но политики всегда выдумывают какие-нибудь "благородные" цели для общественности.

"Правда такой способ никак не связан с понятием справедливости и морального права, но политики всегда выдумывают какие-нибудь "благородные" цели для общественности."
Ах, ТемнаяДуша...
Где вы вообще такое слово взяли "справедливость"?
А "благородные" цели всегда есть... Слышали что-нибудь про естественный отбор?

Вот мое мнение по этому вопросу:
Война - необходимость, насилие решило куда больше конфликтов чем все остальные способы вместе взятые. Поэтому человек воевал и будет воевать. В каждом из на есть зверь, и каждый человек имеет такие низменные инстинкты как жажда убийства. Мы держим их в узде, но некоторые не могут (маньяки, заядлые охотники, контрактники) и потому войнам - быть. Когда дипломатия бессильна говорят орудия. И еще. Земля перенаселена. Больше вместить людей она не в силах. и природа вот вот активнет механизм самоликвидации людей, который станет 3 мировой. Лемминги топяться. Киты бросаються на отмель, а люди воюют. Например из-за паршивыз островов или желания замочить всех кто на них не похож. Так что пока балланса численности при ограниченнгой емкости среды не настанет войны будут. Кто-то всегда сможет сказать "Мне мало!" и отнимет у слабого. Так было всегда, и я считаю, что армия у нас должна быть, и быть профессиональной, а не призывной. Иначе мы проиграем грядущее противостояние. А за что воевать человек всегда отыщет.... Примеров тыща! Из-за Балкан скока войн было? А из-за крыма? так-то и сейчас найдем маленький кусок земли, и из-за него зальем все своей кровью. Но зато наука откроет еще 10 способов эффективнее истреблять себеподобных, и потом на базе этих открытий прогресс рванется вперед....

Разве??? У нас уже что целиком заселена сибирь??? А может у нас Африка, Австралия или Канада набита людьми как Китай???

Перенаселены у нас только зоны "повышенной компфортности", где жизнь просто и беспечна. Если люди хотят жить посвободней, пусть едут в менее заселенные райны нашего земного шарика и живут там.